回复 179# columco
啊，睡觉前最后一帖。。怎么说呢我个人很不喜欢电子管。。elektronik里面都学了 ，电子管功放其实就是3极管功放跟灯泡没什么两样，一个原理就多了个栅极而已。。而且内部很惨不忍睹，得有内外2个变压器不说而且一般工作是classe A就是甲类电流 但是管子是在乙类工作下。。此功放有2大致命缺点。。1是散热狂大因为是在甲类电路里工作，甲类你应该知道的。。就是只要你开机电流就保持最大流量在你电路里流通一直回路，不像晶体管功放般大多是classe B类或者AB 只是大动态下才最大流量，电流是根据作品发出信号的强弱来调电流大小和阻抗变动。所以电子管功放狂热，而且狂费电。。2是电子管功放实际上运作时信号交越失真的问题很严重，所以才会产生所谓的暖。。我认为电子管功放是被商家和老烧抄出来的，电子管功放特别是中低档的，油水太大，而且有些老烧习惯了听多音染的，当然也不乏像哥们一样喜欢暖音色的。。但是JS们不会用太好的料的特别是国内的。。所以他们把电子管神化了（参考iphone）。。你想晶体管功放晚发明几十年，科技飞跃带来的影响不能忽视。。说晶体管功放是声音冷硬其实才更接近HIFI的真谛。。不过电子管好玩。。能换不同的管子玩，但是一般也在外国货700欧上 国货500欧上才行像spark KT88我觉得挺好就是贵点（成本却低）。。我比较希望哥们能买晶体管的，dynaudio的前胆后石完全是处于很多人听不惯无音染的音色才搭配出来的，而且dynaudio需要很大的dynamisch leistung（内阻抗很大）单纯的电子管功放做不到 它没那么大爆发 所以你也见不到电子管的AV功放。。因为AV需要爆。。就是需要dynamik。。咱都不是富人所以米少就尽量化钱花到点上。。拿怕咱买电子产品横竖都上当也不能让JS把我们吭的太惨。。花了钱就要买到起码对得起价钱的料和好的内部电路设计。。而且电子管平均褒管子就要平均100小时。。然后500小时后管子就老化就要换。。动手能力不强的不推荐玩。。对电子管性能和型号不了解的不推荐玩。。否则你管子一但老化自己又不会折腾只能造成声音能粘的慢的叫你受不了。。哥们想听暖音，可以从线材和CD机上着手，比功放暖来的效果好。。晶体管平均寿命10年然后才开始走下坡路。。不想玩了2手也好出。。
本帖最后由 harpsucker 于 2010-7-29 00:16 编辑
接上楼的，所以建议宁可AV前极 也不能电子管前极。。PS:100欧元的线材足以。。你看看800以下功放的喇叭内制接线柱都是铜柱，而不是火线或者更好的外包塑料纯银线。。所以你买再好的线，只要功放不到一定素质（800以上）都是掩耳盗铃。。就纯铜多股粗线准没错。。金属截面大了电流自然就传输快了。。个人认为只要是电子产品，就不能神化也不能轻信品牌。。一定要自己研究，相信自己的眼睛跟耳朵。。更要相信的是科学知识的力量跟可靠性。。希望我的文字对哥们能有所帮助。。晚安。。
本帖最后由 harpsucker 于 2010-7-29 00:39 编辑
回复 180# columco
不要买这个！这是音乐传真的A1同系列 看样子我就认识！ 他不写清楚功率跟各个指标很可能就是老A1系列已经快20年寿命了！！不能买！内部全都老化了。。A1当时是特牛X的 classe A电路合并机器跟typhon前后级但是太老了。。因为当时被评为那个时代的经典，所以现在有新的A1复刻版但是已经用料大大缩水。。哥们听我的别买这老头功放。。 买了肯定后悔。。晚安 晚安再不睡不行了
转贴个毒文
我一直以为自己跟丹拿是不会来电的，但终于有一天，一对具有类似那只“会促进猫的销售
的古董碗”特质的书架箱，让我重新拾回CONSEQUENCE身上那种“精致而又富有人情味”的
感觉。这种声音真是太好了——太平洋唱片公司在白天鹅国际会议中心外的摊档，靠它不知
卖了多少唱片！它就是BM15A——BM15P的有源版本，内设电子分音、高低音单元独立放大
器，100W推高音、200W推低音。
一个偶然的机缘，使我可以买到BM15P，尽管是不能试听的，我还是毫不犹豫地把它买下
来。我这个人就是这样——认准了目标，出手就不能有丝毫的拖泥带水！对JBL 4412A是这
样，对MARANTZ SA8260是这样，对WENZI AUDIO前后级（事实上，对JBL 4412A、WENZI
6011D COPY前级/9000大型后级，我都是“第一个吃螃蟹者”）/MARKH线材也是这样，今天
对BM15P还是这样！
也许老天助我吧，这么多样东西，我的宝重来没有压错过！这回选择BM15P的威力更大——
在一周内，我让四位资深的发烧友中了BM15P的“毒”！他们之中只有一位在我的家中听过
BM15P的实际表现，其他三位都是“隔山买牛”，为我那些出自内心的“花言巧语”所打
动！
好的书架箱不少，例如WESTLAKE LC6.75/ATC SCM20/B&W N805/PROAC RESPONSE 1SC，它们
各有特点，但很可惜——“它们，听起来，还是象书架箱”！要做到“似小还大”真的很
难。虽然绝不能说它们是娇嫩有余、弱不经风，但与典型的落地箱相比，它们身上似乎总少
了些什么......。
如何鉴别一对音箱的好坏呢？我个人的经验是多留意一下这对音箱的分频器设计，而不要首
先被它的音色所左右。很多成品、DIY音箱的分频器设计考虑不够周全，只单纯把它看成是
一个划分频段的工具，而忽视它其实也是一个换能器的特征。当分频器设计欠佳时，不仅会
造成相位失真，更严重的是使声音听起来不够流畅、平和、柔顺，在某些频段刻意强调的、
有割裂感的算是比较明显的低劣制作，更多情况是在某些频段有一点干硬、些许的尖锐感、
稍大的颗粒感等等，甚至使你觉得——一条本来应该是很光滑的皮带，拿到眼前细看，怎么
在某些部位会有粗糙的感觉？BM15P的分频器设计相当见功力，这就是专业的素质！当你在
聆听BM15P的时候，你会觉得它各个频段衔接得相当完美，真的是相当的“滑溜”。至少你
在听过BM15P之后，不会老是在脑海中回忆——啊，它的××频是多么的美呀。因为，BM15P
在可闻频段内已经融为一体了！当然，能有这样的效果，BM15P本身一些先天优势也是不可
忽略的，例如它为两分频设计，这是一种最容易获得好声音的方式；还有它那不大标准的9
英寸低音单元，在书架箱中可算是比较大的了，可以较好地兼顾倒中频和低频的重播，用同
一个单元完成音乐中最重要也是人耳最敏感的中频以及基础性的低频，自然可以比较成功地
消除听感中的割裂感和突兀感。
好，先到这里，有空再续吧。
原文再续，书接上一回：
两分频有利于获得好的声音，但并不保证一定能获得好的声音，不然为什么好声的来来去去
都是那几对？来到这一步，好的单元就是关键了。丹拿单元的素质相信不用说，大家心里都
有数。其赖以成名的高音单元延伸特别好，既细致又晶莹，细节丰富却又没有丝毫刻意强调
的迹象。而BM15P这款ESOTEC高音单元还能承受高达1000W的瞬间功率，是经得住考验的。而
DYNAUDIO的低音单元为大音圈、短冲程结构，较大的音圈可以承受很大的功率，在大声压情
况下也不会轻易出现拍边打底的窘相，它可不是容易受伤的林妹妹哟！BM15P的9英寸低音的
音圈直径就达10公分，而SPENDOR SP100那12英寸低音的音圈直径就只有4.4公分，谁更强
悍、谁更能爆，这回立见分晓；短冲程可以使低音单元保持低失真状态，瞬态、清晰度都要
好于一般的低音单元。当然，DYNAUDIO的低音单元这种大音圈、短冲程的结构，也对功放提
出了较高的要求，搭配的功放工作电流一定要够大才行，否则容易出现低频量感出不来或者
偏少的情况，从而影响了整体音色的平衡度，使声音变得不够耐听，于是便有了丹拿音箱声
音比较冷、比较淡的说法。不过当你的功放力度好、失真又小的时候，丹拿音箱的优点便充
分发挥出来了。以我现在所用的WENZI AUDIO 9000而言，纯A类功率达100W/声道，AB类功率
超过400W/声道，再加上音色温暖甜美，BM15P一下子就变得象一头温顺的羔羊，一点也没有
难推的样子。而它在低失真、大动态方面的优势便充分发挥出来了。具体表现在听感上，就
是觉得音乐背景特别的宁静、清晰，即使在大声压下，声音仍然很“定”——进退有序，没
有丝毫的毛躁、慌乱的迹象。当我把音量开得很大时，竟然觉得“好象不是很大声”的样
子，因为这样的大音量一点也不刺耳，一点也没有压迫感，这就是单元失真小的好处呀！
到这里就不能不谈谈BM15P的音色了。与一般民用的丹拿箱相比，BM15P的高频显得稍暗一
些，但对细节的曝光能力仍是非常优秀，例如播放《超技小提琴》时，高频可以“飞”得好
高好高，同时各种细节可以事无巨细地呈现出来，所以你千万不能用盗版碟或鸡碟去应付他
哟，否则你会死得很惨，不要忘记BM15P可是一对相当经典的监听箱哟！而在中低频方面，
BM15P更是把与它同价位的民用级兄弟远远抛离！个人感觉BM15P的中频比民用丹拿更厚实、
更饱满、更甜美、也更光滑，这种中频的“人性化”可以到什么程度？我可以保证，那些传
统英国箱的支持者们100％可以接受。BM15P的低频也是非常优秀，有量感、有速度、有延
伸，还相当的清晰。在我那27平米的听音室里，BM15P在离墙3米的情况下，低频量感之充
沛，让人根本无法相信这是来自于一对典型的书架箱!当你闭上眼睛时，你真的很难分辨
BM15P在中频的厚度、在低频的量感和冲击力方面，和一般的中型落地箱相比，还有什么质
的差别？！这就是丹拿声学BM15P最值得称道的地方——“似小还大”。而比一般民用的丹
拿箱更动听得声音，则属“锦上添花”之作，让它变得更加迷人。
本帖最后由 harpsucker 于 2010-7-29 17:45 编辑
转的就别贴了。。咱这是讨论的地方 。。帖子看眼花了而且还不是咱们自己的感受跟意见。。再说国内的帖子水太深。。广告帖太多。。是东西就有优点缺点。。光写优点的的可想而知。。
呵呵 其实转贴没别的意思 就是想看看你老兄的意见 或许能给评说评说
看来真是广告
对于有源箱子， 我一直有疑问。
1. 空间这么小， 怎么塞下下这么多原件
2. 散热怎么解决。。。 300w功放就是ab类也发热不小， 尤其是在箱体怎么密闭内都充满吸音棉还，散热这么差的情况下。
3. 音源线这么长， 损耗怎么解决。 弱电流下更容易损耗，被干扰。
我觉得都是先天的缺陷，除非是有特殊需要， 比如在室外， 有有源的很少。
回复 188# columco
你在问谁？
我的意思是说， 不是很相信的有源的箱体， 先天决定后天。{:2_231:}
本帖最后由 rikaku 于 2010-7-31 05:22 编辑
大家好！！看到我们的楼里还是这么热闹，真是感动！！{:5_354:}
n天后，我终于又能上来了！！---人还在国内
harpsucker ： 我想在国内带个滤波电源（4-5个接口就够），你知道哪些性价高？
我的音箱和线在我上飞机的前一天都到了家里。当时随即拍了些照片，稍后补一个x箱照。
不的不说elac的的做工和细节，真是赞！！！
插曲：我原先定的那对白色灰玫瑰的箱子，因为运输人员的失误，箱体严重砸坏了。幸亏走的是saturn内部的货流，马上就赔我钱。并在我们家附近的saturn里给我一个特价-----原来每个箱子加100得到一个全新的黑色钢琴漆。{:5_363:}
ELAC FS247 x箱-----------------
本帖最后由 rikaku 于 2010-7-31 05:26 编辑
ELAC FS247 x箱-----------------
高音单元附件和一对手套+microfaser布
防滑脚和脚钉附件
本帖最后由 rikaku 于 2010-7-31 05:29 编辑
ELAC FS247 x箱-----------------
本帖最后由 rikaku 于 2010-7-31 05:31 编辑
ELAC FS247 x箱-----------------
局部
回复 194# rikaku
清华的就行了。。其实德国电源挺好的我都不用。。主要是看高清电视跟背投的用上有大用处。。我们玩音频的用处不是很大。。而且功放千万别接滤波器。。影响延伸。。个人认为给你功放跟CD换2跟高素质电源线倒是更好
回复 194# rikaku
恭喜恭喜！ 照片上的好呀等功放 CD什么的都齐了上张系统的全家福，跟听感报告{:5_379:}
回复 194# rikaku
兄弟 先恭喜你了 呵呵
这个低音的喇叭是几寸的 等你的听感报告了
回复 197# vistaxp
2个15cm的
回复 195# harpsucker
好！我看看电源线。具体有什么要求？什么牌子？什么价位？
本帖最后由 harpsucker 于 2010-7-31 18:42 编辑
回复 199# rikaku
电源线回来买还是德国这边的比较信的过。。滤波器也不贵带回来给你CD跟电视用 那东西是稳定频率的 把两头的毛糙的工频杂波掐了，然后你显示屏更稳定更清晰点 国内不是有个什么吴刚吗 名字对吧？买那就行，问下 你功放跟CD定的什么的？
周末去Urlaub鸟，还没来的及去听箱子。 闲的无聊， 看了下线材。 德国这边卖的线材比较多的是:Kimber, Inakustik, Van den hul这3种。这3种我觉得 Kimber 8PR，4TC，Inakustik LS 1102， Van den Hul的The Magnum Hybrid 都不错， 这几种区别大吗？
有个人要卖我Kimber 8PR2x3M带香蕉插（2手的），88 euro贵吗，帮忙看下， 谢谢啦
功放还是回去买吧。。。崩溃了。。。德国牌子Vincent 248卖 2400多欧， 国内叫声雅， 1wRMB出头， 淘宝都买烂了
item.taobao.com/item.htm?id=1917702045
还有个音乐传真A5的山寨版， 还是升级版。。。无限崇拜中国人民的聪明智慧
item.taobao.com/auction/item_detail.jhtml?item_id=347ca43eafa77b49b03cf437c300bfba&ali_refid=a3_420435_1006:1102309014:6:%B9%A6%B7%C5:244de8637277e0f379356485b3380e80&ali_trackid=1_244de8637277e0f379356485b3380e80
回复 195# harpsucker
请教兄弟
帮忙推荐一款前级温暖声的 配合bm15a
多谢费心
或者有没有cd机 能包含前级功能的 反正也要买个cd机
回复 205# vistaxp
CD机的话 我的rega pollo就是暖的还有roksan kindy也是暖的 2样我都听过自己觉得前者中性后者有点音染 不过这价位都不错,但是里面做工简直就跟买堆铁皮差不多。。你除了这两款听听marantz的SA15 跟11 这2款是日本原产 而且跟马拉屎的中 低档产品有巨大区别，关键是用料也很好 15S1的时候还用了3跟小电子管 所以声音又暖还有解析 先在都S2了你都听听别光听我的。
http://www.amazon.de/Denon-DN-C615/dp/B000N94RRA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=musical-instruments&qid=1280823699&sr=8-1
这个很便宜不知道harpsucker兄弟 对此怎么看国内都要卖到4000多
另外上面你给我介绍的是功放对吧 不是cd机 我去网站上查 都是合并功放
另外 脚架应该怎么选 什么样算是能用得住的 性价比高的 有什么品牌可以介绍吗 老兄你用脚架吗
回复 207# vistaxp
我给你推荐的都是CD 啊。。denon的这款我没听过。。不了解但是看数据貌似是专业工作室CD。。应该还好建议自己听 denon的不太合你口味都是清爽类型的，我看的网站上此CD没表有DAC wandler 不知道升频部分怎么做的，你想上升频加前极 我听过好的就benchmark DAC1 还真是不错 。。
[商品简介]
美国著名的BENCHMARK DAC1 USB解码器，具备耳机放大电路,可以直接插耳机使用. 音质纯净中性,高频的透明度和延伸,在此价位几乎无敌. 具备ＵＳＢ接口，可以直接连接电脑使用.
这是在网上找到的兄弟是指这个吗
DAC wandler是什么意思