一次被schwarzfahren的经历，请求帮助并提醒在科隆的同学注意
本帖最后由 vitamine_w 于 2014-4-1 02:39 编辑请教大家
我家住在Aachen，今天临时决定到科隆Bundesverwaltung（Eupener Str. 125）做公证, 回来的时候打算坐Strassen Bahn（Eupener Str. 站）到Neumarkt，然后从Neumarkt倒车到Hauptbahnhof。
坐Strassen Bahn我不知道在哪儿买票，正好这时候看到五个貌似检票员的人在第一节车厢上车，我就问其中一个检票员我应该在哪买票，那个人说Bahn上面有自动售票机，我可以上车买，我一点都没怀疑就上车了，正在我在那里研究那个看上去颇为复杂的自动售票机的时候，五个检票员一脸严肃的把我团团围住，说我无票乘车（Schwarzfahren），命令我出示身份证明，我说我问过你们我可不可以上车买票的，你们说可以我才上来的，怎么能算无票乘车，他们说他们五个人五双眼睛看到我不是从Eupener Str.上车的，而是原先就在车上，看到他们才从车上下来，我说那我有病啊，都下来了还要从前面上车找罚，他们说你就是故意的，你原先就在车上，看到我们来了，你就下车了，然后你装着从前门上，以逃避罚款。
我不知道各位看没看懂我的描述，这是什么混蛋逻辑。我拒绝出示身份证明，他们说那他们就要叫警察了，我说叫就叫吧，也是我太幼稚了，觉得警察来能听一下我的解释，结果警察来了什么也不听态度十分强硬地要求我交出证件，记录了我的信息，然后把我的信息告诉了那五个检票员，这件事的最终结果就是我的个人信息被记录，然后得到了一张Schwarzfahren的罚单。在罚单上面他们编造了一个我上车的地点，什么Alter Militäring, 40欧元不算什么，我就是觉得窝囊，请问大家我还有没有可能做点什么去取消这张罚单，比如说车站或者车厢内会不会有监控什么的。谢谢大家了。
另外提醒科隆的同学注意了，我觉得这群人就是故意的，他们明明看到我在Eupener Str.上车的。
后续:
谢谢大家的热心，我现在人在国内，因为一直没弄好VPN所以很长时间不能来DOLC，实在不好意思。原本就打算回国，只是没想到这么快，这件事情过去10天之内我就得走，没有找律师，只给KVG发了一封申诉信，到现在也没收到回音，楼主没出息，决定不再纠缠这件事了，就当破财免灾了。对我也是好事，让我离开这里的时候少了一点遗憾，还在这里的兄弟姐妹们出门小心，注意保护自己，毕竟异国他乡，举目无亲。
楼主赶快先去找对口的律师咨询,如果打官司费用大,建议开个捐款银行账号,华人每人捐款(10欧)鼓励身边的朋友 同学 同事一起捐款 先起诉那五个人，罪名Verleumdung im § 187 des StGB。对这个起诉你不会负任何责任。
找律师调录像，这个要快！
他们必须证明你是先上的车，也就是说有在录像机的情况下，他们一定要提供录像。
假如录像能证明你是刚上的车，那么这几个人为了不被判刑会跟你磕头。到那时就由你来让他们听写你想要的赔偿金额的数目。 你要找律师就要动作快。监控录像是循环记录的，只会保留一段时间。没有调取要求到时候就抹去了。
律师会要警察调取录像的，公司不得拒绝。这种事情你自己没法做。
不用担心费用问题。
一个，是你有理有据打赢官司，对方必须出包括律师费误工费等一切相关费用。
二个，我愿意相信你所言不虚，所以如果打官司需要预先的花费，可以发动大家捐款。如果官司打赢你再还给大家，打输就算了。必须让这些欺负人的小人得到教训！这不光是你一个人的问题，所有在德华人都可能遇到。号召大家有力出力有智出智帮你。
如果有需要请告知，我先援助100块
frankfurter67 发表于 2014-3-7 23:42
楼主赶快先去找对口的律师咨询,如果打官司费用大,建议开个捐款银行账号,华人每人捐款(10欧)鼓励身边的朋友...
可以建立一个第三方基金，接受审计。我愿意捐款。小溪汇聚成大河，才有力量。 谢谢你们的热心，我已经写好申诉信了，准备星期一寄出去，欢迎大家关注进展，虽然他们是五个人，但是只要有录像的话，不是没有赢的可能 你可以去他们办公室widersprechen，拒绝付款。说明情况，解释整件事情是一个误会，要求他们调查清楚就可以。最好是书面解释，语气中肯一点，不要带个人情绪在里面，但是一定要说明的仔细一点。唯一需要强硬的地方是在结尾。在这里一定要说清楚，你是一定不会付这个钱的，如果他们不能给你好的答复你就要请律师。另外他们如果认真对待自己会去看监控，这个不用特意强调
查票员其实很多都是零时工，而且喜欢得理不饶人，我和我老婆也都碰到过，祝LZ好运 本帖最后由 mangolassi 于 2014-3-7 16:05 编辑
vitamine_w 发表于 2014-3-7 15:55
决定找律师了，出口气，也不希望留schwarzfahren的记录
我建议MM先找个律师咨询下，看看这个官司值不值得打。我身边有做律师的，他说很多时候不是你有理就行，可能一个案子要脱好久，得投入很多时间精力金钱还要生气，而且还不能保证你赢，所以很多时候也要想想值不值得。我不是鼓励MM做包子，只是生活有时候也很无奈。如果律师说把握大再跟进，免得生气还浪费钱 决定找律师了，出口气，也不希望留schwarzfahren的记录 妹子别伤心， 刚刚帮你问了德国同事 他们也很气愤，支持你去找律师。 别随便打听要录像了， 就算要也要律师代表你去要。 别怕花钱， 如果德语不好就找个英语律师。 这个必须要找律师的。 千万别包子， 要不然不光丢人丢钱还生气伤身。 要强大阿妹妹！{:5_381:} 你可以去找KVB，让他们调取车内监控录像，然后可以看出你是什么时候上的车以及下车的。 把你办事的证明给他们看 说明那是离的最近的站就OK吧 这帮王八蛋，应该是故意的。如果你能证明你不是那一站上车的就可以告他们。 警察强迫我说家里地址的时候，我的眼泪没忍住一下子就下来了，我在德国十多年了真没有遭遇过这种事情 你平常不坐有轨吗？ 一般大城市的每个有轨上都有售票机的，再不然可以直接找司机买票的。 alter millitaerring是eupener str 前面那站
警察要你身份信息是没错的，警察不管出警干啥，第一都是要看身份信息的{:5_383:} 我住在亚琛，以前住在奥斯纳布吕克，都是没有有轨电车的，以前做学生的时候用学生票，工作以后买月票，就是月票忘带的时候也都是直接跟司机买票，今天我还特意看了一下sbahn司机的位置，觉得就像火车似的不像是能叫开的样子，如果不是碰见这群人我也就不坐那趟车了，跟人打听好了再坐车，我以为跟检票员打听应该是最安全的，谁知道碰到这样一群人 一般站台都有监控。要求他们调出来。通过律师起诉他们。这种污蔑绝对要给他们来硬的。 请问我有权利自己去要监控录像吗，还是必须要找律师 这帮孙子。。。 karzi 发表于 2014-3-7 15:11
alter millitaerring是eupener str 前面那站
警察要你身份信息是没错的，警察不管出警干啥，第一都是要看 ...
警察没错，他们有权利让任何人出示证件，我就是觉得窝囊，以为可以有讲理的地方结果没人跟我讲理 可能是够呛了，除非车里有监控。。。话说这些人简直丧心病狂啊，看来也不是第一回干这事了。。。 你在买票过程中怎么可能抓你呢？ 车上的买票也是买票。 vitamine_w 发表于 2014-3-7 15:20
警察没错，他们有权利让任何人出示证件，我就是觉得窝囊，以为可以有讲理的地方结果没人跟我讲理
是挺郁闷的，我遇上不少查票的，你说这种还真没遇到过 5jet 发表于 2014-3-7 15:20
可能是够呛了，除非车里有监控。。。话说这些人简直丧心病狂啊，看来也不是第一回干这事了。。。
我现在唯一的希望也是车里有监控，就是不知道我要自己去调监控录像还是找律师一起去 flysmall 发表于 2014-3-7 15:21
你在买票过程中怎么可能抓你呢？ 车上的买票也是买票。
他们看到我在Eupener Str上的车，却斩钉截铁地跟我说五个人五双眼睛看到我从sbahn上下来的，我很难不怀疑他们就是故意的 同情中 本帖最后由 ealincoln 于 2014-3-7 15:38 编辑
vitamine_w 发表于 2014-3-7 15:13
我住在亚琛，以前住在奥斯纳布吕克，都是没有有轨电车的，以前做学生的时候用学生票，工作以后买月票，就是 ...
先同情一下～我觉着吧，跟检票员打听是最不安全的，网上有各种神奇的被罚钱的经历，对德国人他们也一样，下次还是先搞清楚怎么买票吧，而且当你没票的时候，尽量不要跟那些检票的在一起，免得麻烦。科隆那个地方无理取闹的人很多。 我以前在卡卢做实习的时候也遇见相似情况。我的票是普通ausbildung的，他们好无业务水平说票不对，要罚钱。我据理力争，结果他们把警察叫来了。我那个气啊，伤啊，就哭了，结果签票的说我是中国演员!!!!警察来了，根本不说理，就听一面词。警察结果还对我说，明天出门不要用这个票啦。第二天去KVB(Karlsruhe )人家售票的说，他妈的神经病，这个票就是对的！40到不用教，吃个苍蝇恶心死啦！查票其实不属于KvB或者什么VB管，他们没有业务知识，有的没有人品，就是个白痴。 太气人了！我们狂欢节也去科隆了，感觉不错。想不到还能碰到这种事情！希望楼主有精力的话好好把这件事情解决了 Lz要是能有相关证据，倒是可以投诉。我不知道Kln 的白痴查票的是否属于KVB ealincoln 发表于 2014-3-7 15:33
我觉着吧，跟检票员打听是最不安全的，网上有各种神奇的被罚钱的经历，对德国人他们也一样，下次还是先搞 ...
对，下次在什么地方都要打听清楚买好票再上车，检票员是我在德国见到过的最不讲理的生物 didida 发表于 2014-3-7 15:34
我以前在卡卢做实习的时候也遇见相似情况。我的票是普通ausbildung的，他们好无业务水平说票不对，要罚钱。 ...
这经历太像了，德国警察来了就是要我的证件给那帮人看，我不想示弱不想哭的，眼泪死忍都忍不住 科隆地铁有摄像头的，你可以要求他们掉出来，或者找个律师投诉，让kvb赔你个几百万 didida 发表于 2014-3-7 15:34
我以前在卡卢做实习的时候也遇见相似情况。我的票是普通ausbildung的，他们好无业务水平说票不对，要罚钱。 ...
如果自己当时确定的话，就要把查票人的证件信息记录下来，之后投诉他。这经历太气人了 mangolassi 发表于 2014-3-7 15:50
如果自己当时确定的话，就要把查票人的证件信息记录下来，之后投诉他。这经历太气人了
这是我唯一后悔的一件事情，当时气得浑身发抖，什么都不记得了 同情MM。听说查票的都是些不怎么样的人，罚款他们有提成的，所以多多易善。一定要多收集证据，看看有没有监控，或者跟你办事的人能不能提供证据证明跟你分开后的时间不可能跑到那个站再回来，甚至找律师咨询。不能白受这口怨气