博士？工作？想听中肯的意见。
马上毕业了，教授让我留下读博。在读博和工作之间，左右摇晃。不爱做科研，想回国工作，可是又愁回国日子也不好过。。。
各位博士师姐师兄，给点建议。 我们教授前段时间不让我毕业，我非要毕业，他也没办法。现在又让继续读博。。。
如果他不闹腾，我可能想都不想的读，但是这么一闹，我就开始思考到底是不是合适读博士。 要看专业的吧。{:5_389:} 物理化学。。。 教授对你也算对你不错了，除非他真的没人可以用了，你已经让很多人羡慕了，读博吧 如果你找到了很好的工作，就去工作。
不然就读博，反正读博也有点糊口的工资。
你这个专业回国肯定不好过。 不能把读博当工作的替代品吧...否则,会很鸡肋呢..
工作跟读博,我觉得没有好坏的差别,只有你个人的爱好问题... 要是想工作还是回去工作吧，读博士真的是摧残人的，而且不爱科研的话苦不堪言啊。我深受其害，但是开弓没有回头箭，读到一半就没法退缩了，现在海归博士和国内博士比没什么优势，除非像一辈子在国外打拼，要是想回国工作还是趁早。 要是想工作还是回去工作吧，读博士真的是摧残人的，而且不爱科研的话苦不堪言啊。我深受其害，但是开弓没有 ...
qiqi84902059 发表于 2010-9-10 16:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
为啥一半不能回头了？我还打算如果不高兴就走人呢{:5_355:} 为啥一半不能回头了？我还打算如果不高兴就走人呢
huancy 发表于 2010-9-10 16:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为在中国找工作的很关注是不是应届毕业生，而在德国找工作呢，几乎都要博士导师的推荐信，有时读不好老板的鉴定写的不会好，总之读了最好就读下来，尤其现在就业形势不好，那些招工的审核超严格，横挑鼻子竖挑眼的 为啥一半不能回头了？我还打算如果不高兴就走人呢
huancy 发表于 2010-9-10 17:03 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果能壮士断腕，也可以。不过，一般人做不到那么洒脱，前功尽弃的。 回复 12# 吃花生的大灰狼
just did~ {:5_319:} 读物化的不读博你觉得回去可以做什么呢？ 读博是为以后的工作打基础。
读博不仅仅是科研。 读博是为以后的工作打基础。
读博不仅仅是科研。
电饭煲 发表于 2010-9-10 22:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}总算有个明白人了 总算有个明白人了
我不是笨猫 发表于 2010-9-10 23:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
小猫 小猫
fizza 发表于 2010-9-11 06:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
作甚？ 嗯，大家说的都有道理。问题是，其实只是做了几个月毕业论文是物化，主要方向还是化学。一读博士就真成物化博士了。物化有难读，还难找工作。。。 读博是为以后的工作打基础。
读博不仅仅是科研。
电饭煲 发表于 2010-9-10 22:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这就是典型的不知道读博是什么的想法...
博士系统的初衷就是培养 科研人员跟教育人员的...根本就没有Industry 的事.... 总算有个明白人了
我不是笨猫 发表于 2010-9-10 23:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这还叫明白??{:5_387:} 这还叫明白??
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 13:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哪里不明白了？不然你来说说看？ 哪里不明白了？不然你来说说看？
我不是笨猫 发表于 2010-9-11 13:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我已经写在前面了阿.... 要是想工作还是回去工作吧，读博士真的是摧残人的，而且不爱科研的话苦不堪言啊。我深受其害，但是开弓没有 ...
qiqi84902059 发表于 2010-9-10 16:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得这个说得比较在理... 我已经写在前面了阿....
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 13:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
博士是做出来的，而不是读出来的。博士阶段培养的是独立工作的能力，不断学习的能力，而不是什么未来的教育者。大学和研究所里不是师范类学校，他们培养的是未来的leader，不管是学术界的leader还是工业界的leader.
以理工科来讲
如果想走学术路线，光读个博士根本不够，很多人都是毕业后再做两站左右的博后。在这个过程中他们的科研能力得以深化，为以后单独领导一个小组做科研打基础。
如果想走工业路线，博士毕业后的entry level就是做一个小的lab leader，手下有几个technician.领导小组完成一些任务。在通过几年的经验积累，慢慢成为有人事管理权的大的leader.
可见，不管是走工业路线还是走学术路线，刚毕业的博士，都无法单独做科研，或者单独领导一个团队完成若干的project。这些能力还需要通过毕业后做博后或者做research scientist来慢慢培养。但是在这个阶段，没有人会教导你如何培养这些能力，你不会再有mentor.而博士阶段，就是让你能够具备在毕业后几年的时间内成为一个小的leader的能力的。
所以我认为读博的阶段，就是为了未来工作而做准备，不管是走学术之路，还是走工业之路。 我觉得这个说得比较在理...
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 13:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你如果看看国内找工作的形式，和这边工作版找工作的形式，就不会认为她说的在理了。
光一个master毕业回去，一点优势都没有。而且工作很难找，跟国内那么多的硕士毕业生一起竞争，工资绝对不会因为海归而高的。
相反，国内的博士教育还是不够完善，培养出来的博士，很多无法独立工作，所以海归相对吃香。更别提中国的学术界，如果没有海外经历，基本上别想往上爬。 问楼主几个问题，自己好好想想吧
你如果认为物化的博士毕业后，工作不好找。那你想想你一个学化学毕业的硕士工作就很好找了吗？
请问你觉得你能够独立开发formulation吗？你知道如何调整化合物的官能团就能达到相应的性能吗？你能够独立开发出合成方法来让手下的人完成吗？你能够预测你开发出来的化合物的性能，并提出优化的方案吗？你能同时进行若干项目吗，甚至彼此之间可能互不相关？ 博士是做出来的，而不是读出来的。博士阶段培养的是独立工作的能力，不断学习的能力，而不是什么 ...
我不是笨猫 发表于 2010-9-11 13:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
写的不错....你是不是中学语文挺好的阿.....{:5_335:}
我所理解的博士项目,培养的就是研究人员跟教育人员...你如果申请北美学校, ESSAY 里面说,我就是为了以后去industry 找工作的,,我想,,应该没有学校会录取这样的学生....当然,可能我们的专业问题,,但我觉得,很多应该是相通的.
我以前也不懂这些东西,,是我的一个教授告诉我的,他说,你读博之前,一定要知道自己是为了什么,以后要做什么,如果连这个都不知道 ,就不要去读..
后来,发现这里很多受过北美教育的教授都会这样说...
再后来,我们现在的学校邀请的Academic Advisor 都是北美的,,他们上来就问我们,你们读博是为了什么,,看起来,很多同学的回答都不让他们满意...
当然,,这样的境界我个人觉得很高......很多人读博都是为了找更好的工作,,这个无可厚非,但我是觉得那是个误区,因为读了博也不见得能找更好的工作. 你如果看看国内找工作的形式，和这边工作版找工作的形式，就不会认为她说的在理了。
光一个master毕业 ...
我不是笨猫 发表于 2010-9-11 13:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩...如果说拿了博士文凭,对找工作更有帮助,,可能吧...应该帮助满大的...但应该也分专业..
我想说的是,,不能把读博当成工作的替代品,,因为我发现很多人都是这么想的,,但 这样好象违背了那个学位本身的初衷.. 问楼主几个问题，自己好好想想吧
你如果认为物化的博士毕业后，工作不好找。那你想想你一个学化学毕业的硕 ...
我不是笨猫 发表于 2010-9-11 14:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
化学硕士貌似工作很不好 找,,然后大家都去读博了...认识很多这样的呢.... 读博是为什么，每个人有每个人的想法，没必要说别人的想法不好。
楼主需要的是别人的意见，大家多说说自己的意见，而不是对别人的意见的意见。
顺便说下，怎么感觉这个板块，说话都有点冲啊。难道博士不是越读越谦虚的吗？ {:5_377:} 本帖最后由 elson033 于 2010-9-11 15:02 编辑
回复 25# 我不是笨猫
搞科研就是：看文献，做实验，写报告么？
教授很多时候一个项目只给一个博士，博士不都是一个人完成的吗？我觉得其他人也帮不上太多
当leader是不是很简单啊，不用做具体的，平时就是给点意见，主要是气势到了就行，当然语言很重要，母语最好了，所以研究所的组长都是德国人。
你觉得我说的有道理吗？请给点意见，谢谢啊 化学硕士貌似工作很不好 找,,然后大家都去读博了...认识很多这样的呢....
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 14:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你可以这么理解。或者从另一个角度来讲，读化学的，对专业要求很高。需要学习的时间比较久。所以，硕士毕业后，能做的事情非常有限。因为我自己也算是化学背景，我知道我学了些什么，跟现在比，我也很清楚的知道那时候自己的差距。即使是现在毕业了，我也认为，自己不懂的还有很多很多，还需要不停的学习。
所以化学毕业的不读博，很难找到工作的，但是毕业后，工作就比较好找，因为那些跟化学相关的公司很多很多。 恩...如果说拿了博士文凭,对找工作更有帮助,,可能吧...应该帮助满大的...但应该也分专业..
我 ...
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 14:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呃，不能把读博当作工作的替代品这个想法是正确的。但是读博也确实是为未来工作做准备。
其实大家都是成年人了，就算是真正搞学术研究，又有多少个人是以为了人类科技进步而努力为目标的呢？其实就算做学术，最终不也是为了发文章，为了做出成绩，为了拿很多奖项嘛。这些好像听着目标很宏大，可是又跟去公司里，一步步向上爬又有什么区别呢？殊途同归罢了 写的不错....你是不是中学语文挺好的阿.....
我所理解的博士项目,培养的就是研究人员 ...
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 14:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
以后就算做教授也是工作啊。所以说为了更好的工作又 哪里有错呢？
其他的那些，我只能说，不同的老板，会对学生有不同的影响。最后这个学生也会成为像这个老板一样的人。究竟哪一种老板带出来的学生更好，这个本身就很难评价的。 化学 博士毕业后工作还是挺好找的的吧，好多都被派回国了。 化学也分好几种，比如物理化学就不好找工作。我师兄说，读博士老板很重要，老板强了，直接给你推到大公司。老板不行，不如我们老板，很穷，假清高，一天就说企业很拜金，这样的老板就靠不住。
所以说不能入错行，现在就要很慎重。博士毕业进企业，也是搞科研。是不是project leader也是搞科研？ 现在化学的确不行了，找工作相对以前难了很多，看看现在很多方向学出来如果不进高校的话专业知识方面就是白 ...
bigjar 发表于 2010-9-11 18:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现在啥专业找工作容易啊。。。。还不是经济危机搞的嘛。不过相对而言，化学类还是好找的多了。不过因为僧多粥少，现在公司的要求也开始高了。有不少要求好几年博后经历的。而且其实我觉得啊，现在高校根本没有公司好进。不少都要求多少年的海外经历，而且博士阶段还不能算数的，直接博士回去，也就能拿个讲师的位置。
另外博士的工资起点确实比硕士高很多，即使是硕士工作个三年，一般也不会有博士毕业的起薪高。当然牛人除外啦。理工科读博还有钱拿，这还有什么好犹豫的。不想跟这个老板做，大不了换个老板嘛。搞合成的老板不要太多啊 ...我们现在的学校邀请的Academic Advisor 都是北美的,,他们上来就问我们,你们读博是为了什么,,看起来,很多同学的回答都不让他们满意...
ivygegenmm 发表于 2010-9-11 14:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
装B呗，就不待见这些人渣！ 我读博，是为了有朝一日做老总。
就这么简单。 学兽医的表示无法参加讨论……就为了学临床，与其而来的科研啊强工作压力啊，是不接受不行的，所以继续忍忍忍
反正俺以后一定回国。俺想自己当个院长什么的。
科研什么的，最不喜欢了…… 装B呗，就不待见这些人渣！
老太爷2008 发表于 2010-9-11 22:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你咋这么愤世嫉俗阿....还装X??全是大牛阿..我崇拜都来不及呢... 你咋这么愤世嫉俗阿....还装X??全是大牛阿..我崇拜都来不及呢...
ivygegenmm 发表于 2010-9-12 12:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他们就骗骗你们这些刚开始读博没多久的人罢了。等你牛见得多了，就不觉得如何了。这也是读博的好处，有机会认识世界顶级的科学家 他们就骗骗你们这些刚开始读博没多久的人罢了。等你牛见得多了，就不觉得如何了。这也是读博的好 ...
我不是笨猫 发表于 2010-9-12 13:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但我认识的北美的教授都这么跟我说的呢...何况他们几个就是我们专业的大大牛....
..我觉得跟我自己的想法也比较接近...我天生就不是赚钱的命.....
唉,,其实吧,,,,我一般在心中把那些牛跟娱乐圈的顶级等同....这样,我会觉得生活比较好玩... 但我认识的北美的教授都这么跟我说的呢...何况他们几个就是我们专业的大大牛....
..我觉得 ...
ivygegenmm 发表于 2010-9-12 13:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你觉得，哪个教授，尤其是那种，顶级的大牛，会给你讲，读博啊，其实是为了赚更多的钱，四处去讲学呢？{:5_387:} 如果是我的话，站在他们的位置上，我也会说同样的话的。 你觉得，哪个教授，尤其是那种，顶级的大牛，会给你讲，读博啊，其实是为了赚更多的钱，四处去讲 ...
我不是笨猫 发表于 2010-9-12 13:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这个倒是一语中的,,,,{:5_387:},,,我没想那么多....
但我觉得,大多数顶级大牛,应该都是那种境界吧....那已经是一种境界了,一种态度,,不追求物质的东西了...
反正,我也没指望 赚钱,,我就那么理解吧.... 本帖最后由 我不是笨猫 于 2010-9-12 14:06 编辑
你这个倒是一语中的,,,,,,,我没想那么多....
但我觉得,大多数顶级大牛,应该都是那种 ...
ivygegenmm 发表于 2010-9-12 14:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那是当然，他们到了那个程度，很有名气了，钱是跟着来的。都不用他们想。 但这不等于，他们当初选择这条路的时候，就是一门心思追求学术的。所以老太爷才看不惯他们，因为他们不说实话{:5_387:} 再说学文科的，比如说经济类的，都是跟政治挂钩的，那些人，大家都心里有数的 那是当然，他们到了那个程度，很有名气了，钱是跟着来的。都不用他们想。 但这不等于，他们当初选 ...
我不是笨猫 发表于 2010-9-12 14:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
唉,,看世界看那么清楚,,也没意思....
但也不能想当然,,不是所有人都那样的... 老子实在看不下去了。。。。某些人。。。。真是狗眼看人低。。。。。 我不是学化学的，但是论文是在化学组做的，了解一些人，突然知道，德国学化学，硕士毕业是没有出路的，高不成低不就，不能独立领导工作，团队工作的时候化学硕士的成本又太高，所以听说一大半化学硕士都读博或者读Lehramt了~
也许化学专业在德国比较特殊吧~
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