EFH已经有空气源热泵了，有没有必要再加几块太阳能板子
前年盖的房子，去年算是住了一整年，三口之家，有个小baby。上个月来了电费的abrechnung，两种电，一种是正常家里用电，另一种是空气源热泵烧热水和暖气的，去年一共需要nachzahlung 600多欧。现在考虑装太阳能板，不是PV就是solar 那种的，给热水和地暖。在坛子里看了些帖子，加太阳能板好像要个大的储水罐，可是家里的空气源热泵已经有个这样的大罐子了，两者可以一起用吗？
有点糊涂，想问问大家有没有经验？
谢谢啦！ 问一下，你每月已经交了多少钱电费了？据我所知那个空气源热泵每月耗电50欧元左右吧， 你房子的面积是多少呢？ 怎么这样贵啊，我家用的是空气水泵每个月也就五十左右。 你仔细看看你家的大罐子，一般应该有为太阳能预留的接口。不用另外再弄个大罐子。 Waermespeicher 一般有多个热交换接口.
但一般为了降低造价，开发商不会给你预留热交换接口。
lalos 发表于 2015-2-27 10:19
请问，你家的空气水泵，是不是使用地下水热作为能源的那种，得打一个很深的洞。。。
不是，你说这种是地热泵。我们家就Luft-Wasser-Waermepumpe,是用电的。 我家电费平时一个交60，一个交70.应为第一年冬天没住多久，去年给下调了。
我家140，不带地下室。
冬天我老公好像是这么设定的：早上5点－8点让机器工作一次，下午3点－6点或7点，如果天气非常冷，7点之后可能改成spar模式工作到10点左右吧。平时设定的温度在22度。
不知道大家都是怎么设定的呢？ yanzi2007 发表于 2015-2-26 22:29
怎么这样贵啊，我家用的是空气水泵每个月也就五十左右。
啊，你家怎么这么省啊。什么牌子的？我家的是viessmann的，我觉得应该是不错的牌子吧。 本帖最后由 yanzi2007 于 2015-2-27 12:00 编辑
strawberry 发表于 2015-2-27 11:42
啊，你家怎么这么省啊。什么牌子的？我家的是viessmann的，我觉得应该是不错的牌子吧。
你看看你家的设置吧！我家的平均温度在二十一度，如果设置温度高自然就需要更多电了。我家是Stiebel Eltron的，感觉还行比较安静。 lalos 发表于 2015-2-27 13:40
你家的热泵很省电啊。。。
我家是nibe的，建房之前网上查过，感觉评价就很一般。。。不过，建房公司只 ...
我们这里也是这样，有单独的电表显示白天用电和晚上用电的数据。我之前从没看过一个小时多少度，你提到这个以后我观察了一个小时之后的指数变化大概是0.3度。晚上估计要另外算，因为晚上的温度低一些价格和白天也不一样。 yanzi2007 发表于 2015-2-27 11:52
你看看你家的设置吧！我家的平均温度在二十一度，如果设置温度高自然就需要更多电了。我家是Stiebel El ...
我家也是21度啊。而且我家工作起来外面的机器很响。 lalos 发表于 2015-2-27 09:43
LZ平时预付多少呢
算了下，我家，150平米，无地下室，冬季半年平均每月的热泵电费是130左右，估计夏季半年 ...
是啊！没有补贴不划算的。现在新房很少装了 本帖最后由 yanzi2007 于 2015-2-28 00:19 编辑
strawberry 发表于 2015-2-27 22:27
我家也是21度啊。而且我家工作起来外面的机器很响。
对了，你们家是热泵的电表和其他电器用电分开的还是一起的？我们家是分开算的，我所说的只是暖气和热水的费用。我们家外面的那一个设备不是很响，听邻居说我们家的很安静，就听他抱怨他们家的太响了。 本帖最后由 yanzi2007 于 2015-2-28 00:24 编辑
strawberry 发表于 2015-2-27 11:39
我家电费平时一个交60，一个交70.应为第一年冬天没住多久，去年给下调了。
我家140，不带地下室。
冬天我 ...
现在看到你们家的情况和我们差不多，不过你们设置错误了。不应该停止工作，一直开着比较节约电费，另外如果旅游就开假期模式。另外每个房间都要开暖气，除了卧室，我们家不喜欢开暖气睡觉。 完全没有必要。。。我是做这个的。。。
热泵王道 Aquaspirit 发表于 2015-2-28 18:09
对。暖气不应该关，要一直开着，温度倒是可以调低。
大家每天大概空气热泵耗电多少？ kidkudo 发表于 2015-2-28 18:04
完全没有必要。。。我是做这个的。。。
热泵王道
大拿，能否再具体讲讲——也让我彻底死心了。否则这每年1月电费补得心疼啊。 yanzi2007 发表于 2015-2-28 00:18
对了，你们家是热泵的电表和其他电器用电分开的还是一起的？我们家是分开算的，我所说的只是暖气和热水 ...
也是分开的。热泵和平时家用电的tarif不一样。我可以选择还一家便宜点的供应商。 gas + solar 或者 waermepumpe
waermpumpe + solar 不是很好
因为waermepumpe在外面温度比较高的时候比较有效率，而夏天正是solar最高效的季节。等于夏天两个都牛b，冬天两个都不行
要么加装pv，但是貌似现在卖的电价一直在下跌，而且还要加装电表，也不划算 kidkudo 发表于 2015-2-28 19:04
完全没有必要。。。我是做这个的。。。
热泵王道
你做 waermepumpe 的？ 一般的 luft wasser 或者luft luft 好么？费用跟传统的油或者气相比有优势么？
我看好多人对这个不感冒啊，都觉得是噱头 本帖最后由 yanzi2007 于 2015-3-2 10:57 编辑
strawberry 发表于 2015-3-2 10:42
也是分开的。热泵和平时家用电的tarif不一样。我可以选择还一家便宜点的供应商。
其实我觉得你家设置不对。我们的暖气和热水一个月也交六十欧，但是年底还退了一些。
你家本来就有热泵供应热水，真没必要重复安装点热板热水，除非用来发电。 本帖最后由 kidkudo 于 2015-3-2 13:43 编辑
adrenalin 发表于 2015-3-2 10:55
你做 waermepumpe 的？ 一般的 luft wasser 或者luft luft 好么？费用跟传统的油或者气相比有优势么？
...
我做太阳能的，部分业务哈。。。
luft wasser不错。你把热泵看成一个用非常少的电提供热能的电热器就可以。
热泵是好东西，德国人太守旧了而已，而且最近油价跌了更没人关注了
欧洲范围内，现在英国热泵非常火，亚洲那边东南亚也非常流行。热泵唯一不足在德国就像你说的，冬天因为气温低，所以COP工况也会下降。 strawberry 发表于 2015-3-2 10:40
大拿，能否再具体讲讲——也让我彻底死心了。否则这每年1月电费补得心疼啊。
德国的天气。。。你冬天太阳板子无论是集热器还是pv效率都很差，尤其是前者
Pv发电你还要搞转换器 lalos 发表于 2015-3-2 13:49
也想请教下专业人士
你的意思是不是说，安装发电或者发热的太阳能板，投入与产出比不划算。。。
恩，在没有政府补贴的情况下，上这种东西毫无意义，太阳能在德国就是坑。尤其是光热行业，现在已经大幅萎缩了。
热泵有很多种类型，带外挂机的一般是空气源热泵，负责吸收空气中的热量。
你的可能是水源热泵或者地源热泵，直接从水源或者土层吸收热量。效果在德国来说，比空气源稳定一些，尤其是冬天效率高不少。
至于制冷功能这个和外挂机没有明显联系，一般热泵都有制冷模式，也就是供热的反循环而已。。{:5_383:}
lalos 发表于 2015-3-2 13:57
请问，带外挂机器的和不带外挂机器的有什么区别呢。。。
我家的WP没有外挂的机器，就是单独一个类似冰箱 ...
这种叫内置式的空气源热泵
热量不是转换的，是提升的。也就是空气本身有热量值，热泵利用逆卡诺循环再提升加热温度，使得热水和暖气得以供应，也就是用电能转换热能，但是效率比纯电热器高很多，一般德国cop在3的话，也就是你15kw的热泵实际消耗电能为一个小时5度。。。。但是这个循环必须和外部空气也有联系，你说的吸入外部空间空气就是这个道理，否则无法完成热力循环
其实你把热泵和你家看成一个处于高温工作的冰箱就可以。 本帖最后由 yanzi2007 于 2015-3-2 14:46 编辑
lalos 发表于 2015-3-2 13:57
请问，带外挂机器的和不带外挂机器的有什么区别呢。。。
我家的WP没有外挂的机器，就是单独一个类似冰箱 ...
我也不知道没有外挂机的是怎么运行的，我们家的是外面有的，所以里面没有声音。
你说的这个转换功能我们是有一个空气转换装置就是一样的原理，就是不用开窗户透气并加热到21度的。 lalos 发表于 2015-3-2 15:54
谢谢专业的解释！
你说的内置式空气源热泵就是我家这种没有外挂机器的热泵吧，那么有外挂机器的那种是不 ...
如果内置水泵和压缩机功率也差不多的话，差异就在于工作方式了
毕竟外置机蒸发器结构要简单些
电耗这个问题，也取决于工况，不好说 本帖最后由 陶瓷虾 于 2015-3-2 17:36 编辑
kidkudo 发表于 2015-3-2 14:20
这种叫内置式的空气源热泵
热量不是转换的，是提升的。也就是空气本身有热量值，热泵利用逆卡诺循环再 ...
我估计说逆向卡诺循环会绕晕很多人。简单点说就是把空调室外机装家里，兼烧水，室内机装外面吧。
我们得到的建议是太阳能电板的管路预留好，将来政策有变或者技术突破的时候，通下线就好了。
还有，德国在热泵方面很保守吗？我看新房子基本都是热泵了，我们的地皮干脆不通煤气管，只有用电。 本帖最后由 kidkudo 于 2015-3-2 18:11 编辑
陶瓷虾 发表于 2015-3-2 17:34
我估计说逆向卡诺循环会绕晕很多人。简单点说就是把空调室外机装家里，兼烧水，室内机装外面吧。
我 ...
对的，你可以这么解释。。。{:5_383:}
新房子有，但是市场没有起来。我去英国看过，老房新房都想用，东南亚更多，都是公寓集中供热水，动不动就是上百千瓦的热泵机组。
而且德国热泵从功率和配套来说都是给EFH或者DFH用的多，其他诸如大面积的热泵供暖基本没有什么人做。因为现在电费又上去了，加上在德国的自然条件下，在南部使用热泵冬天效率是个问题。不少热泵低于零下10度基本就要停机了，不如kessel来的牢靠
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