cookieswaffel 发表于 2015-6-8 08:38

美承认制裁俄令欧盟受损严重 暂无计划援助盟友

  中新网6月8日电 据俄罗斯卫星网8日报道,美国白宫发言人欧内斯特日前表示,欧盟多国因对俄制裁而“自我牺牲”,相比美国而言他们承受了更多的损失,但美国暂时没有援助盟友的措施。
  欧内斯特在德国召开的G7峰会期间向记者表示,“我们不应该低估欧洲伙伴和盟友的重要意义,它们与我们一道对俄罗斯实施制裁。相比于美国而言,欧洲伙伴因实施制裁付出了更大的牺牲。”
  他表示,与美国相比,欧盟国家的经济与俄罗斯联系更加紧密。
  在回答美国是否准备向受损失的盟友提供更显著的经济援助,包括用自己的能源资源替代俄罗斯的资源时,欧内斯特表示无可奉告。
      俄罗斯早前多次指责美国发动制裁战,俄罗斯认为制裁行为的根源是美国与俄罗斯公司以及欧洲公司的不正当经济竞争。
  俄罗斯与西方关系因乌克兰局势恶化。美国与欧盟此前因个别俄罗斯公民对克里米亚与乌克兰问题的立场而对其发动了制裁,并禁止他们入境欧盟。该制裁名单上个人与法人在最近的一年里多次得到了扩充。作为回应,俄罗斯限制从那些对其施行制裁的国家进口食品,这些国家中包括美国、欧盟国家、加拿大、澳大利亚和挪威。



来源:中国新闻网

kolinsky 发表于 2015-6-8 15:03

從第一天我就說烏克蘭是個大傻逼,到今天我還是說烏克蘭是個大傻逼。

德國鼓勵別人當傻逼的傻逼。

irvine 发表于 2015-6-8 15:16

乌克兰是傻逼?太祖说了,没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。克里米亚本来就是苏联领土,居民以俄罗斯人为主,加上乌克兰本身并无太大吸引力,根本就无力同化克里米亚居民。与其勉强留着这个火药桶,不如以俄罗斯抢回克里米亚为契机,顺水推舟全面倒向早就向往已久的欧盟。

amarob 发表于 2015-6-8 15:22

这种过渡地带国家的生存之道就该是骑墙,倒向任何一边就是完全被边缘化任人宰割的命运。
乌克兰人傻不懂这个道理

鬼见不愁 发表于 2015-6-8 15:29

咱们中国人精明,什么都明白,当年被俄罗斯用同样手段割肉时连吭都被吭,不像乌克兰大傻逼,连哭带叫的,最后没美德帝国主义国家忽悠个底掉。玩厚黑我们是祖宗,我们在下一盘很大很大的棋,舍身喂鹰,早晚把老鹰撑死。不着急,太祖说了,一万年不久,我就不信一万年后还有俄罗斯,莫斯科都早晚是我们的。

wo5v5v 发表于 2015-6-8 18:31

早就说过了 美国搞出乌克兰问题表面上是对付俄罗斯 实际上是在打压欧洲

Darkpriest 发表于 2015-6-8 19:05

鬼见不愁 发表于 2015-6-8 16:29
咱们中国人精明,什么都明白,当年被俄罗斯用同样手段割肉时连吭都被吭,不像乌克兰大傻逼,连哭带叫的,最 ...

欧盟最2了.. 人家再闹腾好歹也是当事人.. 欧盟是为了装一手好逼

鬼见不愁 发表于 2015-6-8 22:32

Darkpriest 发表于 2015-6-8 20:05
欧盟最2了.. 人家再闹腾好歹也是当事人.. 欧盟是为了装一手好逼

其实这事最受益的倒可能是德国。欧洲大陆这一百多年来的主要矛盾其实就是德国和俄罗斯之间,所以削弱俄罗斯一直是德国的战略目标。

另外一点,德国在欧盟内虽然经济第一,但其实政治地位一直受压制,而在乌克兰问题上默克尔俨然成为整个欧洲的代言人,重要交涉都在德国和俄国之间。现在的英国退出欧盟和欧盟改革上,以及G7上,德国人也在唱主角,传统欧洲大国法国成了跟班,普京成了异类,这种政治影响力正是德国梦寐以求的。

欧盟可不是看热闹的,对德法以及东欧北欧各国,借机削弱俄国是历史使命,经济损失才是短期利益。

对中国来说,骨子里其实也愿意见俄罗斯垮掉,只是希望他们不要太快,我们需要一个大国去当西方的靶子。

mandriva 发表于 2015-6-9 01:05

嗯,英雄所见略同。俄罗斯人的意志也是极其强硬的,从第二次世界大战的 苏德战场 上的 斯大林格勒战役 苏联人的 誓死抵抗 可见一斑。 按照普京的说法是 他们 只 认可自己的价值存在(existenz),不服从西欧 和 美的 左右。德 从二战以来 得益于 米国 的 好处 不要太多,真正的谋略家 在 希特勒之后 在德国 再也没有,在许多事宜上 之后的德国这些政界人物 都是用冠冕堂皇的措辞来博得民意 和 国际社会的认同。 在一旦涉及切身利益的事宜上 比如 斯诺登 就说 “不愿得罪切身利益伙伴”, 斯诺登在这里不招人待见。又说到数据保护,这又让德国出来高调那个美国机构应该如何改革,成天都想一些不切合实际的问题,“数据怎么公开,怎么限制访问”, 都不动脑子想一下,别人的服务器,别人要怎么监视你还不容易,你要是问别人有没有监视,别人即使是监视了你的数据,别人也说没有监视。你自己有什么办法?去拆开别人的硬盘看?等你德国警察来半路 米国 连盘 都格了。
就是说德国这些领导人没有谋略而已,说话只顾向着 大雅之堂 靠 来博得喝彩, 这对本国的发展其实是 敲退堂鼓, 因为大家都知道都符合众人意愿,一件事都透明了就 无法从中得益。其他一些国家正是利用这些弱点,现象就是大批难民涌入。 要真正从中得益还是靠一些下流和流氓的手段,回顾历史,在第一,第二次世界大战的年代,德国那时候到处想打仗,手段够无耻和流氓的, 德国在物理上的天空是相当灿烂的,现在的变革可以说后继无人,原因就是那时候战争的需要催生了许多发明和研究,比如说核技术,生于忧患,死于安乐,一点不错。现在是在 米国的庇护下安逸习惯了, 没有了发明和研究的动力。 当然了,那个XX奖还是很多的,他们不认可发展中国家的学术。但发展中国家的山寨化却出现曙光,这令他们切齿痛恨呢。 嗯,天下事,分久必合,合久则分。一旦出现了利益便会出现反利益,历史上没有什么共同价值目标是永恒的,愚之见,所谓的欧盟,只是一个短暂的利益体而已。现在不能解决难民问题和希腊不能自拔。

Darkpriest 发表于 2015-6-9 08:56

鬼见不愁 发表于 2015-6-8 23:32
其实这事最受益的倒可能是德国。欧洲大陆这一百多年来的主要矛盾其实就是德国和俄罗斯之间,所以削弱俄罗 ...

借机削弱俄罗斯.. 杀敌一千自损八百的有意思么? 欧洲代言人有意义么, 自慰罢了..

局长 发表于 2015-6-9 10:46

鬼见不愁 发表于 2015-6-8 16:29
咱们中国人精明,什么都明白,当年被俄罗斯用同样手段割肉时连吭都被吭,不像乌克兰大傻逼,连哭带叫的,最 ...

承认外蒙独立完全是另一回事,外蒙本来就是半独立状态附庸国。而且让外蒙独立对中国的好处百倍于领土的丢失,中苏(俄)由此可以有大片缓冲区,为建立稳固持久的中俄同盟奠定基础。

现在越来越佩服毛泽东的大战略,高瞻远瞩,真是千年一遇的战略家。

鬼见不愁 发表于 2015-6-9 10:50

局长 发表于 2015-6-9 11:46
承认外蒙独立完全是另一回事,外蒙本来就是半独立状态附庸国。而且让外蒙独立对中国的好处百倍于领土的丢 ...

我想说的是唐古乌梁海,和克里米亚玩法一模一样。

至于外蒙,你也别往毛爷爷身上泼粪了。人家建国初期试图向斯大林提出过重新收回蒙古的要求,斯大林什么人,能同意吗?后来毛爷爷不再提这事而已。

鬼见不愁 发表于 2015-6-9 10:54

局长 发表于 2015-6-9 11:46
承认外蒙独立完全是另一回事,外蒙本来就是半独立状态附庸国。而且让外蒙独立对中国的好处百倍于领土的丢 ...

我觉得你这思路和郭沫若夸毛爷爷写错别字一样,人家毛爷爷都知道错,郭爷爷还在舔,考虑过人家毛爷爷的感受吗?

原来外蒙独立式给中国增加缓冲区呢?那山西河北东北全独立,我们首都北京周围就都是缓冲区了,太安全了!

对了,台湾也该独立,这样我们和美日之间也多了一块缓冲区。别和我说台湾和蒙古不一样,当年蒙古快成苏联一加盟共和国了,比今天台湾还缺乏独立性。

这思路真天才,回来你逛街时把钱包扔地上,这样你和小偷之间就有缓冲了,特安全。

局长 发表于 2015-6-9 15:12

本帖最后由 局长 于 2015-6-9 16:16 编辑

鬼见不愁 发表于 2015-6-9 11:54
我觉得你这思路和郭沫若夸毛爷爷写错别字一样,人家毛爷爷都知道错,郭爷爷还在舔,考虑过人家毛爷爷的感 ...

too young too simple

如果蒙古不独立,中俄边境线会有多长? 两个陆地国有这么长的边境线,种族,文化,宗教都完全不一样,根本不会有和平,只能一个把另一个搞死。

假如外蒙没独立,中国就是今天的乌克兰,俄罗斯根本不会和中国和平共处。

局长 发表于 2015-6-9 15:15

苏联当初的意图是 新疆,外蒙,东北,三块全拿下,毛主席以一块外蒙,包住新疆和东北两块,又为几十年后的中俄同盟打下牢固基础,这不是大智慧大战略是什么。

越熟读中国近现代史,越觉毛泽东之伟大。

鬼见不愁 发表于 2015-6-9 17:49

局长 发表于 2015-6-9 16:15
苏联当初的意图是 新疆,外蒙,东北,三块全拿下,毛主席以一块外蒙,包住新疆和东北两块,又为几十年后的 ...

您这叫熟读中国近代史????? 再说,你怎么就得出蒙古独立,中苏同盟就稳固的结论了?中苏一共好了几年就翻脸了?然后有将近30年苏联装甲部队都是中国的头号威胁,我们成天担心被苏联搞死。

你熟读中国近代史,你知道中国最担心苏联的进攻路线是哪条吗?就是从蒙古过国界,直插北京。我们十几万知青军垦内蒙古不就是为了防范苏联了?

蒙古独立了,苏联可以直接从蒙古进攻中国,而我们把防线收缩到内蒙古,你觉得对中国有利?

你越来越觉得毛爷爷伟大,不是因为你熟读近代史,是你脑子熟透了,娄了。行了,兄弟自己玩吧,我和毛粉不是生活在一个宇宙里。

tirkew 发表于 2015-6-10 02:23

irvine 发表于 2015-6-8 16:16
乌克兰是傻逼?太祖说了,没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。克里米亚本来就是苏联领土,居民以俄罗斯 ...


建议看一下地图,乌克兰丢掉克里米亚,连同黑海舰队的残余也完蛋,就等于彻底跟黑海再见。长远来说彻底断送了乌克兰崛起的机会,永远被毛子掐着脖子。

乌克兰最大的失误不是丢掉克里米亚,而是当年放弃核武,听信美苏中的忽悠。当年人家信誓旦旦保证其领土完整,乌克兰为了几百万的犒赏就放弃了救命稻草。这些核武即便不能发射,放几颗在俄乌边境也足够让普京夹尾巴做人。






kidkudo 发表于 2015-6-11 08:04

本帖最后由 kidkudo 于 2015-6-11 09:07 编辑

鬼见不愁 发表于 2015-6-8 23:32
其实这事最受益的倒可能是德国。欧洲大陆这一百多年来的主要矛盾其实就是德国和俄罗斯之间,所以削弱俄罗 ...

你太高看欧盟了

削弱毛子?从长远说,毛子手里的资源那么多,怕个毛。

欧盟内部的利益本来就不一致只是遇到这种场合,集体要装装样子而已。

希腊敢公开和普京接近就看穿了欧盟的架子而已,而且知道如何利用欧盟内部的矛盾,耍流氓

鬼见不愁 发表于 2015-6-11 09:03

kidkudo 发表于 2015-6-11 09:04
你太高看欧盟了

削弱毛子?从长远说,毛子手里的资源那么多,怕个毛。


上百年来俄罗斯都有资源,但一样在欧洲有些边缘化,而且大部分时间是欧洲一个落后国家。

德国统一之后的欧洲和中国战国很像,德国是秦,后起之秀,俄罗斯是楚,中原各国的长期威胁,欧洲近代史就是一部纵横史。德国强,俄罗斯和欧洲其它国家打德国,例如一战,俄罗斯强,其它各国又联合抗俄,例如冷战。

希腊是在和俄罗斯玩,但首先这样心态也是为了刺激德国,而且说到底就是给俄罗斯捧个人场,绝对不会玩真的。对于希腊来说,德国美国才是真正可能的救星,普京也知道这点。再说我之前说的欧洲几个主要反俄的国家其实本来也不包括希腊这样的南欧国家,毕竟地缘政治上有点远。希腊的宿敌是土耳其,站在欧盟和北约的角度,土耳其都是个很特殊的国家,默克尔不但在经济手段上,就是政治手段上一样可以分分钟教训希腊。

俄罗斯现在怕不怕?当然怕,如果不怕普京现在也不会突然开始巴结习总。现在的世界谁拥有市场谁才是老大,俄罗斯市场太小,经济规模根本不行。俄罗斯对欧盟主要影响其实是天然气,所以只要过了冬天,俄罗斯的砝码分量就轻很多。现在G7公开表态要淘汰石化能源,无论是否做到,但政策肯定会倾斜,而俄罗斯手里最大的财富就是石油天然气,在普京在场的情况有这样的宣言,本上就让他非常没面子。

俄罗斯是看上去很大,其实实力不够,这方面真不如中国。中国的实力远比看上去要强。只是毕竟欧盟不是一个统一国家,内部有很多被离间的可能,这也是为什么德国会和美国走那么近的原因。对德国来说,只有美国老大默许,德国才有在欧盟主导的机会。对美国来说,一个支持美国方针的德国主导欧盟也符合利益。

对于俄罗斯来说,他们拉拢希腊这样的国家屁用没有。他们要想破解欧洲反俄联盟,必须撬动的是法国。法国相当于战国的齐,东方大国,却不是老大,她立场摇摆联盟就垮。

从新闻媒体上可以看出,过了冬天俄罗斯的重要性明显下降。在这个夏天,欧盟对俄政策会比较主动。
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