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难民危机过后德国和欧盟的前景

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发表于 2016-2-23 11:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Casablanca 于 2016-2-24 10:27 编辑

任何历史的进程都不以个人的意志为转移,该来的还是会来,该走的还是会走,再吵吵也没用

我先抛块砖:
1 欧盟还会艰难存在,至少德国本届政府包括下届不会愿意背上欧盟破坏者的名声,代价是和成员国谈判放弃部分利益
2 欧元不会比欧盟先垮台,即使欧盟完蛋了,欧元也会在原EEC/EC继续流通一段时间,但是美国迟早是要弄死欧元的
3 德国的人口得到大量补充,社会结构发生巨大变化,10年后经济会受益,毕竟人口就是财富,特别是年轻人口
4 社会动荡也许会在小范围发生因为文化冲突磨合之类的问题,社会秩序受到严重挑战,但是全国范围内的混乱,内战之类的不可能。德国毕竟不是叙利亚。战乱的欧洲对美中并没有好处。美国希望可以一直割羊毛而不是杀鸡取卵
5 德国社会会更加多元化,并且慢慢转变成移民国家,对中国人的签证政策会放松,父母团聚的壁垒会打破
6 德意志斯坦不会出现,主流社会还是被白人把持


先想到这里。。

7 高福利政策会受到挑战,部分福利会削减。但是明面上的儿童金,抚育金,失业金之类的也许不会减少,很可能会打养老金的主意

很多同胞对目前的状况非常不满,我非常理解,大部分人包括我自己都不赞同门户大开的做法,
这样毫无节制不加分辨的难民政策,本身就是一场危机,以后对我们的生活也一定会有长远的影响。
但是人总是要面对现实的,就算你舌灿莲花也改变不了大量穆斯林难民涌入欧洲特别是德国的事实:


1 入境的难民数量非常庞大,从现行政策和趋势看以后大部分都不会走,而且可预见的是第一代移民还会大量生育
2 大部分在这里的同胞短时间也不会离开德国,至少不是那么轻松离开


面对危机,破口大骂和怨天尤人都不是解决方案
猛药可以治病也会害人,任何事情都有两面性。福兮祸所倚 祸兮福所伏

关于命题,我坚信难免危机一定会过去的
不敢说妥善解决,德国政府的决策者并不是傻瓜,高层掌握的资源和事情的真相绝对远超普通民众的想象。很可能进入的难民比报道的还多,而目前难民的数量还远不到真实的底线。 大门什么时候关闭,需要一个契机,但绝对不是关不上。

希望大家可以理性讨论,正确看待和穆斯林群体的关系。激进伊斯兰恐怖主义不能代表所有穆斯林。
在全球化的趋势下应该让宗教世俗化,打破民族融合壁垒



点评

1.目前的难民危机,完全就是某人一句wir schaffen das造成的,这就是个人意志 2.目前的政治格局不利于伊斯兰世俗化,世俗化的前提是强人政治 3. 难民危机会过去,因为到时候,所有人都将成为难民。  发表于 2016-2-23 23:58
希望LZ·坚信·的事会发生。。。 虽然这个词本身就太主观  发表于 2016-2-23 15:23
赞一个  发表于 2016-2-23 13:58
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发表于 2016-2-23 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Reisender 于 2016-2-23 14:26 编辑

如果仅仅人口数量就是财富的话,那中国早就是世界第一强国了


另外LZ的假设中还有一个重要问题,就是难民危机过去以后这个命题。
难民危机是不可能过去的,如果德国打开大门,全世界6千万正在路上的难民总有一天会到达德国。就算这6千万都到了,世界上贫穷的地区还会不停地发生新的战争。根据JB法不能拒绝的德国还有好戏可看呢。
不过LZ既然觉得人口数量就是财富,那在LZ眼里就是财富滚滚而来了。。。
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 楼主| 发表于 2016-2-23 11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Casablanca 于 2016-2-23 11:03 编辑

我估计最后一共会放入500万左右的难民,两年内家团到1000万,十年后大概会增加3000万人口。德国人口会稳定在一亿以上,这个也很可能是决策者希望看到的

其实难民政策是受到德国工业界拥护的。
德国经济的支柱是靠工业支撑的。德国工业产品依靠其高质量赢得了世界市场也带来了德国战后的繁荣

但是三十年河东四十年河西,没有人可以长时间独领风骚
传统的制造业目前受到了其他国家特别是中国强烈的冲击,德国的工业产品不再是一枝独秀反而因为高昂的价格慢慢丧失了优势

二三十年前德国企业把工厂建立到了中国以降低生产成本,几年前他们的目标又转移到了印度,因为中国的人力成本现在也慢慢增加,价格上并没有特别的优势,反而有技术流出之虞

现在借难民危机,工厂主们认为可以直接在本国聘入大量廉价工人,这样可以大量降低生产成本,和跨国办厂的运营成本
而且不光是工业界,生活中的各行各业,建筑工人,Handwerk,清洁工,护工,各种DL都需要大量的廉价劳动力

德国是一个第三产业并不发达的国家,因为人工太昂贵。大量年轻的劳动力可以带动第三产业的发展。

点评

人口固然在经济学上是经济增长的动力,但是前提条件是现有的经济模型前提下,况且发达国家,更重要的还是技术革新能力,低端劳动力带来的增长很有限。未来自动化进一步普及,这些人口可能就是累赘了。  发表于 2016-5-17 22:10
十年后大概会增加3000万人口,明显这些新增加的3000万人口不可能睡大街上。所以原本就紧张的德国房子更加暴涨。提前买房囤房的人需要远见啊。蓝香蕉区域房价暴涨,也许是欧美房地产最后一次机会?  发表于 2016-2-24 01:11
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发表于 2016-2-23 11:43 | 显示全部楼层
怎么给这3000万人提供工作岗位?

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我在沙发回复了。。  发表于 2016-2-23 12:07
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TA的专栏

发表于 2016-2-23 11:43 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-23 11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 国相张仪 于 2016-2-23 12:51 编辑

1,名存实亡
2,欧元虽不垮,各国使用双币制,恢复本国货币
3,10年后,机械人,VR,人工智能等产业普及,德国人口红利多为垃圾,体力活和脑力活都不胜任
4,德国不是叙利亚,但沦为意大利和西班牙之流,高失业率
5,这世界上还没有穆斯林国家能变成移民国家的
6,主流政客是白左,行为导致1,2,3,4

在全球化的趋势下应该让宗教世俗化,打破民族融合壁垒

问真主,近亲通婚,童婚,一夫多妻,是不是要靠梵蒂冈教皇指导??

宗教世俗化,这五个字,就像和中国人说共产主义是明天


点评

同感,人口多不代表就是财富。  发表于 2016-2-23 18:57
cit
德国人口红利多为垃圾 +1111111111111111111111111111  发表于 2016-2-23 17:43
喜欢你的发言  发表于 2016-2-23 16:23
还是这个预言比较接近真相。  发表于 2016-2-23 13:00
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 楼主| 发表于 2016-2-23 11:48 | 显示全部楼层
Reisender 发表于 2016-2-23 10:43
如果仅仅人口数量就是财富的话,你那中国早就是世界第一强国了

中国再过二十年本来就是世界第一强国,这里面人口绝对占据了主要因素。
而且我原文要表达的意思和你转述的并不一样

点评

如果没有那么多人,中国早就是世界第一强国了,而且是民富国强。  发表于 2016-2-23 12:07
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发表于 2016-2-23 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 国相张仪 于 2016-2-23 10:55 编辑
Casablanca 发表于 2016-2-23 10:48
中国再过二十年本来就是世界第一强国,这里面人口绝对占据了主要因素。
而且我原文要表达的意思和你转述 ...


中国的人口红利,托起富士康之流的代工厂,像苹果这样的流水线,给德国高素质人口红利做做?默克尔倒贴钱,库克都还要担心。看看中国回族地区,维族地区,这些经济发展如何?
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发表于 2016-2-23 11:54 | 显示全部楼层
现在的欧盟模式我觉得无以为继,将来很可能出现核心欧盟区,这个区内集中经济力量比较强盛,价值观比较一致的欧盟国家。在这个核心之外存在一个比较松散的大欧盟。欧元也很可能缩减规模。

点评

+1 to 核心欧盟区部分  发表于 2016-2-23 16:07
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TA的专栏

发表于 2016-2-23 11:55 | 显示全部楼层
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