中国人大帅 发表于 2010-9-24 07:22

日外相和希拉里如此兴奋也改变不了一个事实:治权不等于主权

日外相和希拉里谈话后然后迫不及待的告诉世界,美国说钓鱼岛受日美安保保护.
兴奋之情溢于言表.
希拉里也暗中兴奋,
日本和中国对掐搞的越大越好,
也想看看中国现在能折腾到什么程度.
两人摩拳擦掌,目光炯炯,上窜下跳,兴奋异常,摆好桌椅,等待中国的表演.

可这都不能改变的事实就是:
美国当年移交给日本的只是钓鱼岛治权.
美国在历史上从来没有说过钓鱼群岛的主权是日本的.
这也是为什么希拉里以及美军太平洋高官多次强调日美安保覆盖钓鱼岛,因为日美安保覆盖日本所有有管辖权的地方,而日本对钓鱼岛的有管辖权.
也就是说美国有义务给日本以安全和保障,但美国没义务给日本争取领土主权.

事实上,
中国连日本对钓鱼岛有治权都不承认.
所以日外相兴奋的过早了,希拉里说的话等于没说.
中国如果主动夺取钓鱼岛,美国当然有义务协助日本防卫,
但是美国也可以不这么做,
因为美国都不承认日本对钓鱼岛有主权.
如果日本主动军事攻击中国,更非自卫,
美国根本就不会参与.

{:5_387:}

Hero2008 发表于 2010-9-24 07:38

不承认有啥用？有本事把它拿下来？

celinecy 发表于 2010-9-24 08:19

{:5_390:}什么权都不如铁拳...

samzhao 发表于 2010-9-24 09:37

希拉里的话，多半说出来不是为了当前的美国政策，而是日后的她的总统梦。
她算是美国国务卿里面最公私不分的人。

暮色港湾 发表于 2010-9-24 12:20

我们主张的人家也没承认，
我们反对的人家继续实行。

我就奇怪，等哪天美国承认中国对钓鱼岛主权的时候，如何解释当初归日本的治权？难道说，把钓鱼岛看作中国的海外殖民地？

并非如此 发表于 2010-9-24 12:27

我们主张的人家也没承认，
我们反对的人家继续实行。

我就奇怪，等哪天美国承认中国对钓鱼岛主权的时候 ...
暮色港湾 发表于 2010-9-24 12:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当初是老蒋让美国人代为管理，美国人又交给日本人代为管理，最后说白了，最后还是实力说事儿， 但是因为这些历史原因，就算那一天武力占领，我们也有理可一。

u4u 发表于 2010-9-24 12:32

不承认有啥用？有本事把它拿下来？
Hero2008 发表于 2010-9-24 07:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
毛太祖不也没拿下来不是

dexio 发表于 2010-9-24 12:39

希拉里说： 不管她陆文斯基怎么治， 小克JJ的主权是我的！

xffmq 发表于 2010-9-24 12:46

希拉里说： 不管她陆文斯基怎么治， 小克JJ的主权是我的！
dexio 发表于 2010-9-24 12:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:5_387:}

dexio 发表于 2010-9-24 13:07

楼上的不是太无知就是别有用心。 海参崴是1860年沙俄强迫满清政府签定《中俄北京条约》割让给俄国的， 沙俄政府将海参崴改名为“符拉迪沃斯托克”, 你不会不知道吧?

dexio 发表于 2010-9-24 13:09

什么权都不如铁拳...
celinecy 发表于 2010-9-24 08:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

绝对真理！

暮色港湾 发表于 2010-9-24 14:05

当初是老蒋让美国人代为管理，美国人又交给日本人代为管理，最后说白了，最后还是实力说事儿， 但是因为这 ...
并非如此 发表于 2010-9-24 12:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    谢谢！
历史遗留问题最是麻烦。

并非如此 发表于 2010-9-24 14:09

楼上的不是太无知就是别有用心。 海参崴是1860年沙俄强迫满清政府签定《中俄北京条约》割让给俄国的， 沙俄 ...
dexio 发表于 2010-9-24 13:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

和讲道理的人才需要讲理,和不讲理的人,只需要鄙视他们就可以了,说了也是白说.

李伯凌 发表于 2010-9-24 14:31

这个就像当年的外蒙独立，虽然中国当年是势弱，抗战打的是丢人，但只要没有正式承认其主权独立，无论是蒙古自己搞自治，还是俄国驻军在那，以后实力强大了，法理上都可以要求收回。

但一旦签了条约，比如中苏友好同盟条约，这个就是泼出去的水，收回来的难度就大大增加了。

钓鱼岛也是这个理，中国的蓝水海军还太稚嫩，而且在台湾人愿意合作或者台湾回归之前，彻底解决钓鱼岛只是空谈，当前无论国民多愤慨多憋气，政府能做的也只能是主权上死不松口，把任务留给下一代了。

作为有血性然而还有理智的中国人，我希望军事上不要有干戈，政治经济上要对日本进行绵长，持久，隐蔽的打击。

u4u 发表于 2010-9-24 14:34

　　NEW YORK — 纽约——美国国 务卿希拉里·克林顿敦促日本：尽快与中国去对话来解决中国渔船船长在钓鱼岛海域被拘留事件。
　　同时，希拉里也再次强调，要求日本避免出现媒体歪曲希拉里讲话的现象，早些时候日本媒体谎称希拉里在纽约对日本外相承诺钓鱼岛为日美安全条约所覆盖。而日本外相对希拉里的辩解是“媒体发稿前没有征询他的意见”
　　在与日本外相的会议上,希拉里说“鼓励双方对话,希望能尽快解决这个问题,”（早些时候日本坚持依据国内法审判中国船长）
　　她的发言人腓力克劳利的说“中日两国的关系对区域稳定至关重要，现在，我们现在还没有打算去做调停或者支持哪一方,”他补充说,这是两个“成熟的国家”之间的问题, 中国和日本“完全有能力自己解决。”
　　他补充道:“我们将继续鼓励中日双方应尽一切努力解决它,而不是升级它。”“美国并没有对钓鱼岛的主权归属带有任何预设立场。”

李伯凌 发表于 2010-9-24 14:42

时间可以改变一切

例如黑瞎子岛prc时期被苏联占据的 那又如何？ 最终只要回来半个。。。
solidersw 发表于 2010-9-24 14:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这个例子很好，俄国人抢走了黑瞎子岛后，国民党共产党都没有承认过，所以最后才有的谈，才能收回一半，如果当年签约承认了，俄国人才不会跟你谈。

另外，黑瞎子岛是张学良丢的，不是prc时期。
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