本帖最后由 看似体面的存在 于 2014-4-6 18:35 编辑
我刚刚来德国的时候读历史专业，必须补修拉丁语，因为我在中国没有学过。
读了一年，我通过了全国统一的kleines Latinum考试，感觉其实也不是很难。那时候我的拉丁语水平已经可以在字典的帮助下读一些用拉丁语写的原著（比如《高卢战记》）了。
后来我换了专业，拉丁语没有用武之地了。但是有一次去教授家做客，他听说我会拉丁语，立刻对我赞不绝口。毕业参加工作后，因工作需要，我又学了西班牙语，发现有拉丁语的基础真的很容易！
勤劳小猪 发表于 2014-3-13 08:59
文理中学的德国孩子大部分选修的二外是拉丁语。我孩子六年级开始学拉丁语，学到10年级结束，如果
通过考试 ...
Dui
甜酸柚子 发表于 2014-4-6 17:10
拉丁文确实对中国人是个陌生的领域啊,谢谢你的精彩博文,请问您的孩子读几年及了?
很多的缺陷啊,
如果孩子不会拉丁语,
以后在德国学习化学, 生物, 医学,等等专业
要比德国人难的多, 而且拖学习的后腿.
哎
如果我能来生生在德国的话,
肯定中小学 我修拉丁语了.
LOTUS123 发表于 2014-4-1 21:52
英语什么时候学，在哪里学都可以。英语是最容易的语种了，中国人英语好自己教小孩都没问题。
拉丁语没 ...
化学, 生物, 医学的 单词整个欧洲几乎绝大部分都是来自拉丁语或者希腊语.
哎
甜酸柚子 发表于 2014-4-6 17:10
拉丁文确实对中国人是个陌生的领域啊,谢谢你的精彩博文,请问您的孩子读几年及了?
现在在读4年级，3月份已经要报名决定去哪所中学了。说实话，我们都不太在意孩子的幼儿园和小学阶段，这个时候就让孩子玩个痛快吧，人生也就这个时候还能有单纯的无忧无虑的生活，而且觉得这个时期还是家庭对孩子的影响是最重要的，外界对孩子影响不是特别大。但是想到中学，就会觉得有点“小紧张”了。这个时期周围环境对孩子的影响还是很大的，每个选择还是要认真对待一下的。
非常希望家有中学生的前辈多来交流，让我们这些后辈少走弯路。
你的博文我反复看了好几遍，跟我想的太一样了，感谢各位朋友的热心回复，真心让我感动。{:5_335:}
如幻 发表于 2014-4-6 21:17
拉丁语，古希腊语，也是“无用之用，是为大用”。前年我先生在汉堡为一些华人家长做了关于西方古典语言学习 ...
请问您先生是从事什么职业的？
我提问的背景并不是为了八卦，只是出于这种考虑：如果他也从事文科职业，则这个答案很正常，如果他从事理工科职业则这个答案不是很正常，如果他从事理工科职业，并且有非常高的涵养，则这个答案又很正常。
接下去，对于我而言，为了我自己的小孩，如果他是第三种人，我非常愿意向他请教理由。以我知识背景和经验，我觉得第一种和第二种人都很正常，我没有兴趣聆听，第三种人不正常，因为见识和社会层次已经超乎一般，我非常愿意聆听第三种人的建议。
今天和我加拿大的朋友聊天，他是船舶工程师，儿子在美念医学院，谈到拉丁文，他竟然不知道拉丁文是属于哪个国家的，我赶紧给他扫盲，他说他儿子在美和后来到澳洲学医从来都没有要学拉丁文，我真的很诧异！
甜酸柚子 发表于 2014-4-7 21:32
今天和我加拿大的朋友聊天，他是船舶工程师，儿子在美念医学院，谈到拉丁文，他竟然不知道拉丁文是属于哪个 ...
下次你告诉他，拉丁是梵蒂冈的{:5_387:}
如幻 发表于 2014-4-7 21:44
其实这和我先生从事什么职业还真的没有关系。
因为这是他从小的家庭教育。
对他的家庭来说，在中學学 ...
你的回答很有技巧，你把我的问题取消了，但我同时也理解了你老公的说法由来。
1、作为殷实之家，已非小康可言，在欧洲而言，这个问题不是问题，本来实用性的考虑就是不存在的。这个是很明显的独断论的体现。
2、不过我总认为，在一般人家而言，尤其是中国人，这个问题确实需要考虑。中国的书，无论多老，尤其是梁胡包括今天那些所谓基本书目，实际都有很多人在读，有在不停出版，拉丁语和古希腊语的书，无论在哪里确是真正的专家需求，书店都没得卖。你平常可能读论语，有无注解，通读精度都可，这个只需有基本文言基础即可，但绝对不可能读尚书周易，更不会读三代吉金和甲骨文。这个拉丁语和古希腊语就是能读欧洲的尚书周易、甚至是卜辞，而且还是写在竹简上的那种文字的工具，为了这个目的，去学习这个工具（学了不用，还不如不学，这种古老的语言于日常生活没有丝毫用处），对于一般人而言，大可不必。
3、我的观点，凡学一样东西，除非有日常之用，否则要么学精，要么不学。比如唱歌跳舞各类体育运动，无论学与否，精通与否都于身体生活性格大有益处，应该多花时间，乐器一类包括古语言则大可不必。你看那么多家长要小孩学乐器，实际自己也不知道为什么要学，也只能说些似是而非空洞无物的理由，因为他们不会，但他们有良好的愿望。我自己不会洋古语言，但于乐器和中国古语言都可称职业水准，则我知道如何让小孩去学，我在教的时候就有主动性，这个和老师教家长陪同完全不同（在这种情况下，家长和小孩没有区别，因此家长之为家长的作用在这种情况下便不存在了，只能是胡搅蛮缠了。），虽然在一定阶段仍然需要老师，但我有足够的能力和他们互动。洋古语言由于我不会，便不会强求他去学，甚至不学，从主体而言，我不能和他和老师互动，从客体而言，使用范围太窄，还不如多去运动运动，多干点别的什么事情。但这点对于你先生而言，则是完全相反，他的父母完全可以和他互动，学习不再是负担，而是乐趣。而且他直至今日仍然可以运用这些语言，自然乐在其中。
4、取而代之这些古语言，倒是在合适的时候，指导他学点欧洲哲学，特别是认识论（本体论无所谓，都太高大上了），因为这个东西我虽非以为职业，但也接受过职业训练，又是一样和他互动的东西。
总的说来，说服别人学习古语言的出发点不应该是空洞的理由（比如文化之类），或者是专家型的实用角度（比如我前面提到的第一种类型：人文学者当然认为这个很重要），或者独断论（我们家祖上如何如何，因此必须学等等。我教小孩乐器和中国古文便是这个类型。），因为这些都不具有普遍性，理由再冠冕，也不值得思考，因为根本没有思考的价值。所以我提出，如果一个普通的电子工程师，没有家族传统，他却能提出一些学习古语言的优势，于平凡处发现不平凡的东西，这个是很有说服力的，是值得思考的，但恐怕这样的人也是很难找到的。
说句题外话，你推荐的读经班是一样的道理，对有些人而言，你说再多的理由也是个独断论（即这些理由都是附会和粉饰，根本不成其为理由），所以会有人说风凉话，包括我在内，但我在家里，却准备实施这个独断论，原因即在于，这个东西实在不具有说服人的道理，只有自己度量着办。
如幻 发表于 2014-4-8 16:51
謝謝您這麼詳細的陳述。我真是有點抱歉，純粹是路過就進來說一兩句，其實無意說服任何人學習拉丁語和古 ...
同感，我写这么长一通，也非来辩论，我的结论实际和你一样，要读的人，不用说也会读，不读的人，道理说尽也无动于衷。只是我想得更进一步，如何让不读的人认可提倡读的人提出的道理，只是提倡的人实在无法说出实际的好处，只能说无用之大用，空谈观念，而不提倡的人，说你这么说是自欺欺人，因为一看现实和这个观念格格不入。
这个问题在将近20年前就已经提出，实在是到现在都没有解决。当时的问题是，学生问学习哲学有什么用，因为根本就找不到工作，很经验的。教授回答，这个东西无用之大用，可以怎么怎么，但却对找工作这个根本的唯物问题一点都无法解决。
德国小窗 发表于 2014-4-6 20:43
现在在读4年级，3月份已经要报名决定去哪所中学了。说实话，我们都不太在意孩子的幼儿园和小学阶段，这个 ...
你好，请问，你家孩子最后选的是一外是拉丁文的中学吗？
能介绍一下经验吗？谢谢
很多德国人都学过 学了后来也忘了 但学了就学了 就像中学咱们学了些东西后来也忘了 也没啥
不过如果你孩子以后正好想读法律和医学就比较有优势了 不过我觉得学拉丁语 再学法语 对学好英语都是大有益处的