gandig 发表于 2015-4-8 13:23

weisswurst96 发表于 2015-4-8 12:21
医疗这个部分不用担心,现在五险一金已经涵盖的很好,一般大一些的企业都有补充医疗保险,生病的花费基本都 ...

谢谢
很实用,记入笔记本先

xianwubo 发表于 2015-4-8 13:25

gandig 发表于 2015-4-8 12:12
谢谢
说实话我自己真的没想好,好纠结
如果一切如我所愿肯定是想日后还会德国生活的,包括小孩子日后的 ...

如果不能争取外派合同,我印象中那你的为自己和家人保留一个Anmelden的地址,如果你们自己有房产那问题不大,或者很铁的朋友那里也行。工作2年后你可以根据情况再决定是否要办理Abmelden,拿回养老金。
我感觉啊,可以尝试回国做做看,国内现在机会还是有的。大的方面说,亚投行和一带一路如果可以弄起来,中国制造业有机会再繁荣20年。小的方面说,回去锻炼下领导能力,协调能力和为人处世的能力,另外能提高职位头衔,今后不管是国内还是回德国跳槽,起点就不一样了。

gandig 发表于 2015-4-8 13:28

weisswurst96 发表于 2015-4-8 12:35
如果将来还打算回德国,想转型或者到国内试验一把,那能谈到税后3万人民币可回,因为没有孩子上学等问题 ...

谢谢
基本上吧,如回复别人时所写,想着现在不折腾下以后也没机会折腾了,到时候怕自己不心甘怕自己不死心,所以想在保证有一定薪资和退路的情况下感受两三年吧,如果谈到3万到手有15个月我觉得很满意拉,虽然比不了那么多大牛们,毕竟是因为自己还很弱,值这个价都偷笑啦。试试水,好就继续发展,不好也算是对自己后半生有个决定

gandig 发表于 2015-4-8 13:34

xianwubo 发表于 2015-4-8 13:25
如果不能争取外派合同,我印象中那你的为自己和家人保留一个Anmelden的地址,如果你们自己有房产那问题不 ...

如果不能争取外派合同,我印象中那你的为自己和家人保留一个Anmelden的地址,如果你们自己有房产那问题不大,或者很铁的朋友那里也行。工作2年后你可以根据情况再决定是否要办理Abmelden,拿回养老金。
我感觉啊,可以尝试回国做做看,国内现在机会还是有的。大的方面说,亚投行和一带一路如果可以弄起来,中国制造业有机会再繁荣20年。小的方面说,回去锻炼下领导能力,协调能力和为人处世的能力,另外能提高职位头衔,今后不管是国内还是回德国跳槽,起点就不一样了。


谢谢
是呀,就是我说的回国优势第三条吧,终归对自己职业生涯是有帮助的,发展层次就高些了。德国的anmeldung没有问题,自己的房产可以不卖继续还贷就可以啦,虽然自己交国家养老保险和房子贷款也不算少啦,要紧紧裤腰带啦。
反正国内能锻炼的能力的确和德国不一样,因为毕竟是母语,会有参与感和存在感,多收获些能力,日后靠着德国长居,德国房产和德国这么多年生活工作经历,再回德国应该感觉问题不太大

JB2010 发表于 2015-4-8 13:38

gandig 发表于 2015-4-8 11:42
可是现在都三十多了,如果这次不回的话,我估计日后真有了小孩在这边更难回去了,估计也就彻底不回去了。 ...

那就看什么对你最重要了。
外派的条件好多都是要你自己提出来的,公司当然是成本越低越好了。不过如果是大公司,他们也要申请预算的,到你这里,你把它提上去了,第二年预算也不会低于你的。那个部门不见得不开心。

xianwubo 发表于 2015-4-8 13:43

gandig 发表于 2015-4-8 13:34
如果不能争取外派合同,我印象中那你的为自己和家人保留一个Anmelden的地址,如果你们自己有房产那问题不 ...

你打算在德国自己买份私人养老保险?
国内锻炼的能力,跟在德国比可能不是一个水平线的。参与的项目,提高的速度也许也会快很多,我感觉趁着还能拼的动,回去锻炼几年,将来是会从这份经历中受益的。

liliss 发表于 2015-4-8 13:50

gandig 发表于 2015-4-8 13:19
谢谢
看来和我情况挺类似,争取把薪资谈多点

把待遇和TITEL谈高点吧, 回去以后再跳, 我朋友一开始回去是另外一家公司, 过了一年, 原来老板又找他, 待遇和头衔又跳了一级.

gandig 发表于 2015-4-8 14:16

JB2010 发表于 2015-4-8 13:38
那就看什么对你最重要了。
外派的条件好多都是要你自己提出来的,公司当然是成本越低越好了。不过如果是 ...

恩 不管怎么样都得自己谈,无论公司内部章程有没有规定,我们自己不说不提,人事部都是当没这回事能省则省。
反正我觉得大不了谈崩了也就是现在继续工作留在德国,没什么不好的,也算是略有底气吧

gandig 发表于 2015-4-8 14:19

xianwubo 发表于 2015-4-8 13:43
你打算在德国自己买份私人养老保险?
国内锻炼的能力,跟在德国比可能不是一个水平线的。参与的项目,提 ...

在德国有国家必交的养老保险也有自己买的私人养老保险。到时候看看也许暂停国家的,自己交私人的
就是趁着现在还能拼的动,想试试,拼失败了大不了回德国过悠闲没压力的日子
想搏这一次,但不是长久扎根帝都

gandig 发表于 2015-4-8 14:20

liliss 发表于 2015-4-8 13:50
把待遇和TITEL谈高点吧, 回去以后再跳, 我朋友一开始回去是另外一家公司, 过了一年, 原来老板又找他, 待 ...

谢谢 很切实的问题 一定争取到合理的titel和待遇,定下这个基点,日后发展更有前景些

gandig 发表于 2015-4-8 18:48

多谢大家建议呀
总结一下,就是这个还是回国机会还是应该争取和拿下的,去奋斗下去感受下
待遇和titel尽量争取
留好回德的退路,保证个德国养老保险继续交
奋斗好了就离开帝都去自己想生活的城市继续发展
适应不了就回德国过安稳小日子
大家再多补充啊 小弟真心谢过{:5_342:}

windtototo 发表于 2015-4-8 21:20

既然楼主还问这种问题,那你最后还是在德国呆着吧,国内复杂的很,纯靠你这工资在北京也就混个温饱吧

i777 发表于 2015-4-8 21:45

除非公司给你的其他福利,基本上保证你的两万收入不用怎么支出,否则的话,如果不是特别想念祖国,这收入还是别回北京了,租个像样的房子,一半就没了,拖家带口就更算了。
一般来说收入都和重要性成正比,如果就给这点钱,说明你对公司来说也可有可无,你哪有机会谈什么车啊,房租啊之类的各种条件啊? 国内别这边最大的区别就是待遇的个体的差异大,一旦不被重视,日后再谈条件就更难了。

gandig 发表于 2015-4-8 22:03

i777 发表于 2015-4-8 21:45
除非公司给你的其他福利,基本上保证你的两万收入不用怎么支出,否则的话,如果不是特别想念祖国,这收入还 ...

谢谢直言不讳
很悲惨呀不过也很现实
试着谈吧如果真就大约两万多的话那我估计也就直接拒绝啦不够折腾的

话说: 安家费应该要到大约多少比较合理?

i777 发表于 2015-4-8 22:22

gandig 发表于 2015-4-8 22:03
谢谢直言不讳
很悲惨呀不过也很现实
试着谈吧如果真就大约两万多的话那我估计也就直接拒绝啦不够折 ...

一般安家费还是会有的,但问题是跟房价比杯水车薪啊。两个德国的普通 house,才能在北京添一个像样的三居室。
看经济条件的话,如果没什么职位的,其实肯定还是留在德国的状况更好一些的,大家比较平均,所以如果没什么特别的偏好,只从收入来衡量,要能拿到国内一般manager水平的收入,才值得回去,在北京年收入税前50万以上吧,能轻松过百万的人,基本就能做到来去自由,自己选择了。

qingwawtp2005 发表于 2015-4-9 09:21

gandig 发表于 2015-4-8 13:17
1.      要争取外派合同,这个和local合同差别太大了。
2.      具体福利需要争取,看你回国的位置 ...

福利能谈到多少,取决于你现在的公司在中国的经验丰富不丰富,是不是很早就有分公司了。如果是,那他们会更和国内的企业一样给福利,如果不是,那他们的参考标准就是德国的了.
和老板谈的时候,可以说说对在北京生活成本的担忧,拖家带口去北京很艰难,空气又不好,不知道这样是不是好的决定,之类的话,这样安家费和福利什么的能好点,德国人还是比较人性的,而且从成本上考虑,你如果去了没有心思好好干活,或者干段时间不想待了,那公司更不划算。这个应该是你谈判的出发点。

如果你回去是经理或总监级别的,那是谈Bonus而不是15个月工资的。

建议谈的时候,同时要谈到3-5年后回德国总部的问题。

回去的话,小心你的蓝卡(如果是的话),离开德国半年以上要像外管局申报。如果以后想要回德国,或者保留这个可能性的话,那你或你老婆最好换个德国国籍,免得以后后悔。

安家费的话,我以前是30000RMB,我住了一周酒店,钱也是从这里扣的。另外你也可以找找论坛里一前有的贴子,也是关于公司派回国的,里面有些条款可以参考。

航空能源,那就是在机场工作了?那可以住顺义,通地铁,房租便宜,一般不堵车,去机场也就半小时。顺义是郊区了,可以开河北牌照的车了{:5_387:}

gandig 发表于 2015-4-9 09:40

qingwawtp2005 发表于 2015-4-9 09:21
福利能谈到多少,取决于你现在的公司在中国的经验丰富不丰富,是不是很早就有分公司了。如果是,那他们会 ...


谢谢哈谢谢
恩争取谈德国标准下的福利和多说北京生活压力,虽然最终如果放这个职位出来总归能找到人的,不过暂时还局限于公司内部,暂时看我是唯一也是最合适的候选人,无论时间上能力上还是技术背景,希望能就此谈谈多点福利和Bonus吧
不限期长居看来要报备一下以免失效。
国籍嘛自己(包括老婆)角度不想换,假如换了国籍那肯定就是100%外派合同和德国福利标准和什么国际学校补助之类啦包括针对雾霾等,不过公司也不会派我啦,因为是打算安排这个人这个职位是长期在中国就职的,中国人(本质)和中国国籍(形式)都是缺一不可的。
看来这的确是个细腻的技巧呀,谈好了还真不容易,哈哈

JB2010 发表于 2015-4-9 10:07

gandig 发表于 2015-4-8 14:16
恩 不管怎么样都得自己谈,无论公司内部章程有没有规定,我们自己不说不提,人事部都是当没这回事能省则 ...

yeah

Semivarianz 发表于 2015-4-9 11:31

weisswurst96 发表于 2015-4-8 12:10
如果有房补也会好很多,可以由你家人在北京代买一套反租给你们。这样房补或者你再加点钱可用于还银行房贷。 ...

北京买房要么需要北京户口 要么要交够五年社保   楼主没小孩 就先不用考虑买房的事情了 说实话 北京现在非常不适合居住 以前感觉还行 这两年气候实在伤身体啊

乐水鸣佩环 发表于 2015-4-9 11:34

你如果本来不是北京人,压力还是不小的

xianwubo 发表于 2015-4-9 12:24

gandig 发表于 2015-4-8 14:19
在德国有国家必交的养老保险也有自己买的私人养老保险。到时候看看也许暂停国家的,自己交私人的
就是趁 ...

先迈出第一步,回去玩玩双倍经验值效果,说不定2年后一个更NB的企业把你挖走了,事在人为。{:5_310:}

gandig 发表于 2015-4-9 13:41

Semivarianz 发表于 2015-4-9 11:31
北京买房要么需要北京户口 要么要交够五年社保   楼主没小孩 就先不用考虑买房的事情了 说实话 北京现在 ...

先奋斗三年再说吧,然后回德国或者去个二线城市定居,混北京可真没实力,所以不买房在北京,哈哈

gandig 发表于 2015-4-9 13:42

xianwubo 发表于 2015-4-9 12:24
先迈出第一步,回去玩玩双倍经验值效果,说不定2年后一个更NB的企业把你挖走了,事在人为。

多谢正能量呀,哈哈,朝着这个目标努力奋斗{:5_319:}

抓紧时间 发表于 2015-4-9 13:47

我想问一下,现在机电行业外派回北京上海的,是不是可以上班和居住都在市区里的?

傻傻的牛 发表于 2015-4-9 14:15

我的情况和楼主差不多,最近也在考虑是否要回国。

本人男,北京有房。父母给刚刚全款给买的,地点不错,属于4环边上,5.5Zimmer Wohnung. 而且女友单位好,轻松,而且户口落在了单位,附近的学校都很好。

现在头疼的就是不知道如何保留这边的绿卡,还有是国内local的合同,不知道应该要多少钱。5年工作经验,3年汽车行业经验,属于研发,项目管理这一块的。

weisswurst96 发表于 2015-4-9 16:01

同问如何保留这边长居。

鑫鑫向荣123 发表于 2015-4-18 13:53

weisswurst96 发表于 2015-4-7 12:28
税后2万人民币/月的话就别折腾回去了。十年经验,无房,2万人民币在帝都生活会很紧张。即使有房补也不宽裕 ...

2万欧元是什么级别啊

鑫鑫向荣123 发表于 2015-4-18 13:58

qingwawtp2005 发表于 2015-4-7 17:03
1.        要争取外派合同,这个和local合同差别太大了。
2.        具体福利需要争取,看你回国的位置重要性和你在公司 ...

写的很详细,感谢!{:5_335:}

鑫鑫向荣123 发表于 2015-4-18 14:04

如果没有孩子,回去是不是烦恼少点?

而且说不定N年后,想回到德国,签什么合同好?
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