请教个外国人去西藏的问题
前两天和一俄罗斯MM聊天，她和我说西藏不是中国的，她的理由是去西藏需要申请不同的签证。她本人去过中国几次，也挺喜欢中国的。所以我想找知道的人求证一下，有这么回事吗（去西藏只有中国签证不行）？ 持有外国国籍的朋友进入西藏，必须办理外国人进藏许可证，并以组团的形式出游，不能自助游（自由行），全称需导游和司机陪同。外国人去西藏，需要找西藏当地的旅行社以组团的形式进藏，由旅行社安排好住宿、线路、导游、用车等，并提供外国人旅藏确认函（入藏函）。
当然是跟中国政府申请。
这跟签证是两码事，防止那些分裂势力跑到西藏去胡咧咧。
中国公民无需，自由进出。 是有这么回事。外国人进入西藏需要进藏证，很多时段还办不了进藏证，旅游团也不行；中国人只有护照没有身份证，也可能进不了西藏；外地外省藏民进藏，有时也需要特进藏证，否则也进不了。
参考：
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1441987
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1520628
主张夏威夷独立分裂美国的势力可以随便去美国、主张冲绳独立分裂日本的势力可以随便去日本、主张巴伐利亚独立分裂德国的势力可以随便来德国，从来没听说过地球上哪国人不能主张哪国分裂的。 hh2 发表于 2013-1-8 19:07:06static/image/common/back.gif
是有这么回事。外国人进入西藏需要进藏证，很多时段还办不了进藏证，旅游团也不行；中国人只有护照没有身份证，也可能进不了西藏；外地外省藏民进藏，有时也需要特进藏证，否则也进不了。
参考：...
中国不可以！渴望领土完整是每个炎黄子孙的梦萦！ shixiaofei110 发表于 2013-1-8 23:48 static/image/common/back.gif
中国不可以！渴望领土完整是每个炎黄子孙的梦萦！
中国又不是民主国家，从未有过全民投票，你何从得知“渴望领土完整是每个炎黄子孙的梦萦”？ 中国领土已经依法分给俄国上百万平方公里，没有见到任何炎黄子孙表示任何渴望啊。
中国四大名著三国演义开宗明义，说的就是天下大势分久必合合久必分，就是说统一和分裂都很正常，没听说因此成为禁书啊。诸葛亮作为成功分裂中国的民族英雄，传诵千古。 hh2 发表于 2013-1-9 00:05:42static/image/common/back.gif
shixiaofei110 发表于 2013-1-8 23:48
中国不可以！渴望领土完整是每个炎黄子孙的梦萦！
中国又不是民主国家，从未有过全民投票，你何从得知“渴望领土完...
你所说的民主就是全民参与的投票选举？呵呵，如果你认真学习了马克思主义哲学，也许会对这样所谓的民主有些新的认识。民主没有绝对的，我总认为中国一党专政，多党参政的政治格局适合我们的国情。诚然高速的经济发展带给我们很多社会弊端，但我总觉得要用积极的态度去面对。动辄谈分裂是会被大多数国人唾弃的！诸葛亮放在今日未必能成就他的一生，毕竟稳定于发展已经成为全球的主旋律。中华民族承受了太多苦难，悲剧不允许再上演！ hh2 发表于 2013-1-9 00:05:42static/image/common/back.gif
shixiaofei110 发表于 2013-1-8 23:48
中国不可以！渴望领土完整是每个炎黄子孙的梦萦！
中国又不是民主国家，从未有过全民投票，你何从得知“渴望领土完...
曾经和德国同事谈及钓鱼岛时间，他觉得很不可思议，为了那么个小岛要爆发世界大战？他说小岛原属于私人，好像是个韩国人吧，他把岛卖给日本政府不是很正常吗？中国是无理取闹！当时我就气愤了，于是跟他举了个例子，我讲比如说我以个人名义在法兰克福买了几亩地，德国好像是土地终身所有的吧，然后再把它卖给法国政府，德国人会淡定吗？当时他立马无语了！ 进藏许可证和签证是两回事 shixiaofei110 发表于 2013-1-9 13:04 static/image/common/back.gif
曾经和德国同事谈及钓鱼岛时间，他觉得很不可思议，为了那么个小岛要爆发世界大战？他说小岛原属于私人， ...
好像是个韩国人吧，他把岛卖给日本政府不是很正常吗？中国是无理取闹！当时我就气愤了，于是跟他举了个例子，我讲比如说我以个人名义在法兰克福买了几亩地，德国好像是土地终身所有的吧，然后再把它卖给法国政府，德国人会淡定吗？当时他立马无语了！
简单普及一下基本事实，尖阁诸岛前后属于两个日本家族所有，没有属于其他国家人，后来才卖给日本政府。人家无语，是觉得lz不可思议吧。什么个人名义、国家名义呀？不管是德国的土地还是日本的土地，难道有任何法律，禁止其他国家以政府名义购买？无论是本国个人还是本国政府、外国个人还是外国政府，当然都完全可以购买德国土地、日本土地呀，然后那土地终身属于那个人或国家所有。但中国政府把整个法兰克福买下来了，法兰克福就是中国领土的啦？ 中国人进或住法兰克福，就不需要德国签证和居留啦？德国人进或住法兰克福，就需要中国签证啦？
你分得清土地的所有权和领土的国籍的区别不？尖阁诸岛属于日本个人外国个人还是日本政府所有，跟它的领土属性，没有丝毫关系呀；就算卖给了中国人，中国人前往一样需要日本政府的批准，一样需要日本签证和居留呀。
“动辄谈分裂是会被大多数国人唾弃的！” 可能是没错呀。美国人日本人德国人也不动辄谈分裂，所以他们至今统一；但谈分裂完全是谈分裂的人的自由呀，所以没有一个正常国家禁止谈分裂。
中国北京地图出版社《世界地图集》，1958年11月 hh2 发表于 2013-1-8 19:07 static/image/common/back.gif
是有这么回事。外国人进入西藏需要进藏证，很多时段还办不了进藏证，旅游团也不行；中国人只有护照没有身份 ...
是为了外国人的人身安全吧。。西藏那地方，中国人去都能被干翻，老外去的话坑蒙拐骗岂不是天天发生？ Darkpriest 发表于 2013-1-9 14:32 static/image/common/back.gif
是为了外国人的人身安全吧。。西藏那地方，中国人去都能被干翻，老外去的话坑蒙拐骗岂不是天天发生？
就是纯粹政治原因啦。所以就是住在中国外地的持中国身份证的中国藏人，也不是随时能去。上次拉萨一个什么法会的时候就是这样。
而藏人和维吾尔人在中国其他地方住酒店甚至复印店复印文件，都可能会依法被拒绝服务。
另外也没听说西藏治安不好，中国其他地方乱的倒是多了，也没禁止外国人去。 hh2 发表于 2013-1-9 14:41 static/image/common/back.gif
就是纯粹政治原因啦。所以就是住在中国外地的持中国身份证的中国藏人，也不是随时能去。上次拉萨一个什 ...
没听说西藏治安不好。。我听说了很多。。我同学去那出差，宾馆门口都有持枪警卫。。不过也许是正好碰上动乱的时期了。 Darkpriest 发表于 2013-1-9 14:59 static/image/common/back.gif
没听说西藏治安不好。。我听说了很多。。我同学去那出差，宾馆门口都有持枪警卫。。不过也许是正好碰上动 ...
这不是因为普通中外游客会遇到的社会治安问题，而是因为是政治最高度敏感地区。
正如北京天安门广场的安检，也不是因为治安不好。 藏人以反民族压迫为名的暴乱或曰起义，那情况就不同了。几年前的那次，就有很多无辜汉人受害。再之前的历史上的，拉萨的藏人不但有过反汉，也有过反回，在藏经商的无辜回族百姓被杀的也不少。
而反过来，同治回乱，中国屠杀了上千万中国少数民族。http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%B2%BB%E9%99%95%E7%94%98%E5%9B%9E%E4%B9%B1
这都不是民族和地区本身的残暴与否问题。 hh2 发表于 2013-1-9 15:08 static/image/common/back.gif
这不是因为普通中外游客会遇到的社会治安问题，而是因为是政治最高度敏感地区。
正如北京天安门广场 ...
原来你认为西藏问题不算社会治安问题，我们没必要争了，等你有机会去一趟回来再说吧。身上记得带点钱，不然被抢没钱很可能连命都一块儿搭上了。。 Darkpriest 发表于 2013-1-9 15:29 static/image/common/back.gif
原来你认为西藏问题不算社会治安问题，我们没必要争了，等你有机会去一趟回来再说吧。身上记得带点钱，不 ...
晕了，个体经验不算数，大家的经验才算数吧。连去中国的北京上海广州，都完全不用担心“身上记得带点钱，不然被抢没钱很可能连命都一块儿搭上了。。”，怎么去治安比他们好得多的西藏，反而要担心？难道藏人犯罪率，竟然比汉人还高不成？{:5_352:}
随手找个公共论坛的帖子，去看看去过西藏、正在西藏的中国人们，都怎么说的？http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/Content/153/533388.shtml
11#回复作者：manmanlh回复日期：2009-5-10 22:20:00
因为公司项目我4月进藏的，来前也有很多顾虑。但是生活了这段时间感觉西藏治安很好，不比上海北京差。主要是部队和武警很多，根本就没人敢闹事，我亲眼看见有人下车转超市不锁车门。放下思想负担放心来吧。
12#回复作者：阿布嘎嘎回复日期：2009-5-11 11:16:00
西藏的治安并非是各位想像中的恐惧,远远比内地好多了,去年的314事件毕竟是少数异端份子所为,各位朋友都是中国人,理应坚信咱们中国政府与人民卫士,如若这点小小事情都处理不好的话,岂能雄狮东方?呵呵,各位朋友尽管放心来玩吧,美丽的雪域高原欢迎大家的到来!扎西德勒!!!(另外提点小小建议:来时坐火车最佳,一则领略沿途美景,二则慢慢适应高原反应.重要的是想节约的话,建议大家不要在内地参团,自已约好几个朋友从内地出发,如需帮助,请加我QQ:287203669,我是从事旅游工作的,到时我们会安排地接社去车站迎接各位,并以最优惠的价格与优质的服务配合朋友们渡过一个愉快的雪域之旅)
13#回复作者：风转咖啡小刚回复日期：2009-5-11 12:20:00
我住在拉薩的北京東路一帶, 有時凌晨兩三點會走路去色拉路吃麵條, 我覺得一點也不危險, 比起內地很多城市都安全。
14#回复作者：拉萨热窝回复日期：2009-5-11 15:47:00
西藏治安比内地好的多，放心好了
15#回复作者：拉萨热窝回复日期：2009-5-11 16:03:00
拉萨热窝家庭旅馆欢迎你入住，，驴友的天堂
16#回复作者：klg111回复日期：2009-5-11 18:01:00
西藏的治安,是我走过的见过的全国省市中最好的治安!!这个不假.
18#回复作者：yannis11回复日期：2009-5-20 11:44:00
我一个女的都敢来拉萨，，，，找工作、、、、、、您还怕什么啊。。。。。。拉萨欢迎你、、、请你吃牦牛肉QQ451391454
19#回复作者：阿海8181回复日期：2009-5-20 20:35:00
噢.等忙完这茬我就来啦.哈哈.美丽的西藏
20#回复作者：拉萨热窝回复日期：2009-5-20 21:24:00
yannisll，可以请我们吃吗？
23#回复作者：szchenzy回复日期：2009-6-1 21:17:00
准备走一趟，拉萨
30#回复作者：真的不能当真回复日期：2009-6-4 13:16:00
打算7月去，此贴虽好，广告太多。老大该出手了！
31#回复作者：mixia4回复日期：2009-6-4 16:55:00
我在拉萨漂一年，感触良多，拉萨治安很好，市区人很文明~！晚上活动很安全，2点以后不知道怎样~！拉萨天气特别好，中午最好找个甜茶馆休息，品尝地道的拉萨藏餐~！冲赛康和八角街很好~！早上和下午活动~！在北京中路有家捷安特专卖店，可以租自行车旅行很方便一般20元/天。爱好摄影就在橡树网站申请一个会员证，拉萨有专门的橡树会员接待站，价格便宜，部分旅游点门票可以优惠，冲印店也有优惠~！ hh2 发表于 2013-1-9 00:05:42static/image/common/back.gif
shixiaofei110 发表于 2013-1-8 23:48
中国不可以！渴望领土完整是每个炎黄子孙的梦萦！
中国又不是民主国家，从未有过全民投票，你何从得知“渴望领土完...
真是心理强大啊你 hh2 发表于 2013-1-9 14:41 static/image/common/back.gif
就是纯粹政治原因啦。所以就是住在中国外地的持中国身份证的中国藏人，也不是随时能去。上次拉萨一个什 ...
而藏人和维吾尔人在中国其他地方住酒店甚至复印店复印文件，都可能会依法被拒绝服务
日，还有这种法？{:5_334:} x256y 发表于 2013-1-9 16:41 static/image/common/back.gif
而藏人和维吾尔人在中国其他地方住酒店甚至复印店复印文件，都可能会依法被拒绝服务
日，还有这种法？{: ...
中国汉人复印汉字，现在有的地方都要依法先用身份证登记。
很多别有用心的中国人意淫中国是中国人的国家，这是一个很好的提醒。
hh2 发表于 2013-1-9 16:52 static/image/common/back.gif
中国汉人复印汉字，现在有的地方都要依法先用身份证登记。
很多别有用心的中国人意淫中国是中国人的 ...
我觉得是不是因为看不懂啊，就好像不在看不懂的文件上签字一样，汉人开的复印店不复印看不懂的文件，万一那是个宣扬种族歧视，纳粹之类的海报怎么办，呵呵 x256y 发表于 2013-1-9 17:02 static/image/common/back.gif
我觉得是不是因为看不懂啊，就好像不在看不懂的文件上签字一样，汉人开的复印店不复印看不懂的文件，万一 ...
签字是证明自己认可内容并承担法律责任，跟提供商业服务是完全两码事呀。如果提供复印是有罪，那让嫌疑人坐车、让嫌疑人住宿、让嫌疑人买衣服保暖、让嫌疑人吃饭果腹，都是有罪了。
去德人、土人开的复印店复印他们看不懂的文件，为什么德人、土人就不担心，万一那是个宣扬种族歧视，纳粹之类的海报怎么办？ hh2 发表于 2013-1-9 17:20 static/image/common/back.gif
签字是证明自己认可内容并承担法律责任，跟提供商业服务是完全两码事呀。如果提供复印是有罪，那让嫌疑人 ...
说的在理，不过我还是不相信复印店的老板真的会放着到手的生意不做而拒绝接待维族藏族顾客 x256y 发表于 2013-1-9 17:26 static/image/common/back.gif
说的在理，不过我还是不相信复印店的老板真的会放着到手的生意不做而拒绝接待维族藏族顾客
也许有些是出于种族歧视，比例不清楚，但更多是或者接到关照，或者多一事不如少一事。不用书面文件，派出所上门打个招呼足够了。
但起码住宿的情况是地方上有规定的不让住，各地不同，有什么重大会议就特别严格，有的不规范的地方，汉人也不让住，就因为身份证号是新疆的。
德国碰到这类种族歧视，报案没商量。中国谁管你，谁让你是藏人维人，该。 hh2 发表于 2013-1-9 17:42 static/image/common/back.gif
也许有些是出于种族歧视，比例不清楚，但更多是或者接到关照，或者多一事不如少一事。不用书面文件，派出 ...
不过感觉新疆人在东部省份还是挺横的嘛，买切糕的时候最有体会，一群维族人，切下多少就得买多少，10年前在北京读大学的时候，就在俺大学门口，一刀就要了我50，唉，够在食堂吃10顿鸡腿套餐了，学校保安还不管，说少数民族的事他们不管。当时校内还有好多新疆学生，成天泡妞打架，成绩一律垫底，还横的不得了，唉 x256y 发表于 2013-1-9 17:53 static/image/common/back.gif
不过感觉新疆人在东部省份还是挺横的嘛，买切糕的时候最有体会，一群维族人，切下多少就得买多少，10年前 ...
我个人没买过切糕，但对大学新疆民族班之类的有印象，反正是大家敬而远之的。但是在中国这样的媒体也无自由的不法治社会，个人感受只是一斑而不是全豹。从看到的材料看，切糕问题其实挺复杂的，不能一概而言，未必都是欺骗。
切糕是南疆传统食品，北疆很多人甚至不知道，有新疆汉人甚至声称从未看到过，不是新疆食品，从汉人角度，切糕观感上并不重，但实际却很重，又是按照重量来出售，容易产生被欺骗心理；
南疆资源丰富，但都是汉人的，没当地维吾尔人什么事，维吾尔人教育水平很低，找不到工作；到汉地打工，因为没有技能又不会什么汉语，于是有的就只能靠同乡帮忙，卖切糕维生。看到过个专题报道，是正经卖切糕的，做切糕很累，平均月收入也不过几千元。
还有就是毛主席时代遗留下来的民族政策问题了。这样法律和政策上的不公平对待，对各方其实都不好，反而加剧民族间的矛盾，而且积重难返。 hh2 发表于 2013-1-9 13:48:03static/image/common/back.gif
shixiaofei110 发表于 2013-1-9 13:04
曾经和德国同事谈及钓鱼岛时间，他觉得很不可思议，为了那么个小岛要爆发世界大战？他说小岛原属于私人， ......
也给你普及一下常识，1895年马关条约才把钓鱼岛割让给了日本，1943年开罗宣言已明确指出应该归还中国！尖阁诸岛，那是日本人的叫法，民族的衰弱与强大非一日之功，我直言望如你这般的人少些！ shixiaofei110 发表于 2013-1-9 18:25 static/image/common/back.gif
也给你普及一下常识，1895年马关条约才把钓鱼岛割让给了日本，1943年开罗宣言已明确指出应该归还中国！尖 ...
拜托，这里不是中国，别开口就说假话。1895年马关条约原文白纸黑字俱在，具体哪一条提到钓鱼岛？能不能让大家看看？有还是没有啊？
有没有任何证据表明，1970年之前，大清帝国、中华民国、中华人民共和国，知道有一个属于中国的钓鱼岛啊？具体有还是没有啊？有没有过什么割让啊？
所有正常人都会的用自己头脑思考，对中国人而言，就难到如此程度么？一点点基本事实都不知道、也不会查，中国说什么就信什么，唉。 马关条约写明割让台湾及附属诸岛给日本，如果你对钓鱼岛属于台湾诸岛也有疑问的话可以去查查国际法国际公约！ 就像你被别人打劫了条内裤，讨要的时候慷慨的说，我只要裤头，皮筋你留着吧！ hh2 发表于 2013-1-9 18:38:39static/image/common/back.gif
shixiaofei110 发表于 2013-1-9 18:25
也给你普及一下常识，1895年马关条约才把钓鱼岛割让给了日本，1943年开罗宣言已明确指出应该归还中国！尖 ......
不是，我就想问一下你是中国人吗？ shixiaofei110 发表于 2013-1-9 19:11 static/image/common/back.gif
马关条约写明割让台湾及附属诸岛给日本，如果你对钓鱼岛属于台湾诸岛也有疑问的话可以去查查国际法国际公约 ...
造假了吧，中国地图明确把尖阁诸岛列入琉球附属岛屿，啥时候成了台湾的附属岛屿了？再问一遍：
有没有任何证据表明，1970年之前，大清帝国、中华民国、中华人民共和国，知道有一个属于中国的钓鱼岛啊？具体有还是没有啊？
不管是哪国人，都必须根据事实说话。无论是东国人还是南国人还是中国人，还能一个看出黑，一个看出白？
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