defgern 发表于 2013-6-19 14:42

女不养狗也是个荤段子
汉末,东岳有郎,喜结连理。月余,夫欲差之鲁中,甚忧娇妻,遂购一雄犬,一伴妻之苦闷,二防贼之淫威。三载后,夫还,入门闻犬吠,抬首观冷颜。是夜,夫欲行周公之礼,惊见妻肤旧痕累累,惑,追其由。妻无奈:狗解人意,夜夜同眠......  翌日,夫杀犬,然妻念旧情,殉之山崖。

lovesummerwine 发表于 2013-6-19 15:52

baby66 发表于 2013-6-18 19:44
就是喜欢吗, 这还有个为什么吗
哪个医生的观点? 不敢相信

这个医生的观点没错。不过,这个都不是绝对正确的论点。
我就是从小养猫,过了几年后开始出现过敏的。现在不能跟猫共处一室的.

defgern 发表于 2013-6-19 16:10

defgern 发表于 2013-6-19 14:40
公婆说的这个事还真不是jp,而是男不养猫的来历本就说的是这个事,不是婆婆极品才说出来的。
“男不养猫, ...

有人问来历我才贴的。下边也说了,就是个段子给大家解闷。唉,您的联想真伟大。。。。。。。

wk0206 发表于 2013-6-19 16:48

最恨注册 发表于 2013-6-19 21:14

本帖最后由 最恨注册 于 2013-6-19 21:19 编辑

恩,小时候养猫长大反而过敏的不止我一个。我想起来十多岁时在家擦玻璃就发现自己对灰尘过敏,此后在学校里打扫除时从来不擦窗户的。
刚才搜了下,大部分事实是农场长大的孩子成人以后不太容易过敏,大部分猜测是从小接触猫狗的长大了不易过敏。

宠物的调教,关于狗不知道。猫呢,我家曾经有个,聪明那是一定的,很会开门。但是毕竟还是动物,动物性是改变不了的。我把鱼放桌上,一转身就被它吃了。因为是放养,晚上它总是从地下室窗户出去,经常把捕获的老鼠啊小鸟啊,拖到洗衣房里面大吃大啖。地上留着血迹,衣服得全部重洗。洗衣房的门必须开着要通风啊,可不能因为猫锁上吧。怎么调教猫呢?等到第二天你喷它水它早就忘了自己干了啥。所以畜生永远是畜生,即使它再聪明,再通人性,也只是畜生而已。

养猫养狗也谈不上奢侈。一只猫打开肚皮做手术花费250欧。好几年也就这一次手术。

fuchslica 发表于 2013-6-19 21:24

爱羊 发表于 2013-6-19 13:15
那些担心猫狗不干净的,或者说会抓伤孩子的,只能说自己不了解情况。其实这种人,不养挺好,省的猫狗跟着受 ...

"我家的宝宝和猫的感情很好,俩人会互相喂吃的"
看到这句忍不住乐了,宝宝喂猫咪吃的好说,猫咪喂宝宝啥呢?{:5_387:}

爱羊 发表于 2013-6-21 10:23

fuchslica 发表于 2013-6-19 21:24
"我家的宝宝和猫的感情很好,俩人会互相喂吃的"
看到这句忍不住乐了,宝宝喂猫咪吃的好说,猫咪喂宝宝 ...

猫粮{:5_387:}

爱羊 发表于 2013-6-21 10:31

对,自己身上发生的就是事实,医生专业育儿书说的都是猜测,哪怕这些结论是经过调查统计得出的。呵呵

最恨注册 发表于 2013-6-21 13:48

本帖最后由 最恨注册 于 2013-6-21 13:54 编辑

爱羊 发表于 2013-6-21 10:31
对,自己身上发生的就是事实,医生专业育儿书说的都是猜测,哪怕这些结论是经过调查统计得出的。呵呵

尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最长是7年后做的关于过敏百分率的调查。其他提到的地方都是“猜测”,“貌似” "好像“。7年的调查完全不能说明问题,那时候孩子才8岁。过敏大多发生在成年以后。

这儿除我之外也已经有不少例子,反证了流传的说法是谬误。

你如果没有科学的令人信服的报道文献就不能说服别人,包括你看的那本书,哪里写道,可以详细些出来。我并没有臆测任何东西,我说的就是事实而已。

谁爱把动物当人或者祖宗供养就供养好了。关我屁事。在我眼里那始终是畜生。畜生是畜生,替它辩护以至于掩盖事实误导别人就可笑了。

mixmas 发表于 2013-6-21 14:03

fuchslica 发表于 2013-6-19 21:24
"我家的宝宝和猫的感情很好,俩人会互相喂吃的"
看到这句忍不住乐了,宝宝喂猫咪吃的好说,猫咪喂宝宝 ...

请宝宝舔爪爪吧,哈哈

爱羊 发表于 2013-6-21 14:43

本帖最后由 爱羊 于 2013-6-21 14:44 编辑

最恨注册 发表于 2013-6-21 13:48
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最 ...


尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最长是7年后做的关于过敏百分率的调查。其他提到的地方都是“猜测”,“貌似” "好像“。7年的调查完全不能说明问题,那时候孩子才8岁。过敏大多发生在成年以后。


这儿除我之外也已经有不少例子,反证了流传的说法是谬误。

你如果没有科学的令人信服的报道文献就不能说服别人,包括你看的那本书,哪里写道,可以详细些出来。我并没有臆测任何东西,我说的就是事实而已。
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网络上的谣言更多,你拿你自己的经历,以偏盖全就是个很好的例子。

你先是说,养猫可以降低过敏概率这个观点是假的。论据就是你自己小时候家里养猫,自己还是过敏。

然后有人说,书上和KA说过这个观点的。

你就说,你自己经历的是事实,别人的观点是猜测。

再然后,我提出这个观点不是猜测,是有研究作为论据支持的。

你说,调查数据不准确,取样只到8岁。

至于有没有8岁以后的调查数据,如果没有,为什么,我不清楚。但是,到目前为止,你要承认,这个观点不是假的,它是有科学依据在里面的,不是乱说的。
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谁爱把动物当人或者祖宗供养就供养好了。关我屁事。在我眼里那始终是畜生。畜生是畜生,替它辩护以至于掩盖事实误导别人就可笑了。

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爱动物养动物不等于把动物当祖宗,而是把动物当伙伴,当朋友。

我说的那番话,只是养宠物的基本事实,说出来也是希望养猫的人能够考虑清楚再养。

我没替猫掩盖什么,这种观点又不是我编造的。持有这种观点的人这么多,难道都是要掩盖什么。


到目前为止,连你都搜索出,有调查结果支持这个观点了。
同样一个事情,一个调查结论,你可以不相信,我可以相信,
你说就是事实,我说就是误导么?

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neuron 发表于 2013-6-21 15:50

最恨注册 发表于 2013-6-19 10:59
哪里?前面只有几个ID说从小接触动物的以后不容易过敏,并没说对什么过敏。我是完完全全的凡例,也许我 ...

http://www.nature.com/nri/journal/v10/n12/full/nri2871.html

最恨注册 发表于 2013-6-21 16:11

neuron 发表于 2013-6-21 15:50
http://www.nature.com/nri/journal/v10/n12/full/nri2871.html

thats what i wrote before. about kids living at farm. u approved me. but nothing proves about contact to cat leads to less allergy years after.

最恨注册 发表于 2013-6-21 16:14

爱羊 发表于 2013-6-21 14:43
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗, ...

i did searchnot today. and i talk about allergy in life time. 8 years doesnt count.

最恨注册 发表于 2013-6-21 16:25

爱羊 发表于 2013-6-21 14:43
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗, ...

what does yr book say anyway. what makes u believe so much. does it say who did research on it?
i have yu er shu too. but not treatingit as bible.

sutterluety 发表于 2013-6-21 17:16

最恨注册 发表于 2013-6-21 13:48
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最 ...

这位妹子,我见过你的照片,有点不敢相信你是会说粗话的人,所以这"关我屁事"听起来很让人震惊啊

世界上主要有动物和植物,猫是其中一种,虽然是畜生没错,但是听起来刺耳。就好象有人些人非要把混血儿叫为杂种这样,虽然也对,但是听起来不悦耳呀

最恨注册 发表于 2013-6-21 21:17

sutterluety 发表于 2013-6-21 17:16
这位妹子,我见过你的照片,有点不敢相信你是会说粗话的人,所以这"关我屁事"听起来很让人震惊啊

世界 ...

畜生指称动物时并没有贬义,本来这个词来是指横着长的动物(人则是竖着长的),也指家里养的动物。

同理,杂种指人是很不礼貌的,但是指称植物是正常的。

要不下次说关我鸟事?

爱羊 发表于 2013-6-21 21:46

最恨注册 发表于 2013-6-21 16:25
what does yr book say anyway. what makes u believe so much. does it say who did research on it?
i ...

what does yr book say anyway.
自己去看呗,http://book.qq.com/s/book/0/19/19806/

what makes u believe so much. does it say who did research on it?
我相信专业书籍,和我的KA,以及调查统计的结果。而不是某些自以为是的人所提的某些个个例。

i have yu er shu too. but not treatingit as bible.

你从什么地方看出我把育儿书当圣经了?
如果相信育儿书里的观点就等同拿书本当圣经的话,相信你的观点是什么?

这么多东西摆在你面前,育儿书,调查结果,ka的意见,楼上连nature的文章放你面前你都可以挑出毛病来。
东拉拉西扯扯,无非就是想要证明,你是对的,发生在你身上的事就100%是事实,其他观点都是错的。持有其他观点的人都是误导,都是有目的的。

有和你聊天的功夫,大家都看明白怎么回事就行了。


你是最纯洁高尚伟大的。是拯救全人类的圣母,行了吧。拜拜~~


我不乖 发表于 2013-6-21 22:04

最恨注册 发表于 2013-6-21 15:11
thats what i wrote before. about kids living at farm. u approved me. but nothing proves about cont ...


Katzen links 上摘的:

In der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift "Geliebte Katze" (Nr. 7 / Juli 2005) ist ein toller Bericht zum Thema Kinder & Allergien. Verfasserin ist Frau Jutta Aurahs.

Für Euch:

Kinder, die mit einer Katze leben, haben nach neuen Studien ein deutlich geringeres Risiko, eine Allergie zu entwickeln, als Kinder ohne Haustier.

Allergien sind kein "Kinderkram" und leider immer mehr auf dem Vormarsch. Sie machen inzwischen fast jedem fünften Kind das Leben schwer. Die Beschwerden beginnen mit den Symptomen eines Heuschnupfens, wie laufende Nase und brennende Augen, und führen im schlimmsten Fall zu Asthma: Die allergische Überempfindlichkeit breitet sich von der Nasenschleimhaut auf die Bronchien aus, die Luftwege verkrampfen sich, der Atem pfeift, und der Kranke wird von Hustenkrämpfen geschüttelt. Statistisch ist jeder dritte Heuschnupfen-Patient betroffen. Und so ein Asthma-Anfall kann lebensgefährlich sein.
So ist es mehr als verständlich, wenn Mütter versuchen, ihr Kind zu schützen, indem sie mögliche Gefahren aus seinem Leben verbannen: zum Beispiel keine Katze im Haus erlauben oder sich vor der Geburt ihres Kindes sogar von ihrem vierbeinigen Hausgenossen trennen. Doch genau das ist denkbar falsche Entscheidung !

Die Katze stärkt das Immunsystem

Neue Studien aus den USA und Großbritannien belegen, dass Mütter, die ihrem Kind aus Angst vor Allergien oder Asthma keine Katze erlauben, damit sein Risiko erhöhen, überhaupt erst eine Allergie zu entwickeln, denn sie verzichten auf das beste natürliche Gegenmittel.

Alle Untersuchungen der letzten Jahre, die der Frage nachgingen, wie sich das Zusammenleben mit einer Katze auf das Allergie- und Asthma-Risiko für Kinder auswirkt, kamen zu dem gleichen Ergebnis: Der gesundheitliche Gewinn für ein Kind durch eine Katze ist weitaus höher als das Risiko. Ist ein Kind im ersten Lebensjahr bzw. den ersten Jahren einer Katze ausgesetzt, wird sein Risiko, eine Allergie oder Asthma zu entwickeln, deutlich reduziert. Lebt ein Kind mit mehreren Tieren zusammen, wird sein Risiko noch stärker reduziert (so eine Studie von 2.500 Kindern von 0-4 Jahren). Auch bei älteren Kindern wirken sich Katzen im Haus positiv für ihre Gesundheit aus. Eine US-Studie mit 226 Kindern im Alter von 12 bis 14 Jahren belegte: Je mehr die Kinder Katzenallergenen ausgesetzt waren, desto höher wurde ihre Menge von Antikörpern im Blut und umso niedriger ihre Sensibilisierung gegenüber dem katzen-Allergen.

Eine andere Untersuchung ging der Frage nach, ob eine Katze im Haus auch dann noch einen positiven Einfluss auf die Gesundheit eines Kindes hat, wenn es aus einer Familie stammt, in der Allergien verbreitet sind - also genau jene Familien, denen in der Regel geraten wird, vorbeugend auf Haustiere zu verzichten.
Dazu wurden 448 Kinder von ihrer Geburt bis zu ihrem fünften Lebensjahr beobachtet. Das Ergebnis war überraschend: Es hatte keinerlei Auswirkungen, ob der Vater Asthma hatte oder nicht. Litt die Mutter aber bereits unter Asthma, war auch für die Kinder das Risiko, Atembeschwerden zu entwickeln, mit einer Katze im Haus deutlich erhöht. Hatte die Mutter dagegen kein Asthma, sank für die Kinder die Wahrscheinlichkeit, Atembeschwerden zu entwickeln mit Katze im Haus um 40 %.

Alles kuschelig ist gar nicht gut

Mit einer Katze zusammen aufzuwachsen ist für das Immunsystem eines Kindes also (fast) immer von Vorteil. Das Abwehrsystem wird systematisch aufgebaut und so gestärkt, dass es auch mit anderen Allergenen fertig werden kann.
Andere sehr effektive Vorbeugungsmaßnahmen bedürfen nur ein wenig Umdenkens. Im Ostteil Berlins war vor der Wende, als die DDR-Bürger auf Teppichböden in der Wohnung, mollige Zentralheizung und die Segnungen der modernen Putzmittelindustrie verzichten mussten, die Allergierate unter Kindern viermal niedriger als in Westberlein. Kindergärten, die diese leicht robuste Lebensweise weiterführen und auf gesunde Ernährung achten, die Kinder kneippen lassen und zum Mittagsschlaf auf den Balkon packen, haben deutlich weniger kranke Kinder.

Aber was machen Eltern, wenn sie feststellen müssen, dass ihr Kind eine ständig laufende Nase hat und der Verdacht auf eine Allergie sich mit einem Test bestätigt ? Muss die von allen geliebte Familienkatze jetzt schnellstens das Haus verlassen ? Sie muss nicht. Denn das löst nicht das Problem. Zum einen dauert es vier bis sechs Monate, um eine Wohnung Allergen-frei zu bekommen, und zum anderen trifft man in jedem Bus oder Klassenzimmer oft auf mehr Allergene, als im eigenen Haus herumschwirren. Mit einem einfachen Verhaltensprogramm lassen sich zudem Allergie-Symptome um 95 % reduzieren. (** siehe unten "Katze trotz Asthma").

Katze trotz Allergie ist möglich

Es ist auch möglich, dass ein Kind gegen Katzen allergisch getestet wird, es aber auf die eigene Katze nicht ist. Das sollte unbedingt abgeklärt werden.

Falls sie mit einem Kater leben, der noch nicht kastriert ist, kann dieser kleine Eingriff eine große Wirkung haben, denn potente Kater produzieren mehr "Fel d 1", das Allergen. Kastrierte Kater und Katzen sind gleich hoch in den Werten. Die höchste Konzentration des Allergens ist bei allen Katzen im Gesicht (rund zehnmal höher als am Rest des Körpers). Nicht mehr Kopf an Kopf schmusen oder küssen, das verringert sofort die Symptome.

Nicht wissenschaftlich bewiesen ist, warum manche Allergiker mit eienr Perserkatze beschwerdefrei leben können. Den lebenden Beweis hatten wir über Jahre mit einer Kollegin hier in unserer Redaktion.

Wird bei einem Kind eine Allergie auf Katze festgestellt, sollte in jedem Fall ein Facharzt, ein Allergologe zu Rate gezogen werden. Er kann am besten beurteilen, welche akute Behandlung ein Kind benötigt, ob und wann eine Hyposensibilisierung, bei der der Patient mit einer ansteigenden Dosis von Allergenen geimpft wird, möglich ist, und welche Alternativmethoden ebentuell sinnvoll sind. Dazu zählen z.B. Kneippsche Verfahren, Entspannungsmethoden, Atemübungen und Akupunktur.

Jutta Aurahs

___________________________________

** Katze trotz Asthma

Der folgende Katalog einfacher Maßnahmen wurde von der Amerikanischen Akademie für Allergie, Asthma und Immunologie aufgestellt. Die Allergie-Symptome lassen sich damit um 95 % reduzieren:

    Entfernen Sie Einrichtungsgegenstände, in denen sich Allergene festsetzen können, vor allem aus dem Schlafzimmer
    Vermeiden Sie Kleidung aus Wolle oder Fleece
    Lassen Sie Ihre Katze nich tmehr ins Schlafzimmer und beschränken Sie ihren Zugang ins Wohnzimmer
    Verpacken Sie Matrazen und Kissen in Plastikbezügen
    Waschen Sie sich nach jedem Streicheln und Schmusen mit der Katze die Hände !
    Lüften Sie eine Stunde am Tag !
    Saugen Sie täglich mit einem Anti-Asthma-Staubsauger und nutzen Sie einen Luftfilter
    Stellen Sie Katzenkörbchen nicht an Orte mit hoher Luftzirkulation (z.B. an Heizkörper)
    Bürsten Sie Ihre Katze täglich vor der Haustür / auf dem Balkon
    Verwenden Sie Fellpflegemittel und baden Sie Ihre Katzen, wenn möglich, einmal pro Woche
    Wechseln Sie evtl. das Futter Ihrer Katze. Diät kann zu einer Reduzierung der Allergene führen

最恨注册 发表于 2013-6-21 22:40

本帖最后由 最恨注册 于 2013-6-21 23:20 编辑

爱羊 发表于 2013-6-21 21:46
what does yr book say anyway.
自己去看呗,http://book.qq.com/s/book/0/19/19806/



请你注意措辞,不要进行人身攻击。我只想问你,你能给个科学的出处令人信服吗?没有就不要拉拉扯扯,说三倒四,还甚自以为是地逻辑错误百出地逐条反驳。反驳不了就开始人身攻击?哦,你牛。

当年日本婆去柏林想找你,你拒绝了她,说你家有猫,对她(当时可能有孕)或者她孩子不好。

请问,你对猫真的是毫无顾忌,认为对孩子百分百安全的吗?

如果是,你为何用猫作挡箭牌回绝日本婆?何必那么虚伪?直接说交情太浅不就得了。

如果不是,你的观点就自相矛盾了。

谁爱养什么牲口谁去养,将来过敏的又不是我家孩子。对不起,我并没有操心你家娃,你家两个“娃”互喂关我鸟事。我也没你想象的那么伟大,谈不上拯救全人类。圣母?我觉得你更合适这一称呼,不是吗?母爱泛滥到视动物为子女,圣母容称舍你其谁?没有证据就误传所谓的“真理”,最自以为是的恐怕是你自己。88。

最恨注册 发表于 2013-6-21 22:46

我不乖 发表于 2013-6-21 22:04
Katzen links 上摘的:

In der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift "Geliebte Katze" (Nr. 7 / Juli ...

我只看中立的报道。katzen link,"Geliebte Katze" 这里的文章可以想见具有怎样的观点。

我不乖 发表于 2013-6-21 22:59

最恨注册 发表于 2013-6-21 21:46
我只看中立的报道。katzen link,"Geliebte Katze" 这里的文章可以想见具有怎样的观点。

{:3_249:} 嫩以为link是左派的意思么一刚。。。。{:4_297:}

我不乖 发表于 2013-6-21 23:05

最恨注册 发表于 2013-6-21 21:46
我只看中立的报道。katzen link,"Geliebte Katze" 这里的文章可以想见具有怎样的观点。

哦 好哇~偶以为嫩理解错了~ 8过这的确是爱猫人发的。话说中国人百毒不侵是不是也因为从小接触太多对身体不好的东东。 偶感脚从小接触喵的话会对免疫系统有些强化作用也说不定哇。 美国做的猫和过敏的实验是取样从小不养猫和从小养猫的2种群体的哇, 虽然不能说完全有道理,但也具有一定参考价值。8过偶也接触过小时候木过敏长大突然对猫过敏的,生长环境木有变,而且是只对猫口水过敏,对猫毛没事。 真是8知道神马道理。

小小胆小鬼 发表于 2013-6-21 23:09

webcxc 发表于 2013-6-19 10:43
你也歇歇吧。人家讲养猫,你非要和公婆干上。难道你是那个没生出儿子,被公婆嫌弃的媳妇?

{:5_388:}

最恨注册 发表于 2013-6-21 23:30

我不乖 发表于 2013-6-21 23:05
哦 好哇~偶以为嫩理解错了~ 8过这的确是爱猫人发的。话说中国人百毒不侵是不是也因为从小接触太多对 ...

这种调查研究太难做了。首先总量不够而且个体体质有差异,其次要跨越几十年,而在此期间个体生活环境迥异,所以目前没有长时间的调查结果,哪怕短期调查结果也是没有意义的。我大概看了下,儿时接触宠物的成人以后有更大的向两个极端发展的趋势:极少过敏和极容易过敏。所以对此包括医生都各执一词。

江南织造 发表于 2013-6-21 23:47

最恨注册 发表于 2013-6-21 23:30
这种调查研究太难做了。首先总量不够而且个体体质有差异,其次要跨越几十年,而在此期间个体生活环境迥 ...

不知道哪里来过敏可以免疫的说法, 个人觉得相当不科学, 那么多人来德国前几年都好好的,时间长了开始花粉过敏了, 不知道用这种学说如何解释这种情况, 人体环境是会随着外部环境改变而改变的

initialsl 发表于 2013-6-22 21:59

调查研究未必可靠,但用样本数量更少的所谓身边实例来推翻研究结果就可笑了

最恨注册 发表于 2013-6-22 23:07

本帖最后由 最恨注册 于 2013-6-22 23:17 编辑

initialsl 发表于 2013-6-22 21:59
调查研究未必可靠,但用样本数量更少的所谓身边实例来推翻研究结果就可笑了

所谓的调查根本算不上是研究结果,既然不科学所以就不可靠,所以也谈不上推翻什么。

一个似是而非的说法,源于一群动物狂热分子做的一些所谓的不科学的调查 ——我对此表示质疑,因为我接触到的实例是反例。看明白了吗?

没有基础地取笑别人,说明人品和智商都存在问题。

initialsl 发表于 2013-6-22 23:28

最恨注册 发表于 2013-6-22 23:07
所谓的调查根本算不上是研究结果,既然不科学所以就不可靠,所以也谈不上推翻什么。

一个似是而非的 ...

如果只有科学的可靠的才值得推翻,那科学也就已经不可靠了。
任何假设,观点都可以被推敲论证证明或推翻。
调查再不可靠也不会比个人身边的事例更缺乏说服力。
没有定论才会争执,对有争议的问题最好的处理方法是保存疑问

最恨注册 发表于 2013-6-22 23:52

本帖最后由 最恨注册 于 2013-6-23 00:03 编辑

initialsl 发表于 2013-6-22 23:28
如果只有科学的可靠的才值得推翻,那科学也就已经不可靠了。
任何假设,观点都可以被推敲论证证明或推翻 ...

你这几话都没错。
但是我上面反驳是你说的我要 “推翻研究成果”这一说法。还要我再解释一遍?首先它根本谈不上研究成果,其次我的态度是质疑,深深地质疑。同时对 将这一说法视为真理并且大肆宣扬的网友的言语 表示很不赞同。
你的回复牛头不对马嘴。
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