Rosch 发表于 2014-9-22 10:31

chinapope 发表于 2014-9-22 08:44
第三条,每月加班1到20小时内,无加班工资?

是的,我好朋友的老婆是这样的合同,每个月20小时以内不算加班。
的确挺黑,但是存在。

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 10:32

本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 10:38 编辑

fusion 发表于 2014-9-22 10:26
因为不打卡的公司很难证明你加没加班,所以给加班费什么的实施起来比较难,就都有这么一条一定时间内无偿 ...

有道理,我跟人事商量一下。一下子把Leistungszulage要求从最多5%改成15%-20%会不会太多,这公司为啥给这么低。。。
另外前辈能帮忙看下第六条吗?怕有陷阱,谢谢!

仙林小童 发表于 2014-9-22 10:43

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 10:32
有道理,我跟人事商量一下。一下子把Leistungszulage要求从最多5%改成15%-20%会不会太多,这公司为啥给 ...

这条是指可发可不发的钱,比例越低越好

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 10:47

仙林小童 发表于 2014-9-22 10:43
这条是指可发可不发的钱,比例越低越好

啊? 那年终跟老板谈的时候岂不成了求他少扣我钱??{:5_350:}

fusion 发表于 2014-9-22 10:52

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 09:32
有道理,我跟人事商量一下。一下子把Leistungszulage要求从最多5%改成15%-20%会不会太多,这公司为啥给 ...

楼上说的对,我理解错了,而是指你年工资最多可扣掉5%。你可以把工资那个原话贴出来看看,数字用叉叉代替就好了

幽雨听弦 发表于 2014-9-22 11:01

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 09:56
我把这条的标题加上了,可以看一下。另外,这里的übung是指工会?面试的时候人事说公司有工会,还要把 ...

看到了。只是自己觉得这条有些XX而已。抱歉,我对这个也不是很有经验,只能说说自己的感觉了
有和你一起进公司的同事吗?如果有,可以问问他们

fusion 发表于 2014-9-22 11:03

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 09:32
有道理,我跟人事商量一下。一下子把Leistungszulage要求从最多5%改成15%-20%会不会太多,这公司为啥给 ...

6大致说的是不管哪方要求解除合同,公司都有权利freistellen,比如Kundingungsfrist三个月,你提早三个月昆合同了,公司有权利让你接下来三个月不来上班,工资还是会发你的,有一点我也不清楚,好像是说如果还要Urlaub比如十天,Freistellung把这个时间算上了,还是三个月,而不是三个月加十天。还有其他一切福利可能就停止了,如果你有其他工作好像工资就不继续发了。后面可以和人事再确认下,让他举个例子。但总体来说没有陷阱

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 11:05

幽雨听弦 发表于 2014-9-22 11:01
看到了。只是自己觉得这条有些XX而已。抱歉,我对这个也不是很有经验,只能说说自己的感觉了
有和你一起 ...

没事,非常感谢! 好像各个办公室里就我一个中国人,没有遇到一起入职的。

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 11:25

fusion 发表于 2014-9-22 10:52
楼上说的对,我理解错了,而是指你年工资最多可扣掉5%。你可以把工资那个原话贴出来看看,数字用叉叉代替 ...

加在一楼了,谢谢! 那就是说根本就没给我提奖金的事。

fusion 发表于 2014-9-22 11:33

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 10:25
加在一楼了,谢谢! 那就是说根本就没给我提奖金的事。

看了前面的,Bonus是weiterhin加上去的,所以我现在趋向于我最初的理解,你现在OOXXEur加上最高不超过OOXX的5%的Bonus,2014年没Bonus

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 11:41

本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 12:05 编辑

fusion 发表于 2014-9-22 11:33
看了前面的,Bonus是weiterhin加上去的,所以我现在趋向于我最初的理解,你现在OOXXEur加上最高不超过OOX ...

所以,结合每个月的无偿加班和不另外给Urlaubsgeld 和 Weihnachtsgeld,是不是这个Bonus的比例有点低了?
另外关于第七条,我也打算和人事谈,希望把工会拉进来。

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 13:41

顶上去

xianwubo 发表于 2014-9-22 14:12

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 13:41
顶上去

你要去的公司是gleitzeit吗?

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 14:14

本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 14:15 编辑

xianwubo 发表于 2014-9-22 14:12
你要去的公司是gleitzeit吗?

不是,正常8小时上班。只是每天上班时间雇员自己把握,别少于8小时就行,不打卡。

xianwubo 发表于 2014-9-22 14:27

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 14:14
不是,正常8小时上班。只是每天上班时间雇员自己把握,别少于8小时就行,不打卡。

那可能加班20小时内确实是义务劳动了。。。

fusion 发表于 2014-9-22 14:44

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 10:41
所以,结合每个月的无偿加班和不另外给Urlaubsgeld 和 Weihnachtsgeld,是不是这个Bonus的比例有点低了 ...

我觉得这个上线有点低,但是即使拉开上线并不是说你肯定能拿到,我觉得可以和人事说说,先表示下你是有为青年,特喜欢leistungsorientiertes 工资结构,也能更加激励你好好干,Blabla的,然后觉得这个上线有点低,希望有更多的空间来zielvereinbarung,再夸夸老板sachlich,会在公正廉明的评定你的Leistung 的。最后希望能有10到15%的上线。看情况随机应变吧

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 15:43

fusion 发表于 2014-9-22 14:44
我觉得这个上线有点低,但是即使拉开上线并不是说你肯定能拿到,我觉得可以和人事说说,先表示下你是有为 ...

谢谢指点{:5_351:},已经给公司回复了,等待答复中。

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 15:43

xianwubo 发表于 2014-9-22 14:27
那可能加班20小时内确实是义务劳动了。。。

唉,义务就义务吧,就当积累经验了{:5_358:}

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 23:43

fusion 发表于 2014-9-22 10:31
我理解的也是如果这个合同工会通过了,以后改合同就没工会什么事了。

正常的话合同里是不应该有这一条的是吗?没有这条的话,以后修改合同就必须工会同意?

fusion 发表于 2014-9-23 08:40

bird_love_tea 发表于 2014-9-22 22:43
正常的话合同里是不应该有这一条的是吗?没有这条的话,以后修改合同就必须工会同意?

Sorry,我之前理解错了,500到1000人的肯定盖合同要通过工会.我后来查了Arbeitsrecht ,看你另一个贴。

乐水鸣佩环 发表于 2014-9-23 08:54

fusion 发表于 2014-9-22 13:44
我觉得这个上线有点低,但是即使拉开上线并不是说你肯定能拿到,我觉得可以和人事说说,先表示下你是有为 ...

我觉得bonus上限这个东西还得看岗位,如果不是销售和管理岗,德国人还真不习惯给你随便提高上限

bird_love_tea 发表于 2014-9-23 09:13

fusion 发表于 2014-9-23 08:40
Sorry,我之前理解错了,500到1000人的肯定盖合同要通过工会.我后来查了Arbeitsrecht ,看你另一个贴。

嗯,我也问人事了,他说这个一条跟工会没什么关系,是跟奖金相关的。

bird_love_tea 发表于 2014-9-23 09:15

fusion 发表于 2014-9-23 08:40
Sorry,我之前理解错了,500到1000人的肯定盖合同要通过工会.我后来查了Arbeitsrecht ,看你另一个贴。

讲好从后年开始奖金上线提到10%,多谢恁的指点{:5_320:}

bird_love_tea 发表于 2014-9-23 09:20

乐水鸣佩环 发表于 2014-9-23 08:54
我觉得bonus上限这个东西还得看岗位,如果不是销售和管理岗,德国人还真不习惯给你随便提高上限

因为合同里有一条说每个月加班20小时以内不给加班费,之前谈合同的时候人事没指出来,后来回到家后才看到,觉得有点不大合理,但是由于公司上班不打卡,对上班时间控制不准,所以这条不大好改。于是乎就考虑把奖金上线提一提,还好公司同意了往上提一点。

fusion 发表于 2014-9-23 09:29

乐水鸣佩环 发表于 2014-9-23 07:54
我觉得bonus上限这个东西还得看岗位,如果不是销售和管理岗,德国人还真不习惯给你随便提高上限

我个人感觉Bonus 和Leistungszulage 还是有区别的,Bonus一般定的是个实际值,后者是个理论值,比如IGMetall有的州定到20%多,但实际不管你多么优秀,优秀到极点也是拿不到的。
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