two steps 发表于 2010-12-17 16:56

说到智商, 前一阵看一篇文章说
德国人50年来, 平均智商没有增长。
我心想就这政策, 增长了才怪呢

two steps 发表于 2010-12-17 17:01

不是我歧视傻子
但真有种感觉, 越聪明的夫妻, 越优生优育, 生的孩子越少
倒是一些智商不行, 工作不灵, 甚至要靠政府救济的, 一生生一堆。 生完了也不大管孩子的教育。这些孩子长大了再走父母的老路, 整个一恶性循环

laminat 发表于 2010-12-17 17:02

CindyamMain 发表于 2010-12-17 17:05

正因为这样,所以德国很多脑子其实很灵的人学历并不高啊。不像中国,基本上智商不低于平均值一半的都 ...
魑魅魍魉 发表于 2010-12-17 15:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


接受高等教育实际应该是去学会思考问题解决问题的方法,普通职员,中层经理,高层管理者间的差别就是判断力和决策力,这个不是靠聪明就可以的。一个人的天资可以让他从普通工人很快晋升到主管,但是从主管再往上,职业管理能力的培训必不可缺。高等教育给人的高起点不是那张纸,而是他的思考能力。我以前的总经理就是ausbildung后来进修上来的,也许放工人堆里他是不错的,但放在经理们中被称为“弱智”,不是不聪明,是眼光太狭隘,看不到全局。上面老大们对他的定义就是“无再晋升潜力”,而另一个TU毕业的同事,尽管职位没他高,但是被视为“绝不能离开”的人,上升空间是不一样的。
如果接受高等教育的初衷只是为了文凭那张纸,那么学而无用就不稀奇,这样的人本也不该有什么大出息

two steps 发表于 2010-12-17 17:06

战后德国工作机会很多, 没什么学历的人也可以找到个不错的饭碗
现在就不一样了, 还是上个大学, 弄个高点的文凭,工作更有保证。
当然那种个体户单说了哈。 有的人天生不是念书的料, 但对商机嗅觉灵敏, 那样的读书读的念头太多反而浪费

laminat 发表于 2010-12-17 17:07

CindyamMain 发表于 2010-12-17 17:09

不是我歧视傻子
但真有种感觉, 越聪明的夫妻, 越优生优育, 生的孩子越少
倒是一些智商不行, 工作不灵 ...
two steps 发表于 2010-12-17 16:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


其实按照80-20法则来看就不稀奇,社会需要大量普通劳动力,精英有20%就够了。即便有一天整体国民素质都超强,那么还是要从别的国家“进口”普通劳动者的。所以大家的选择就是做20%里的人,还是80%里的

tuiziii 发表于 2010-12-17 17:11

不是我歧视傻子
但真有种感觉, 越聪明的夫妻, 越优生优育, 生的孩子越少
倒是一些智商不行, 工作不灵, 甚至要靠政府救济的, 一生生一堆。 生完了也不大管孩子的教育。这些孩子长大了再走父母的老路, 整个一恶性循环
two steps 发表于 2010-12-17 16:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我就天天在与我老公说德国的这种恶性循环将会使”德国人“越来越笨和穷。。。。。。

CindyamMain 发表于 2010-12-17 17:13

战后德国工作机会很多, 没什么学历的人也可以找到个不错的饭碗
现在就不一样了, 还是上个大学, 弄个高点 ...
two steps 发表于 2010-12-17 16:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


这种基本得靠家族遗传,有的人天生会做生意是家里的父母或祖父母就有这个头脑,从小看样学样也熏出来了。几率也很低,大部分人还是靠天份加后天教育

tuiziii 发表于 2010-12-17 17:14

但是这是德国的大学, 不是中国的大学, 读下来有多困难在德读过的人都有体会.
如果费了那么多的时间, 金钱和精力读完大学, 还换不来比已经工作十几年的普通工人的工资, 或者说, 比他们的工资高的不多, 那还值得吗?
laminat 发表于 2010-12-17 16:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我就是你说的那种在德国读完了还不如普通工人的工资那样{:7_453:}

但我还是觉得很值得接受些教育,有些东西是不能用所赚的金钱来衡量一切的。

Aquaspirit 发表于 2010-12-17 17:19

Aquaspirit 发表于 2010-12-17 17:21

Aquaspirit 发表于 2010-12-17 17:21

foxtail_lb 发表于 2010-12-17 17:23

俺真觉得德国有工作的人不一定是高学历的人。。。。。反而好多理科专业出来就是失业。。。。{:5_317:}

Liv 发表于 2010-12-17 17:25

不是我歧视傻子
但真有种感觉, 越聪明的夫妻, 越优生优育, 生的孩子越少
倒是一些智商不行, 工作不灵 ...
two steps 发表于 2010-12-17 16:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

和Sarrazin的言论一致。
不过也不是没道理呀。{:5_387:}

Liv 发表于 2010-12-17 17:26

天天都念, 烦不烦啊? 又不是念经.
Aquaspirit 发表于 2010-12-17 16:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_319:}

tuiziii 发表于 2010-12-17 17:46

难怪你天天抱怨呢.
Aquaspirit 发表于 2010-12-17 16:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我没有天天抱怨啊{:7_444:}哪看到我在抱怨呢???

再说其实能学我所兴趣的专业我挺满足的了,这就是不是钱可以来衡量一切的东西{:7_436:}

tuiziii 发表于 2010-12-17 17:48

天天都念, 烦不烦啊? 又不是念经.
Aquaspirit 发表于 2010-12-17 16:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

原来烦到你家了,那还真是罪过罪过,阿弥陀佛{:7_449:}

beatrice2006 发表于 2010-12-17 17:49

接受高等教育实际应该是去学会思考问题解决问题的方法,普通职员,中层经理,高层管理者间的差别就是 ...
CindyamMain 发表于 2010-12-17 16:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊,ausbildung的工人,如果不是自己开公司接活干的,撑死挣到3,5千的就不可能再有涨工资的可能了

stella_0183 发表于 2010-12-17 17:50

是啊,ausbildung的工人,如果不是自己开公司接活干的,撑死挣到3,5千的就不可能再有涨工资的可能了
beatrice2006 发表于 2010-12-17 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


有的
我知道有BRUTTO到6000的

Liv 发表于 2010-12-17 17:50

是啊,ausbildung的工人,如果不是自己开公司接活干的,撑死挣到3,5千的就不可能再有涨工资的可能了
beatrice2006 发表于 2010-12-17 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

nix ist unmoeglich.

beatrice2006 发表于 2010-12-17 17:52

nix ist unmoeglich.
Liv 发表于 2010-12-17 16:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩恩,我是说大部分人,天才型的是从哪个层次都可以出头的
行行出状元啊

beatrice2006 发表于 2010-12-17 17:53

有的
我知道有BRUTTO到6000的
stella_0183 发表于 2010-12-17 16:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大部分人啊
这楼里说白领挣得少,失业啥的,不如工人,可是还有白领每月过万的呢

安玲 发表于 2010-12-17 17:55

回复 18# CindyamMain

是啊 我认识一个德国的农民 他家就是有两个风力发电杆和两个山啊 那家伙有钱的主儿 他自己都没有啥文化 我估计他可能标准的德语都不会是 只会地方语言

stella_0183 发表于 2010-12-17 17:59

回复CindyamMain

是啊 我认识一个德国的农民 他家就是有两个风力发电杆和两个山啊 那家伙有钱的主儿...
安玲 发表于 2010-12-17 16:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


那也比国内山西煤矿老板强
至少不会开黑砖窑
比国内新疆私人工厂老板强
至少人家不会用智障者做包身工

dexio 发表于 2010-12-17 18:54

啊,我lg公司没有大学文凭的高级工人,估计最多能拿到3500netto吧, ...
beatrice2006 发表于 2010-12-17 15:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你LG公司还要人吗? 咱把学位证书全烧了应聘去!求短信!

zuzuzu 发表于 2010-12-17 18:59

大部分人啊
这楼里说白领挣得少,失业啥的,不如工人,可是还有白领每月过万的呢
beatrice2006 发表于 2010-12-17 16:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
对啊, 博士还有失业拿救济的呢, 所以当然也就有工人拿高薪的啊.

zuzuzu 发表于 2010-12-17 18:59

你LG公司还要人吗? 咱把学位证书全烧了应聘去!求短信!
dexio 发表于 2010-12-17 17:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_319:}

dexio 发表于 2010-12-17 18:59

大部分人啊
这楼里说白领挣得少,失业啥的,不如工人,可是还有白领每月过万的呢
beatrice2006 发表于 2010-12-17 16:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我靠! 我文凭刚烧掉{:5_309:}

zuzuzu 发表于 2010-12-17 19:00

回复CindyamMain

是啊 我认识一个德国的农民 他家就是有两个风力发电杆和两个山啊 那家伙有钱的主儿...
安玲 发表于 2010-12-17 16:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

德国农民啊, 只要地是祖上传下来的, 都是百万富翁
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