雲端 发表于 2012-11-18 22:09 static/image/common/back.gif
恩，明白了。我肯定会有乐趣，只是希望邻居不会投诉我
这个你不用担心，吉他音量小，你又不是玩电吉他，无论弹的成不成调，音色一般来说都还是比较能听的{:5_371:}
小提琴就不同了，我看那些初学者拉的基本都是杀鸡的架势，真的要小心投诉。
manymorefishes 发表于 2012-11-18 22:10 static/image/common/back.gif
正是因为人没有天生的音准，所以音准在乐器的学习中才值得特别注意。有过学琴基础的小孩子，不管学的是啥 ...
我晕死。音准当然是非常非常重要了。如果没有音叉作为参考，小字一组a的微分音一般未专业训练的人很难听出来。在他们耳朵里都是a。再说吉他本来就不是固定调乐器，注重的是音程和调音。不是完全通过乐器本身来决定的。很大程度上取决于后期调音。
manymorefishes 发表于 2012-11-18 22:14 static/image/common/back.gif
这个你不用担心，吉他音量小，你又不是玩电吉他，无论弹的成不成调，音色一般来说都还是比较能听的{:5_37 ...
开了这个贴，心里又狠狠遗憾了一把。每次看到怀抱自己乐器的音乐专业学生，都羡慕得很。尽管有人会说，把爱好当职业未必幸福。
要的是速度 发表于 2012-11-18 22:21 static/image/common/back.gif
我晕死。音准当然是非常非常重要了。如果没有音叉作为参考，小字一组a的微分音一般未专业训练的人很难听 ...
我已经说过了。所谓“不准的琴”是那个琴制造有缺陷，怎么调都调不准的情况。这个琴就不能用。我自己试过很多国内三五百块的琴，都有这毛病。
如果你说的不是这情况，那我说的问题也不是针对你的。没必要再辩下去了。
弹琴升调降调都很正常，还有把一两个弦调成不同的音的更是常见。这些都和琴准不准没关系。空弦是e，12品就应该是高一个8度的e；如果你调成空弦降e，12品同样是高一个八度的降e，这些都是“准”。
哥们儿，要是不差钱，第一把花个几百无所谓，不过要是真心只是学着娱乐娱乐玩玩而已，不是专门想要走音乐这条路的，楼上大神们说的专业的内容，都是浮云啊！！！穷屌丝还是买个50块的先练练手指头的灵活性和耐力吧哈哈！要是玩了两三个月觉得真心想好好学再考虑好的琴吧~
本帖最后由 要的是速度 于 2012-11-18 22:30 编辑
manymorefishes 发表于 2012-11-18 22:26 static/image/common/back.gif
我已经说过了。所谓“不准的琴”是那个琴制造有缺陷，怎么调都调不准的情况。这个琴就不能用。我自己试过 ...
对的。是两个不同的假设。因为我在之前说过差琴是相对于刚才那位同学几百欧甚至上千欧的琴来说的。不是这种来品丝都放不对位置的。
祝好。
本帖最后由 manymorefishes 于 2012-11-18 22:30 编辑
manymorefishes 发表于 2012-11-18 22:10 static/image/common/back.gif
正是因为人没有天生的音准，所以音准在乐器的学习中才值得特别注意。有过学琴基础的小孩子，不管学的是啥 ...
神马叫做“音阶不准”？ 当然不可能一个八度就差半个音那么夸张。但是如果打出来12品泛音和12品按实了的音都能听出不一样，当然就是不准。
因为12品能打出泛音的位置，获得的泛音，是真正比这个空弦频率高一倍、音高高一个八度的声音。如果按实了弹出来的声音和这个音高不一样，那就是不准。这是很明白的事儿。
要的是速度 发表于 2012-11-18 22:28 static/image/common/back.gif
对的。是两个不同的假设。因为我在之前说过差琴是相对于刚才那位同学几百欧甚至上千欧的琴来说的。不是 ...
我觉得制作正规的琴，最底线的标准就是音准。至于再好的琴，差别就是在音色和手感上，特别是音色，这个就是无底洞了。
当然对应于音准这个底线，这也有一个价位底线，因为我试过好多人民币几百块的，确实都不准。在德国还没试过一百欧以下的档次，无法说它准不准。总之吉他也是一个乐器，又不是天天烧着玩年年都要换的东西，它也不会过时。如果想正经学起来，花个几百欧，其实也不算贵的。
manymorefishes 发表于 2012-11-18 22:28 static/image/common/back.gif
神马叫做“音阶不准”？ 当然不可能一个八度就差半个音那么夸张。但是如果打出来12品泛音和12品按实了的 ...
是我表述的问题，就是音程差不对。
家电版真的是万能的啊，大家都好专业。我也跟楼主差不多，兴趣广泛，只是。。。持久度不太好。有段时间迷上了，非要买个吉他，结果买了这把
http://www.kirstein.de/Konzertgitarren/Classic-Cantabile-Acoustic-Series-AS-F-Klassikgitarre-massiv-Natur.html
弹了不到两周，摸了不过几回又从此躺箱子里面了，跟新的一样。如果楼主有兴趣说不定可以拿这个来开个头。如果是在柏林，上门来试试玩玩没问题~~
allesegal 发表于 2012-11-18 22:36 static/image/common/back.gif
家电版真的是万能的啊，大家都好专业。我也跟楼主差不多，兴趣广泛，只是。。。持久度不太好。有段时间迷上 ...
同道中人！！！我的比你便宜！！少浪费了点儿！{:5_319:}
音准的问题其实应该是没有什么疑问的。
至于价钱，我开始说500欧左右，主要是基于这个价位的琴一般都有了琴颈乌木加固。
以欧洲最大牌的古典吉他品牌Alhambra为例，工厂琴型号从二百多欧的1c到一两千的11p十一个型号，从5p开始，有了乌木在琴颈加固，对古典吉他最大问题——琴颈变形做了些措施，同时高型号的木材干燥度也会更好。4p约四百欧，5p要五百。
尽管从两三百欧的到一千欧的琴，声音手感的区别并不太大，但买把约五百欧的琴颈有乌木加固的还是有意义的。当然还要挑，要注意保养。
五百欧，一部手机或者一个包包的钱。
顺便说下，西班牙Alhambra厂曾在几年前把低端型号放在中国oem了一阵，后来不知道是不是反响不好，又全部拿回本土生产了。
timhu1122 发表于 2012-11-18 22:41 static/image/common/back.gif
同道中人！！！我的比你便宜！！少浪费了点儿！
哎，各种败。。。{:5_382:}{:5_317:}
其实还是看楼主自己能不能学下去，像ls两位玩了几天就不想玩了，那当然是越便宜越好，越便宜损失的钱就越少呗。
一切讲究，前提是假设楼主有耐心学下去、不是半途而废的人。鉴于楼主以前学过几门乐器，不管学的怎样，应该对学乐器的过程比较理解。如果是这样的话开始就用一把好琴，确实比用个烂琴、过段时间再买好的要好的多。
至于啥败家啥屌丝理论就不必说了。真正的穷人都不在这混了，说太贵的其实只是觉得对它没那么多兴趣、觉得不值得投入这么多而已。其实每个人都会在一些私人的爱好上投入不少，这个版的人一个爱疯，轻轻松松几百欧就木有鸟；芊芊的女生买个包，轻轻松松几千欧又木有鸟。一个乐器买回来，有空就多弹，没空就少弹，只要你不是自己不想学扔了它，就谈不上浪费钱。
最近也是想学吉他了，但是我可能比LZ还差，不懂乐理，不识五线谱。。。。。。。哎，主要是周围还没找到能一起学的人，如果大家有一个团队，互相鼓励，可能会好很多。
本帖最后由 manymorefishes 于 2012-11-18 23:20 编辑
sfwfly 发表于 2012-11-18 23:08 static/image/common/back.gif
最近也是想学吉他了，但是我可能比LZ还差，不懂乐理，不识五线谱。。。。。。。哎，主要是周围还没找到能一 ...
去大学报个课程，就会有音乐学院的学生教你。开始有人领路会容易不少。那些半途而废的多半是自己瞎玩没摸着门道就没兴趣了的。
虽然都说吉他很容易自学，但我觉得这只是相对而言。再者很多人都是中学时代没啥钱请老师，自己又狂有兴趣，憋着学，那个时期可以浪费的时间和热情都很多，即使明知道这种学法事半功倍，却还是有不少人学出来了。
现在都是成年人了，时间不多，经济上也没那么紧张，有兴趣请老师会比较合适，别把自己不多的兴趣消磨掉了。
manymorefishes 发表于 2012-11-18 23:17 static/image/common/back.gif
去大学报个课程，就会有音乐学院的学生教你。开始有人领路会容易不少。那些半途而废的多半是自己瞎玩没 ...
好的，多谢你的建议。
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好多吉他打折，请大侠们推荐推荐……
哇，大家讨论得好激烈。allesegal，可惜我不在柏林，不然同道中人一起玩玩也是很开心的。
我预算其实有限得很，但是可以把原本买衣服包包的钱用在一把好吉他上，不会心疼。
我打算先看看看教学录象自己学点基础，等有点感觉了再去报个班吧。
雲端 发表于 2012-11-19 19:45 static/image/common/back.gif
哇，大家讨论得好激烈。allesegal，可惜我不在柏林，不然同道中人一起玩玩也是很开心的。
我预算其实有限得 ...
求链接，同学……
Sponge 发表于 2012-11-19 20:54 static/image/common/back.gif
求链接，同学……
你是说视频录象的连接么？
雲端 发表于 2012-11-19 20:57 static/image/common/back.gif
你是说视频录象的连接么？
是啊，是啊。
Sponge 发表于 2012-11-22 12:54 static/image/common/back.gif
是啊，是啊。
陈志的古典吉他教学挺不错的，youtube上就有。
跳动的尼龙 也很好
好啊，谢谢ls两位的推荐！
manymorefishes 发表于 2012-11-18 23:17 static/image/common/back.gif
去大学报个课程，就会有音乐学院的学生教你。开始有人领路会容易不少。那些半途而废的多半是自己瞎玩没 ...
你们什么大学，还有吉他的课程？大概多少钱一个学时呢
雲端 发表于 2012-11-19 19:45 static/image/common/back.gif
哇，大家讨论得好激烈。allesegal，可惜我不在柏林，不然同道中人一起玩玩也是很开心的。
我预算其实有限得 ...
强烈建议你看youtube上的左轮的吉他入门教程，非常详细，我坚持看到6x级了，后面有乐理，讲的通俗易懂
楼上几位大神能否推荐一把价格在2，3百欧左右的电箱民谣吉他，
现在的这个吉他感觉琴桥太高，按弦太过硬，和其他民谣比过。谢谢！
当然最好再附带推荐一把4百欧左右的电吉他，目前借了朋友的一个仿fender的电吉他，恩
thomann最近网上一把fender的民谣(不带电子拾音器)打折，不知道如何
www。thomann.de/de/fender_cd60_ce_bk.htm
本人虽然很早前学过吉他，也玩了一段时间，但是都不系统，可以说算是刚刚入了个门吧，平常没事就学一两首简单的歌玩玩。
上网搜索说入门级的johnson 6100不错，这边卖82欧，不知道如何
www。lightinthebox.com/johnson-6100n-41-basswood-dreadnought-acoustic-guitar-with-bag-strap-picks-wrench_p397466.html
蛋壳熊{:2_227:}