orionsnow 发表于 2009-9-29 14:09

国内跳楼的队伍实在太拥挤了(ZT)

本帖最后由 orionsnow 于 2009-9-29 14:15 编辑

转帖：国内真正欢迎的是可以让他们吃现成的海龟

说白了，国内没那么多资源供大家回去做研究。"自从高校搞产业改革规模扩大化以后
，学生数量成倍增加，读出来之后就业又成问题，只有继续往高了读，所以硕士博士一
批一批的生产。同时高校里面的位置就这么多，规模大了以后增加了一些，但是大部分
位置已经被人占了"，这些位置都要耗费资源，剩下来供海龟回去搞研究的资源就极少
了。因此，那些在美国还没干出什么来，打算回国大干一场的同学还是缓行吧。美国没
有资源搞研究，中国更没有资源搞研究。

但是国内还是希望留学人员能“开发”具有自主知识产权的核心技术。没有资源怎么还
指望开发核心技术？说白了就是：国内看重的不是大家在美国培养出来的研究能力，看
重的是已经搞出来的现成的核心技术，也就说希望大家在美国花美国人的钱、用美国人
的设备完成核心技术，然后带回国内去给国内创造财富。

因此，国内真正希望的是可以让他们吃现成的海龟。就是说，你在美国已经干的有名气
、有成就了，国内只需要少少投入一点资源（百万年薪和长江学者），就能把你在美国
十几年搞出来的这些东西（核心技术、专利、样本等等）全都弄到手，在这种情况下国
内高校的领导才会聘你当教授。这就是为什么这么多国内高校都只希望要国外归来的
associate/full time professor的原因。俗话说，羊毛出在羊身上，你带回去的这些
东西都是美国政府耗资几百亿美元搞得，国内空手套白狼获得这些东西，然后再拿出几
千万来给你，是很合算的。

具体例子看看钱学森就是了。钱学森回国之前就已经是麻省理工和加州理工的tenure了
，还在美国的航空工业核心部门担任研究工作，出版了很多专著。1955年钱老回国的时
候都已经44岁了，新中国把钱老弄回去，5年就搞出了地地弹道导弹，15年搞出了人造
卫星，这样的人才是中国需要的。兀然回首，中国凭借两弹一星获得了世界大国的地位
，钱老和其他前辈才得了多少东西？

所以，国外的广大留学童鞋还是清醒一点的好，等你们在美国功成名就了，并且是中国
急需的专业方向，回去才合适。反过来说，如果你在美国干不到功成名就的程度，还不
如呆在美国算了，国内跳楼的队伍实在太拥挤了！

（其实，国内高校以外的其它行业何尝不是呢？）

所针对的报道：

发信人: mitbbs (未名空间), 信区: GreatPit
标 题: 浙江大学海归事件——海归 归与不归再思考
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 21 01:19:40 2009, 美东)

“一2002年清华毕业生，Northwest University 博士5年，在美国做了两年博士后，5
月份到浙江大学建工学院工作，讲师。于前天凌晨从自己住的楼上跳下去结束了自己年
轻的生命。听说因为工作压力太大。还有一3岁的女儿，好可怜。据说浙江大学完全封
锁了消息。”(引用网友贴)

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发信人: mitbbs (未名空间), 信区: GreatPit
标 题: 浙江大学海归事件——海归 归与不归再思考
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 21 01:19:40 2009, 美东)

“一2002年清华毕业生，Northwest University 博士5年，在美国做了两年博士后，5
月份到浙江大学建工学院工作，讲师。于前天凌晨从自己住的楼上跳下去结束了自己年
轻的生命。听说因为工作压力太大。还有一3岁的女儿，好可怜。据说浙江大学完全封
锁了消息。”(引用网友贴)



相关叙述及讨论：
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9.24日最新更新：
rinse Sep 23. ● 也别太轻信别人
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12729853.html

enviair Sep 23. ● 我看浙大海龟案
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730105.html

mitbbsboy Sep 24. ● 关于这次悲剧，冒个泡泡
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730155.html

RTPCSSFA Sep 24. ● 骂浙大的，都是合肥科大的
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730349.html

RTPCSSFA Sep 24. ● 我感觉，浙大亲友团不如科大亲友团阿
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730473.html
--------------------------------------------------------------
9.23日最新更新

finalflash Sep 23. ● 他的高中同学去浙大出事的宿舍看了。
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12726455.html

bnw Sep 22. ● 海龟前要有被忽悠的心理准备
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12724503.html

rinse Sep 22. ● 相同背景的群体要抱团，做人要谦逊
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12724521.html

zhuyan Sep 22. ● 一点想法
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12724529.html

eldorado Sep 22. ● 浙大事件早一个世纪前就有原型
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12724561.html

achineseman Sep 22. ● 逝者：我党培养的好苗子，在浙大陨落了
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12724735.html

skyhjy Sep 22. ● 杭州房子这么贵,为啥要归浙大

熊猫羊 发表于 2009-9-29 14:37

标题党，傻屄论证

熊猫羊 发表于 2009-9-29 14:38

文人的问题就是把自己太当个东西

吃花生的大灰狼 发表于 2009-9-29 15:27

2002年清华毕业生，Northwest University 博士5年，在美国做了两年博士后，5
月份到浙江大学建工学院工作，讲师

同情，这当然郁闷啊。当年成绩差点，GRE低点，不那么优秀，在国内读博，现在这么也副教授了。{:5_386:}

foxtail_lb 发表于 2009-9-29 15:35

ta ganma liu zhe erzi he laopo zai zhege shiije shang shouku!!

yao si yiqi si!!

吃花生的大灰狼 发表于 2009-9-29 15:37

ta ganma liu zhe erzi he laopo zai zhege shiije shang shouku!!

yao si yiqi si!!
foxtail_lb 发表于 2009-9-29 15:35 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

老婆可以改嫁高官或大款，把儿子抚养大。

markero 发表于 2009-9-29 15:38

当时偶还在杭州！

吃花生的大灰狼 发表于 2009-9-29 15:39

不过，建国后回国的那些“臭老九”更惨。

orionsnow 发表于 2009-9-29 15:45

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发信人: jspjsf (freeman), 信区: Returnee
标 题: 作为一个刚6个月的海龟，兔死狐悲, 物伤其类
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 23 08:39:59 2009, 美东)


哀惜一个英才夭折，生不逢时。

如果说浙大毁诺与他的跳楼无关，这是丧尽天良的说法！当然，家庭失和，夫妻生怨，
成了压断骆驼背的最后一根稻草。。。

这哥们儿还是太书生气。口头offer如何信得？不经过院，校两级专业技术职务评审，
啥教授副教授都不作数的，越是许愿，越是吹得天花乱坠的，越要be cautious ---
too good to be true.

国内不是一个规范的法制社会，盛行丛林法则。。。现在的海龟在 all in 之前，先别
梦想发财泡妞美景，先问自己一个问题：如果出现如下最坏情况，我能否承受得了？

- 学校毁诺翻脸不认人，教授变副教授，副教授变讲师博后，正式编制变合同工。。。
- 答应的150平米住房变成筒子楼
- 描绘的20万年薪变成5～6万
- 以为回去轻易拿到百万经费，结果连个自然基金面上项目都不中
- 以为学院同事会对你笑脸相迎，鲜花盛开。。。结果是冷脸倾轧
- 按照国内游戏规则（国家级奖，论文灌水，教学年限之类），你发现你是个傻B。。。

。。。等等，等等

如果你想好了可以承受这一切，then you can jump in ... otherwise forget about
it!

foxtail_lb 发表于 2009-9-29 15:49



老婆可以改嫁高官或大款，把儿子抚养大。
吃花生的大灰狼 发表于 2009-9-29 15:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


keneng xing bu tai da ba...

yao wo shi gaoguan, juedui bu qu yige ba ziji lg bi tiaolou de ren, hai dai zhe renjia de erzi...

foxtail_lb 发表于 2009-9-29 15:49

当时偶还在杭州！
markero 发表于 2009-9-29 15:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


hai hao ,hai hao. ni ke bie tiaolou a!

markero 发表于 2009-9-29 15:50

Totally agree!

- 学校毁诺翻脸不认人，教授变副教授，副教授变讲师博后，正式编制变合同工。。。
- 答应的150平米住房变成筒子楼
- 描绘的20万年薪变成5～6万
- 以为回去轻易拿到百万经费，结果连个自然基金面上项目都不中
- 以为学院同事会对你笑脸相迎，鲜花盛开。。。结果是冷脸倾轧
- 按照国内游戏规则（国家级奖，论文灌水，教学年限之类），你发现你是个傻B。。。

markero 发表于 2009-9-29 16:04

还好，我现在回到了德国。
浙大院跟院之间差得很大，千万不要去那种传统，历史悠久的院，评个副教授都这么难，
可以想象从副教授到正教授有多难了。
还是留在这边争取搞个CNS 文章，回去直接正教授最好。


hai hao ,hai hao. ni ke bie tiaolou a!
foxtail_lb 发表于 2009-9-29 15:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

orionsnow 发表于 2009-9-29 16:06

what is CNS?

markero 发表于 2009-9-29 16:11

Cell, Nature, Science
what is CNS?
orionsnow 发表于 2009-9-29 16:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

午夜列车 发表于 2009-9-29 16:19

现在发cns的人也很多了，如果能搞个一篇new england出来，那肯定是去哪里都不成问题了

foxtail_lb 发表于 2009-9-29 16:42

还好，我现在回到了德国。
浙大院跟院之间差得很大，千万不要去那种传统，历史悠久的院，评个副教授都这么难，
可以想象从副教授到正教授有多难了。
还是留在这边争取搞个CNS 文章，回去直接正教授最好。


markero 发表于 2009-9-29 16:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

haishi ni xiang de mingbai.

na hai bucuo de! ni yaoshi zisha le, jiu rang ni jia guniang shang wo jia lai dang tongyangxi ba.....

Don't_speak 发表于 2009-9-29 16:43

其他就不说了，钱学森绝对是国家英雄。他在中国一穷二白的时候回去，肯定不是图那一点点物质享受。绝大部分是精神层面的需要。

老太爷2008 发表于 2009-9-29 17:04

其他就不说了，钱学森绝对是国家英雄。他在中国一穷二白的时候回去，肯定不是图那一点点物质享受。绝大部分是精神层面的需要。
Don't_speak 发表于 2009-9-29 16:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}

UCer 发表于 2009-9-29 17:48

Totally agree!

- 学校毁诺翻脸不认人，教授变副教授，副教授变讲师博后，正式编制变合同工。。。
- 答应的150平米住房变成筒子楼
- 描绘的20万年薪变成5～6万
- 以为回去轻易拿到百万经费，结果连个自然基金面 ...
markero 发表于 2009-9-29 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这位兄弟难道只有亲身经历过才进入现实？ 如果真有这些待遇，你觉得还有几个人在这边蹲博后的？当然拿到这待遇回国的人N多，但人家都在国外混到什么程度了，博后回国就想入戏除非你有关系。
不过话说回来，拖家带口在国外蹲博后，每两三年就挪次窝的，生活也不容易，稍微攒点小钱都不够折腾的。自己吃点苦也就算了，老婆要是天天待业在家，没个正经工作就是看小孩子，也是耽误人家事业。两个小千金这么可爱，慢慢进入上学年龄你也得考虑。 没有那么便宜的馅饼，像我们空头老百姓的话，还是算点实际的能把握的东西比较好。把希望寄托在能中个CNS上面，不如想想怎么能让老婆子女有个好前景。

markero 发表于 2009-9-29 19:03

你说什么呢？小心偶回DD扁你。


haishi ni xiang de mingbai.

na hai bucuo de! ni yaoshi zisha le, jiu rang ni jia guniang shang wo jia lai dang tongyangxi ba.....
foxtail_lb 发表于 2009-9-29 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

foxtail_lb 发表于 2009-9-29 19:07

你说什么呢？小心偶回DD扁你。


markero 发表于 2009-9-29 19:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


xihohoooooooho，喜欢你们家姑娘是真的。

你啥时候回来？？

markero 发表于 2009-9-29 19:20

你是说偶吗？我只是引用楼上的话。
待遇当然没有那么好，那是给国外已拿到AP以上的海归，不过在国外已拿到或刚拿到AP的，有几个想全职回国。
偶的海归之路已设计好，正在一步一步地实现，但是偶不能在这里说得太多。





这位兄弟难道只有亲身经历过才进入现实？ 如果真有这些待遇，你觉得还有几个人在这边蹲博后的？当然拿到这待遇回国的人N多，但人家都在国外混到什么程度了，博后回国就想入戏除非你有关系。
不过话说回来，拖家带 ...
UCer 发表于 2009-9-29 17:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

markero 发表于 2009-9-29 19:40

谢谢！
快了！

xihohoooooooho，喜欢你们家姑娘是真的。

你啥时候回来？？
foxtail_lb 发表于 2009-9-29 19:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

jiejiedog 发表于 2009-9-30 11:41

既然有本事就离开学术圈，去公司工作啊，黑幕至少比高校的少，钱又多一些，何必自寻短见。

fission 发表于 2009-9-30 11:56

那个跳楼的师兄是当年水利系第一名，不是说清华有多牛，但是一个系的第一名是绝对不一般的，而且他的简历拿出来也绝对的强人。所以现在不要觉得有几个CNS就觉得多了不起，好点的大学真看不起这些，当然你是超级大牛了再除外。奉劝大家还是多去未名空间的returnee看看，上面对这个问题的讨论还是比较深入的。

orionsnow 发表于 2009-9-30 12:10

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9.28日更新：
jinxq Sep 28. ● 西北大学同学亲友悼念 Dr. Tu 名单
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12740557.html

phantasima Sep 28. ● 为啥说攻击浙大的都他妈loser
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12739695.html

linmiaoke Sep 28. ● 怎么到今天还有校际歧视？
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12739737.html

legalidiot Sep 28. ● 死了就不是自己人了，活着估计也不是
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12739831.html

--------------------------------------------------------------
9.27日更新：
lionel Sep 27. ● 浙大校领导和记者的对话实录（纯属虚构，根据MIT帖子整
理)
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12738227.html

ninenine Sep 27. ● 现在的男人妈男人姐姐怎么都这样啊？
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12738517.html

johnyI Sep 27. ● 博士海归之我见， 浙江大学海归跳楼自杀想到
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12739231.html

dachangjing Sep 27. ● 浙大在各个大学排行版中的位置(2009)
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12739403.html

fossilc Sep 27. ● 浙大能否效仿Yale ?
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12739543.html
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9.26日更新：

softcake Sep 26. ● 方馨的亲友出来说话了
http://mitbbs.com/article_t/Family/32208035.html

jacket Sep 26. ● 浙大海归自杀是一面镜子
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12736847.html

singlewood Sep 26. ● 浙大海龟跳楼我的看法
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12737025.html

Ntext Sep 26. ● 浙大痛定思痛
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12737299.html

rinse Sep 26. ● 浙大博士就是思维方式冲击太大，一时想不开
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12737715.html

--------------------------------------------------------------
9.25日更新：

daoluyimu Sep 25. ● 我老也掺和一把
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12734135.html

sqrtn Sep 25. ● 小土鳖也是受害者,最怕养鳖的懂的多
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12734209.html

advisor Sep 25. ● 浙大坏是浙江这个省的风气决定的
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12734245.html

hudie Sep 25. ● “士可杀不可辱”可以休矣---从浙大事件想到
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12734567.html

tweety2006 Sep 25. ● 就学术水平而言，留美的肯定比国内的强很多
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12734735.html

swjtuer Sep 25. ● 浙大可以做的善后工作
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12736109.html
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9.24日最新更新：
fishalex Sep 24. ● 悼念浙大博士后 --- 反思中国人生存策略
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731797.html

conline Sep 24. ● 点滴追忆清华师弟
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730915.html

rinse Sep 23. ● 也别太轻信别人
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12729853.html

enviair Sep 23. ● 我看浙大海龟案
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730105.html

mitbbsboy Sep 24. ● 关于这次悲剧，冒个泡泡
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730155.html

RTPCSSFA Sep 24. ● 骂浙大的，都是合肥科大的
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730349.html

RTPCSSFA Sep 24. ● 我感觉，浙大亲友团不如科大亲友团阿
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730473.html

gowildcat Sep 24. ● 也来说说浙大的那位博后
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730823.html

asking Sep 24. ● 浙大自杀的这个人其实是被国外教育害了
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12730901.html

SharpHAN Sep 24. ● 由浙大跳楼勾引起来的“海龟回国Vs土鳖工作”
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731131.html

wangboou Sep 24. ● 坏人并不可怕，可怕的是好人 -- 浙大海龟事件经验教训
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731317.html

nkfly Sep 24. ● 由浙大事件想到的：我的九年抑郁+强迫史
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731327.html

aimin Sep 24. ● 你们知道国内送个好点的幼儿园赞助费多少么
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731613.html

flyergg Sep 24. ● 看看这边版上的议论可以看出，留学生们脱离国内社会太久了
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731719.html

sqrtn Sep 24. ● 高校变不了
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12731975.html

aipp Sep 24. ● 想海归的,永远给自己留一条后路,没人说你傻.
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12732537.html

pepper08088 Sep 24. ● 不要骂浙大了，看清现实吧
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12732561.html

fisherabc Sep 24. ● 海不归的原因是：在中国永远没有公平！！！
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12732637.html

visit Sep 24. ● 别的不说，中国学校烂就烂在党委太多
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12732985.html

shwdl724 Sep 24. ● 海归要想混得好，吹牛很重要！(我的海归同学)
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12733173.html

huatang Sep 24. ● 浙大是被武书连毁了的
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12733359.html

YDXH Sep 25. ● 刚才说道的国内朋友同学的想法，对浙大事件
http://mitbbs.com/article/Returnee/12733845_3.html

sunlight365 Sep 25. ● 海归问题还是要两面看
http://mitbbs.com/article_t/Returnee/12733895.html

reiyui 发表于 2009-10-1 23:39

同情他的女儿...好可怜....
活着...还有很多可能性...
如果感觉被压得喘不过气来,可以试试完全换一种新的生活方式
其实也都是逃避 不过跳楼 我该说他太没勇气 还是太有勇气
页: [1]
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