bigbigbang 发表于 2013-3-27 18:27 static/image/common/back.gif
以前国内学英语的时候大家还说我有语言天赋，挺轻松的，可是自从学了德语就没那么乐观了。
我德语学5年 ...
我是来德国一年就工作了，但是工作挺痛苦的，虽然工作中可以提高语言，但是当开小组会议听得一知半解的时候，会挺受挫的。
Anyalai 发表于 2013-3-27 18:52 static/image/common/back.gif
我是来德国一年就工作了，但是工作挺痛苦的，虽然工作中可以提高语言，但是当开小组会议听得一知半解的时 ...
那你学了一年德语就能工作已经很厉害了啊，
我还在这读过书呢，唉，因为德语不好不坏的，有时候觉得生活也不那么惬意。我就是觉得到了一定程度提高起来不是很容易呢。
bigbigbang 发表于 2013-3-27 19:00 static/image/common/back.gif
那你学了一年德语就能工作已经很厉害了啊，
我还在这读过书呢，唉，因为德语不好不坏的，有时候觉得生活 ...
我学到B2就开始工作了，语言不够好，做什么都郁闷的，特别是有时候一个很简单的case,但是因为语言比别人反应慢半拍，这种感觉真的不好啊
Anyalai 发表于 2013-3-27 19:03 static/image/common/back.gif
我学到B2就开始工作了，语言不够好，做什么都郁闷的，特别是有时候一个很简单的case,但是因为语言比别人反 ...
没错，这种感觉让人很不痛快
sxgr 发表于 2013-3-27 13:34 static/image/common/back.gif
认同一些观点,饮食习惯比较接近,但是如果说中华文明和归属感,那就仁者见仁智者见智了.新加坡虽然很多人会 ...
哪里都有这样的人，不要说新加坡了，香港近些年不是越来越排大陆了么？孔孟之道，在国内都没什么人遵守，何况海外？我的观点是，哪里生活幸福，就哪里生活，但是到了我们这个年纪，既要考虑小，又要考虑老，还要考虑自己的养老问题，都是在众多权衡之下做的决定，若你真的决定来德国，那就过来，不管你现在打算来德国，还是去加拿大美国，总归要有个适应的过程，能否适应下来，就在于个人了。顺便说下，德国的蔬菜种类很少，不可和新加坡同日而语了
我觉得这个收入在慕尼黑4口人很吃紧。
bigbigbang 发表于 2013-3-27 19:30 static/image/common/back.gif
没错，这种感觉让人很不痛快
对的，有时候觉得自己很笨
zhuoredlefsen 发表于 2013-3-27 20:01 static/image/common/back.gif
我觉得这个收入在慕尼黑4口人很吃紧。
哎，大城市的生活，也挺紧张的
本帖最后由 sxgr 于 2013-3-28 10:21 编辑
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两地能够做一个比较全面的比较, 也让老公继续和公司谈待遇有了一定的底气(虽然最后也没有涨太多~). 很谢谢大家的热心.
想离开新加坡, 这是我们夫妻俩近来很长一段时间的共同想法. 我是因为怀二胎后身体比较敏感, 早7:30离家晚8:00到家,单程在人挤人的地铁站50分钟, 身体很难支撑. 再加上新加坡的企业文化加班是正常,不加班是态度问题, 真的是力不从心；每天早上听儿子眼泪刷刷“妈妈不要上班”也让我很煎熬.
至于说消费,从大家的回帖,我们得出的结论是新加坡的消费高的多,3500欧元(5400新币)对外国人在新生活是不够的,这边最差的组屋月租金在2000新+(公寓环境好点3000新+), 18个月以上幼儿园全天700新币起(18个月以下1000新+), 其他水电煤气网络电话都要钱, 交通出行贵, 超市东西全部依赖进口一家人1000新打不住 (我去荷兰出差过几个星期,大概对那边物价有点了解,新鲜水果牛羊肉牛奶小孩子奶粉什么的,新加坡这边价格都要翻一番). 另外不能生病，因为哪怕自己买商业医保，也是不cover门诊的费用的，小孩子去趟医院就是100新，像我现在产检生孩子也全部是自费，为省钱咱只能选个小诊所将来去个便宜一点的医院：）最便宜算下来也要5~6k新。
开车在新加坡是个奢侈，至少我们现在还没有，目前一张拥车证有效期十年就要9万新币，还没算车价油钱停车费过路费。拥车的每月成本在1500新+。
房价我们目前住在新加坡北部，算是新加坡价格最低洼的地方，3个房间的公寓，市价1million新；旁边开盘的排屋2.5million新起。在新加坡奋斗一辈子，俺都不可能住个landed在花园种种菜了：）而且我们过来早几年勉强买房了，现在新政策下外国人买房要额外15%的印花税，这个是需要现金不能贷款的。至于前面提到的30万欧元起的政府组屋，外国人是不能购买的。
如果说新加坡的好，相对公平的工作环境，相对简单的人际关系，低利率低税收，还能帮老人申请长期签证。至于天气，一年365天，天天一身汗需要打空调才能睡觉，其实也蛮烦的：）
至于如果过去德国，语言的顾虑肯定是有的。慢慢来，有时候有点挑战也是机会，和老公两个人都还算会学习的人：）老公是relocation, 同事老板都一起工作几年了，工作环境的顾虑应该不大。我也会放松心态，哪怕明年过去一时找不到合适的工作，我也会感激并且享受让我有机会在孩子这么小的时候和他们能多一点共处时间。
不出意外地话，老公七月会飞munich，我会在接下来的一年留新，好好工作好好赚钱好好养孩子好好生孩子好好学德语...... 新的生活总是让人憧憬的。
本帖最后由 QCheng1 于 2013-3-28 12:32 编辑
sxgr 发表于 2013-3-28 06:55 static/image/common/back.gif
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两 ...
MM，看了你写的，我还是第一次知道新加坡生活成本这么高，工作时间这么长，生活
这么累，这么排外。在德国即使一个部门经理也不用天天从早上7点工作倒晚上8点。
而且德国车很便宜，养车费用也不能算贵，很多人家都是养两辆车。吃的话我觉得一家
四口，吃得节约点500欧也可以，800欧可以吃得很不错了。其实3500欧元在拜仁州其
它地方，可以让一家四口生活安定，但慕尼黑主要是房子贵了点，不过没有你描述中的
新加坡贵。其实你们可以在慕尼黑边上的小城上找房子租住，只要交通方便，上班路
上也不用花多少时间。
你们夫妻两人工作多年，新加坡的房子卖掉加上现有积蓄也是不小的一笔钱。所以你
们并不是两手空空来德国。你们的积蓄在德国作为买房的首付我相信绰绰有余。我
觉得就你们家的情况，到德国来蛮好的。只要工作稳定，生活肯定比在新加坡轻松。
和家庭的长远发展相比，德国气候阴冷、蔬菜和鱼虾类的少等缺点都是次要的。
回复点评：一家4口，吃500欧就够啦？？？
------------------------------------------------------------
前提是节约点。至少我觉得节约点，500欧可以够，LZ的第二个孩子还小。
我家3个人，一个月吃我估计600欧，但我家鱼虾吃得多，但BIO很少买，因为我不信这
个。
sxgr 发表于 2013-3-28 06:55 static/image/common/back.gif
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两 ...
很肺腑的留言,加油,欢迎来德国{:5_342:}
QCheng1 发表于 2013-3-28 08:12 static/image/common/back.gif
MM，看了你写的，我还是第一次知道新加坡生活成本这么高，工作时间这么长，生活
这么累，这么排外。在 ...
新加坡人多地少啊,,,去过一次,国内过年过去的,人家那里就是夏天打扮,想想一年四季穿夏装,也很郁闷哈...导游倒是很羡慕我们可以穿毛衣穿靴子{:5_319:} 没想到消费这么高拉,01,02年冬天去的,也是觉得贵,啥都比国内贵5倍,估计现在差不多了,谁让rmb升值了呢 {:5_342:}
QCheng1 发表于 2013-3-28 08:32 static/image/common/back.gif
回复点评：一家4口，吃500欧就够啦？？？
----------------------------------------------------------- ...
我家最近一个月,吃了不到300,3口, 懒的做饭,,随便对付吃 {:5_310:}
QCheng1 发表于 2013-3-28 08:12 static/image/common/back.gif
MM，看了你写的，我还是第一次知道新加坡生活成本这么高，工作时间这么长，生活
这么累，这么排外。在 ...
她那个工作时间算路上了,她路上都要话来回2小时呢...要是这里住的远,再忙些的 ,一天工作9个多小时也正常的.
新加坡这么辛苦啊... 那比起来德国是舒服多了. 你如果觉得荷兰的消费低的话, 那德国比荷兰还低一点. 慕尼黑虽然比德国其他城市的消费略贵, 但是也就跟荷兰水准差不多.
我不知道大家怎么算的. 其实3500欧肯定够了. 我以前的同事, 拿读博士那点工资还养俩孩子和老婆呢, 孩子岁数和楼主的差不多. 且Erlangen的房价和消费都不便宜.租房1000欧(暖租)在郊区应该能租到80平米的房子? 80平就有3间了, 用来照顾孩子啥的够了. 交通的话看你开车还是不开车. 买辆普通车, 一个月的油费也没多少呀.接下来就是上幼儿园的问题.大孩子大了, 幼儿园300-500够了. 小孩子如果上托儿所可能会贵点, 但是如果孩子上托儿所表示mm你也工作了, 家里又有一份收入.其它的就是生活消费, 能有多少钱呀. 我觉得吃饭500/600绝对够啦.这么看一个月还能剩不少一些呀.
我觉得听楼主和mm的诉说, 来德国是非常合适的. 唯一就是语言的问题. 相信你们俩人的学习能力, 努力学德语, 重要的是和别人用德语交流, 应该进步的挺快.
祝福祝福!
sxgr 发表于 2013-3-28 06:55 static/image/common/back.gif
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两 ...
原来新加坡生活也不容易，我妹妹也在新加坡，刚过去不久
sxgr 发表于 2013-3-28 06:55 static/image/common/back.gif
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两 ...
原来新加坡生活也不容易，我妹妹也在新加坡，刚过去不久
本帖最后由 webking 于 2013-3-28 11:30 编辑
给你说个靠谱的吧，就以我自己为例吧：
房租：950暧租，55m2，小两居，两孩子肯定不够住的，所以正准备换70平米左右的；
保险：692欧，前提是另一方不工作，否则不能保家庭险；[当然另一半学校出，但羊毛出在羊身上]
幼儿园：大孩245/月，小孩245/月，本单位的公立幼儿园，算福利，所以这么便宜，其它幼儿园要500欧左右；
小孩课外费：舞蹈+Sport+Swimming+Music，大概每个小孩150欧；
我一个人的工作票：30多/月， 如果买车，每月光养车下不来150
全家人吃喝：400/月，比较省的前提下！
总计2900欧的样子，这还是在无车、比较省的情况下才够。当然大孩如果上小学会好一点，但加上下午辅导班，也省不了几块钱。楼主netto3000左右吧，生活能够，攒钱嘛，就别想了！如果慕尼黑，我觉得有点紧巴
楼上, 保险不能算呀, 我们这里说的netto就是保险已经扣走的工资了. 反正我每个月的保险都是直接走账户, 自己不单独交的呀. 楼主的netto按照网上算下来有3500左右.
而且小小孩的入托费可省, 楼主lp刚来肯定在家里照顾孩子. 如果小小孩需要入托, 那就证明楼主lp已经找到工作了, 马上就有另外一份收入了呀.
sxgr 发表于 2013-3-28 06:55 static/image/common/back.gif
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两 ...
从你们的叙述来看，来德国工作定居是值得推荐的。
1. 工作方面: 以老婆的工作经历和专业方向找个职位应该没什么问题。德国的假期相对来比较多。而且加班少。挣得可能没美国多。但稳定，轻松些。医疗保险相对与美国来说很不错。
2. 经济方面：以劳工现在的全职和老婆将来的半职所挣的足够可以在德国任何城市过上舒适的日子，虽然不能大富大贵，可房子和车子肯定是有的。
3. 如果老婆能拿到半职位（最好拿半职），那孩子也能好好地照顾到。就不用把孩子送到全天的幼儿园了，亲子的时间也多了，送孩子去各种活动班也有时间了。
webking 发表于 2013-3-28 11:16 static/image/common/back.gif
给你说个靠谱的吧，就以我自己为例吧：
房租：950暧租，55m2，小两居，两孩子肯定不够住的，所以正准备换7 ...
LZ5400的BRUTTO，3号税卡NETTO肯定不止3000的，应该是3500左右。
棒棒夫人 发表于 2013-3-28 10:54 static/image/common/back.gif
新加坡这么辛苦啊... 那比起来德国是舒服多了. 你如果觉得荷兰的消费低的话, 那德国比荷兰还低一点. 慕尼黑 ...
慕尼黑那里即使郊区，80来平方的房子，1000欧暖租肯定不够。
本帖最后由 nanguazaixian 于 2013-3-28 12:44 编辑
sxgr 发表于 2013-3-28 06:55 static/image/common/back.gif
我是楼主lp，今天难得休假，上来用同一个id说几句：）
首先这个帖子给了我们很多有用的信息，让我们对两 ...
如果确定妈妈在家带孩子几年的话，德国是很好的选择。
第一你老公税收上面有优惠，所以净收入能到3500欧，算上Bonus什么的更多些。
第二对妈妈和孩子的补贴，妈妈补贴300欧/月，共一年。孩子补贴184欧/月，补贴到18岁（也有可能更长，记不清了）。这还不包括政府补贴妈妈3年的养老金（按照2800欧/月的收入），如果再多生，按照以上标准累加。
第三日常生活开支，德国在欧盟里面算是比较低的。我们讨论过很多次，按照德国的收入来看，吃的用的方面简直相当便宜了（相对邻国几个国家）。
第四健康保险开支，交通开支。健康保险你们全家都可以跟着老公一起保，不多付一分钱。交通无牌照支出的担心，家庭一辆车一年5000欧元开支足够（含保险，油费）
第五未来教育开支，基础教育包括大学教育免费，学制也已经改成了美国的，教育成本非常低廉了。而且哪怕是公立学校，也不用担心质量差异太大。
第六，你老公工作稳定，工作压力降低，你生活安逸，有更多时间陪伴孩子，学习新语言和新文化，之后度假欧洲随便走了。
本帖最后由 fusion 于 2013-3-28 12:51 编辑
nanguazaixian 发表于 2013-3-28 12:43 static/image/common/back.gif
如果确定妈妈在家带孩子几年的话，德国是很好的选择。
第一你老公税收上面有优惠，所以净收入能到35 ...
说白了就是要牺牲女的。。。。不过老婆愿意就好
楼主来德国的拿蓝卡，因为不是欧盟公民，所以以前跟德国没关系，所以很多社会福利刚开始都没的拿，孩子大点了还有融入的问题。得看人生长远发展，不能看一时开销，这个价钱给拖家带口的不算高，怎么说也算跳槽阿。当然要是单身就爽歪歪了，不过包养金发小三还差些。这个价钱去东欧可以包养。
fusion 发表于 2013-3-28 12:49 static/image/common/back.gif
说白了就是要牺牲女的
要全面地看。。。孩子和家庭是受益的，妈妈你如果从职业女性角度看，牺牲了不少收入和发展，但是架设你没有牺牲这些，换来的金钱和发展，和孩子家庭损失的比，又很难量化比较。。。
当年DB给的Beratung，里面就指出了男人和女人一生收入曲线最大的区别，是孩子和家庭中的付出比例，这间接导致了女性收入在30-40直接出现一个Knick，而男性则较少这方面的顾虑。。。
本帖最后由 fusion 于 2013-3-28 13:06 编辑
nanguazaixian 发表于 2013-3-28 12:55 static/image/common/back.gif
要全面地看。。。孩子和家庭是受益的，妈妈你如果从职业女性角度看，牺牲了不少收入和发展，但是架设你 ...
我觉得吧，我有些德国男性朋友都很愿意牺牲为了家庭，但中国男生就很少。。。anyway,家庭和谐就好
nanguazaixian 发表于 2013-3-28 12:43
如果确定妈妈在家带孩子几年的话，德国是很好的选择。
第一你老公税收上面有优惠，所以净收入能到35 ...
老婆还是要尽快找工作的，最多休息一年吧
nanguazaixian 发表于 2013-3-28 12:55
要全面地看。。。孩子和家庭是受益的，妈妈你如果从职业女性角度看，牺牲了不少收入和发展，但是架设你 ...
再问一个收入的问题吧，公司给了TG12B，工资涨了一点点，不过AT合同很难争取。不过HR讲工会组织正在谈判，有可能上调6.8%左右，有这回事吗？第一次听说工会涨工资，半信半疑啊