上来吐个槽：顶头上司拿我的德语和德国人比，拿我的工作能力和我的mentor比~~
自从圣诞节前一个不大不小的协议离职事件之后，虽然和公司老总以及人事部老大谈了话，顶头上司那边一直毫无表示，连季度性的review也一直没有做过。两周前和我一起入职的德国同事说他和上司review过了，我当时就想也快到我了吧，自己等着好了。今天就被叫去做这个review了，其实就是个能力评估考核。评估的时候各项硬性指标都是百分之百，也没什么，顶头上司自己说到我的德语问题，然后我说之前也有给您（就是顶头上司）还有老总写过信，我的德语班一周后就开始了，最近也在努力提高。上司试图婉转说明，但内容就是当时面试我的时候他没在，为什么把我招进来他也不明白，反正我进来了就丢给他，他觉得我的德语根本靠不住，完全达不到一个德国人的水平，而且还说写竞标书一类的东西德国人也很难做到写的很好，我就是根本写不好（本身写这种东西也不是我的工作~），他说这个必须尽快达到能写出这种东西的水平，最好几个月，他没有那么多时间，更不可能让别人腾出时间给我完善德语。。。。。。然后说到最近工作情况，他说和你是个年轻新人没关系，主要是我无法100%独立完成任务，如果是个德国年轻人进来，也会安排mentor，其实也就是给找个能在有问题时候解答的人就好，但是我就需要一个德国人在一旁一直陪着修改德语。上司还说你一紧张就说不好德语了，不紧张的时候我们还能勉强跟得上。我实在坐不住了，说到目前别人帮我修改德语也就是我给客户直接写信，这个次数从入职到现在一共不超过五次。他就说你还不能完全独立工作，blabla。。。。。
我无力吐槽，反正就说正在努力提高德语，这半年成效不错。本来想说我这边那年来一直没有一个mentor，我的小组也没有其他人在柏林，尼马拿我的德语和德国人比这不是弱智吗？而且说我不能百分之百完成任务~~我只能说也就是平时有问题问问同办公室那半个mentor而已，剩下的就是和小组成员电话讨论一下，这不就是平时的团队合作吗？？我的德语说实话这还是从读研以来第一次有人说我德语不好，真的，也是出国这么长时间以来第一次有人拿我的德语和德国人比。。。。。。。。{:5_323:}
反正就是无力吐槽~~~~{:5_314:} {:5_314:} {:5_314:}
昨天今天接了四个项目，其中两个还是挺大的项目~不说了，继续去忙了~{:5_313:} {:5_313:} {:5_313:} satiox10 发表于 2014-2-16 10:26
作为一个外国人，或者说是语言相差非常远的外国人，没有啥语言天赋的，做到说话没有语法错误其实很难吧， ...
的确是，作为一个外国人想不犯那种基本语法+词性错误，需要很多年的刻意修为。
俺以前一位柏林外教说的很贴切：用德语时要一直带着脑子。不带着脑子说和写，三句之内必有错。
现在”会“德语的人满地都是，用”对“德语的人, kaum. 觉得这两者在德国人眼里，是Handwerker和Akademiker之间的差距。德国人toleriert,不代表咱们可以一直错下去。 这就是正宗的八字不合，如果不能换上司，换部门，换组的话，慢慢找下家吧。在一个看你不顺眼的上司下面干多没劲。 没想到都11页了{:5_370:}
上来吐槽也没希望有什么用，和其他抱怨类型的帖子一样，就是说一下吧。我的德语水平如何也不是几个证就能证明的了的，公司内部也有一些背景信息，目前综合看来是我和公司双方都有不合适的地方，都对对方有错误的期待。我也并没有希望公司对我网开一面，我就是觉得作为上司这个特殊的人群，做事的方式方法不是我认同的，不过他也没必要被我认同，反正我跳槽就是了。
作为一个和中国背景完全无用的职位，一个35岁以下寥寥无几的部门和一个女性极其少的行业，我只能说大熊猫也不是好当的，卖萌也会体力活 下雨的天空 发表于 2014-2-16 00:03
语言这种东西，作为一个外国人，好与不好，只在于你敢说不敢说，敢写不敢写
个人赶脚，LZ德语不是不好， ...
这个不敢苟同
同是外国人，母语不同，对口语影响也很大。用拉丁字母做母语的人，德语口语平均比亚洲的都好，因为语言渊源相近，Syntax类似的地方很多，自然容易地道。
中国人说口语最忌讳自己造句子，说出来的都是没有哪个德国人会说的句子，虽然有时意思可以懂。所以对口语来讲，敢说是很重要的，说得多错的多就改的多，学得快。
可落到笔头就不一样了，德国人写邮件，文笔再烂，没有语法错误。那种把habe 省做hab的不算，这是母语的使用习惯。但如果一封邮件发来，一句话没几个词尾是对的，动词变位和位置放的也不对，德国人读起来就像一颗钉子插到句子上了一样，是很奇怪的。
同事之间沟通，有点语法错误就罢了。但如果跟客户邮件什么的，找不出一句话是对的，客户怎么想呢?要么态度敷衍，要么能力不足 lz换工作吧，直接上司这样地态度 真的没必要继续了 幽雨听弦 发表于 2014-2-14 15:10
理论上有车祸我们就不该出门，那我们别出门了行吗？
感觉LZ脾气蛮倔的。退一步多找自己的原因，对以后的工作会有帮助。 为什么和德国人dating了就是德语好的支持论据？我就见过dating了好几年仍然说的口音极重语法糟糕的人
德语不好被指责是正常的， 提高不就行了，也算是提高的动力 Antje 发表于 2014-2-14 18:32
lz的语法绝不至于很差，这个说的时候能听得出来。是可以改善，但我想强调的是大家不要以为她的语言多么糟 ...
呵呵，谢谢你啦~这么捧场
我其实早有心理准备，只不过被这样一比还是觉得有些荒唐可笑。哎~
自己完善吧，然后骑驴找马，多方面准备~~~~也给大家提供个一个信息，在一个和亚洲没关系的德企混，真是挺难的{:5_382:} 说明德国职场对外国人不宽容。很多在美国忌讳为种族歧视的，在德国视为正常。比如公司培训课上，会对不是朋友的非洲员工开肤色的玩笑。这也是德国吸引不到大量人才的原因之一。 理论上LZ的头没错 LZ德语水平到底如何啊？以前是德语授课还是英语授课？是专科德语出身吗？ 从好的方面看，你老板对你期望挺高。
从坏的方面看，你老板给你施加压力。 工作中写邮件还是要独立完成吧，同事可能对于帮楼主改邮件错误也颇有微词，都反映到领导那里去了 jolinna 发表于 2014-2-14 14:58
LZ德语水平到底如何啊？以前是德语授课还是英语授课？是专科德语出身吗？
德语授课的本科和研，反正没培训直接考C1证轻松搞定~谈了两个男友都是德国人，和某些德国脑残吵架~目前没觉得自己德语有多差，当然和德国人是没得比了，单词量俚语什么的比德国人差多了
我擦在国内有多少德国人的中文比我强？？？我说个擦了个勒他们能听懂吗？？？？{:5_309:}{:5_309:} 本帖最后由 幽雨听弦 于 2014-2-14 15:12 编辑
fachs 发表于 2014-2-14 15:07
工作中写邮件还是要独立完成吧，同事可能对于帮楼主改邮件错误也颇有微词，都反映到领导那里去了
帮我改的同事本来应该是我的mentor，但是因为方向不同我就没有mentor了，而且根本没有人带我，无论哪个方面。主要是半年了就改了两三次给客户的email，其他和客户交流以及内部的都是我自己弄，要是经常的我也就不吐槽了 mib 发表于 2014-2-14 14:43
理论上LZ的头没错
理论上有车祸我们就不该出门，那我们别出门了行吗？ 幽雨听弦 发表于 2014-2-14 15:08
德语授课的本科和研，反正没培训直接考C1证轻松搞定~谈了两个男友都是德国人，和某些德国脑残吵架~目前没 ...
我感觉上司估计找茬，和你关系搞僵了，你一点点缺点就被人拿来说。只有提高自己德语水平才是王道，否则你还得被人刁难 幽雨听弦 发表于 2014-2-14 15:08
德语授课的本科和研，反正没培训直接考C1证轻松搞定~谈了两个男友都是德国人，和某些德国脑残吵架~目前没 ...
如果是这样的话，那你上司那德语水平来压你肯定是个借口。话说LZ德语水平这么好为什么还要去上德语班？ 楼主脾气好大,看起来德语很好的呀,写邮件没必要找同事啦,就算里面有错客户也不会翻脸的 楼主尽快骑驴找马吧。 如果是半年只改了5次，你上司有点过分了吧，何况工作中谁帮谁一下，很正常的，你在谈话中应该明确说出这些。我们中国人做技术适合，做沟通协调确实会很费劲，写Angebot更是难上加难。。。。。。 楼主啊，是不是人事部的老大招的你，他和你顶头上司关系咋样啊 没上过学的人，不知道上学的辛苦，他没学过外语，不知道外语的难，下次你和他说英语，看看他英语如何好 感觉就是鸡蛋里面挑骨头。上司没地方找缺点就只能拿语言说事了，做为外国人，德语再好，都有说错的地方，他们的方言和风俗我们很多更是不懂。要是拿我们的德语找事，我们永远都达不到他们的要求。看看他们写的英语，很多都有语法错误， 甚至都不成句子， 能理解他们的大意都不错了，还嘲笑我们的德语错误。 你公司帮你报的什么德语班？专练口语的？ 新东方托福中文版应该出baby talking版本了{:5_319:}{:5_319:}{:5_319:} 如果说你德语不好，有进步的空间。如果拿你的德文和德国人比，那基本上就是个借口。你不在德国长大，当然德文没有德国人好。正常逻辑 说明你德语真的很好。。。。不用在意！ jolinna 发表于 2014-2-14 15:13
如果是这样的话，那你上司那德语水平来压你肯定是个借口。话说LZ德语水平这么好为什么还要去上德语班？
报班也是一个姿态吧，这个也是公司老总说得。话说其实我真的是本来也想报个班系统一下，我现在是口语听力没问题，但是语法很差，尤其是endung{:5_314:} 这个东西只有写的时候才会体现出来。我的强项是听和说。
也是一个自己提高的机会，德语可以完善一下，只不过我是觉得半年就要求我像我的德国mentor那样工作太过分了，感觉这种要求我真的是达不到。他都工作15年了，就给我几个月时间~我靠 huntlee118 发表于 2014-2-14 15:19
楼主尽快骑驴找马吧。
公司刚被收购正在重组，我也是边走边看，已经开始留意了，没办法啊，很无奈 joezhengxu 发表于 2014-2-14 15:34
你公司帮你报的什么德语班？专练口语的？
我自己报的班，公司不管的。我自己报的vhs的C1，便宜，而且能系统过语法~看看吧 killer810812 发表于 2014-2-14 15:24
楼主啊，是不是人事部的老大招的你，他和你顶头上司关系咋样啊
是前任人事部老大招的我，招我的老头去年退休了。他是这个公司的组建人之一。
我的顶头上司在这个公司做了两三年，然后11年公司大调动的时候离开了一年，在我被招进来之前他才回来的
他作为顶头上司我还是很认同的，做事很有条理，头脑清晰，但是对我………………无语了 henrychina 发表于 2014-2-14 15:59
说明你德语真的很好。。。。不用在意！
谢谢安慰………………{:5_334:}{:5_334:} 幽雨听弦 发表于 2014-2-14 16:14
我自己报的班，公司不管的。我自己报的vhs的C1，便宜，而且能系统过语法~看看吧
mm啊，我也被逼上了vhs C1。
公司技术培训没份，经理说我不是junior水平（tmd待遇就是按junior给）。高级培训或认证，经理就说太贵！最后要我改善德语，还说我中午不和同事吃饭。。。
我是码工，去年公司年度Review，说我客户技术相关的email，不要直接写给对方工程师，直接给了个3分！ 幽雨听弦 发表于 2014-2-14 16:13
公司刚被收购正在重组，我也是边走边看，已经开始留意了，没办法啊，很无奈
被收购了，会不会变好。神马公司收购你们呀 跳吧，你跟你的直接上司有矛盾，你德语比德国人好，他也会找你其他的问题的。你在这里很难做下去的。建议跳槽，早跳早超生，买个法律保险吧，你要离职的时候，你的上司会给你差评的。7