觉得德国人比中国人在职场要更虚伪
写这个帖子是最近有感而发在德国也工作好几年了,这段时间与国内的人打交道挺多的。整体感觉和国内的人打交道比与德国人要容易一些
一些资历比你丰富的中国人,并不吝啬于和你分享一些信息和经验。而德国人资历深的,架子都端得挺高的,极少会告诉你什么
有些情况下,国人想回绝你,或者觉得做这件事情不方便等,还有这些事情他不方便谈,说得很委婉,但是还是挺明确的。我听到的那一分钟觉得略有失望,但是也还好,至少不会浪费时间寄予错误的期望。
也遇到过国人,不好打交道,敷衍你,或者对你有些抵触地,可能是对方摆得比较明显,或者自己容易判断。所以至少没有误导过自己
而我经历过很多次,德国人当面说得非常好听和有理,好像这件事他可以解决,这件事情你做得有理之类的。事后或者背后完全是另外一套。就是说,他心里明明知道,你这年事情的方向是不对的,后果对你自己会很不利,但是他表面上仍旧会表示鼓励支持,不会透露半点真实意见。反正最后后果由你自己承担。这里面甚至包括有些算是熟悉的德国人。
更有甚者,有的德国人,当你的面,说得非常好听,说他要协助你做些什么什么,说做什么对你多么有帮助。背后去找些莫须有的事情来黑你的。
我总结起来,第一可能与中国人打交道,没有文化隔膜,更加容易判断对方的想法。而德国人对我有些见外,虽然很多人表面很礼貌,但并不代表他真诚。而我按照中国人的观念,觉得这个德国人这么礼貌,态度这么好,就把他说的话当真
第二可能确实国人比德国人说话做事要直一些。德国人表面的礼貌和素质掩饰了他们的虚伪。中国人也有虚伪的一面,但是不像德国人虚伪的程度那么厉害
补充一句,德国人的礼貌修养是一流地,比如在外面购物,公共场所询问信息等。比如陪国内来的朋友在德国看奢侈品,有的奢侈品昂贵得很明显我们是不会消费地,对方售货员不可能看不出来,但是人家态度非常好,积极地拿各种样品做推荐,而且超级耐心。这在国内是不可能地。
但是在职场上,和这些总是彬彬有礼的德国人共事倒并不一定是好事 “而我经历过很多次,德国人当面说得非常好听和有理,好像这件事他可以解决,这件事情你做得有理之类的。事后或者背后完全是另外一套。就是说,他心里明明知道,你这年事情的方向是不对的,后果对你自己会很不利,但是他表面上仍旧会表示鼓励支持,不会透露半点真实意见。反正最后后果由你自己承担。这里面甚至包括有些算是熟悉的德国人。
更有甚者,有的德国人,当你的面,说得非常好听,说他要协助你做些什么什么,说做什么对你多么有帮助。背后去找些莫须有的事情来黑你的。”
这一段还是说的不错的 说的太赞了 +10086德国职场特别累 德国人对于舔领导屁股这类事情乐此不疲 让人恶心的大跌眼镜。。。 完全同意~~ 水可深了~~ 被德国人黑过的漂过,各种泪啊,他们黑你还说的冠冕堂皇。 本帖最后由 wowie 于 2015-7-20 13:52 编辑
linwangatusa 发表于 2015-7-20 13:24
说的太赞了 +10086德国职场特别累 德国人对于舔领导屁股这类事情乐此不疲 让人恶心的大跌眼镜。。。
关键是,德国人做出一些很恶心的事情,还摆出一副高大上的姿态,好像光面堂皇似地。德国人真的特别会做表面文章
刚开始不知情的话,还真蒙在鼓里。发现了让人觉得真是跌破眼镜,没有底线
有些人说,国内人际关系怎么复杂,德国要好很多。但我真的不觉得,我打过交道的德国人圈子都很虚伪。
中国人可能很多时候显得很直白没深度,不像德国人什么都搞得一板正经的样子。
但是我觉得直白一些倒好,你觉得这件事情不行,直说比较好,省得我浪费那么多时间和精力,抱以错误的希望。
打个比方,如果需要聊一些事情,和很多中国人直接打个电话就行了。而德国人会要求你先约个时间,跟你先泡上咖啡,说上一堆,最后没用
引申一下,在德国看专科医生,有时候需要等上2个月,在装修整洁到处是油画和花草装饰的诊所里又等了好久,见到资深帅气的医生,要求做一大堆化验,没几分钟就打发你走了。最后什么都没看出来。
反而是回国去一个闹哄哄的医院,挂号的护士冲你几句,然后见到一个随和的老医生一眼就知道什么毛病,让你到药房去买种药就立刻药到病除 完全同意,一点不比中国差,扣屎盆子的本事一个赛过一个 我个人感觉,有些中国人还是讲点人情的。比如你和他熟悉之后,他至少愿意告诉你很多事情
还有中国人就算为难你,如果你对他没有威胁的话,也不会做得太过分,毕竟以和为贵。
而德国人喜欢把人逼上绝路的感觉,一点事情他看不惯,有机会一定要整人到底
德国人不讲什么人情,唯有利益至上。我曾经好心帮过德国新人很多,非常支持他。回头想想这位德国人其实对我一点坦诚都没有,只是客气友好罢了。后来他自己翅膀稍微硬了一些,甚至会嫉妒我有些方面比他好,开始找各种机会倒打一耙。其实我对他一点威胁都没有,只是工作时间比他长罢了
wowie 发表于 2015-7-20 14:02
我个人感觉,有些中国人还是讲点人情的。比如你和他熟悉之后,他至少愿意告诉你很多事情
还有中国人就算 ...
这么看来平时是得长点心眼 wowie 发表于 2015-7-20 14:02
我个人感觉,有些中国人还是讲点人情的。比如你和他熟悉之后,他至少愿意告诉你很多事情
还有中国人就算 ...
真的是这样,我也是慢慢才发现,他们只看利益的,什么便宜都占,但是很礼貌。 leelight 发表于 2015-7-20 14:19
这么看来平时是得长点心眼
现在流行八婆版问工作说工资,工版谈人情世故。 楼主见的中国人太少了,或者说楼主没在什么中国私企待过 可能是因为LZ在德国工作,跟国内的中国人没啥竞争关系,所以体会不到国内水有多深吧,我觉得不要说哪里好哪里不好,只要人还是人,那就都一样吧,不管是哪国人~ 原来不是我一个人在战斗。 edie 发表于 2015-7-20 15:11
可能是因为LZ在德国工作,跟国内的中国人没啥竞争关系,所以体会不到国内水有多深吧,我觉得不要说哪里好哪 ...
赞同!
哪里都有好人和不好人,只要有人的地方便有江湖。
不过,国内职场绝对比德国更深。
国人的人更虚伪,当面一套背后一套的。
有时候把你卖了你都不知道,可能还帮人家数钱呢。 LZ对德国人有这种感知,大概是国内对德国人的一些不切实的宣传罢了。哪儿的水都深,都虚伪。德国人也是人,和中国人一样。所以用不着打着德国人的大旗如何如何,退一万步说,LZ你见过多少德国人?8千万你都深度接触过了?别一棒子打死一船人
天下乌鸦一般黑,没见德国乌鸦是白的 幽雨听弦 发表于 2015-7-20 15:53
LZ对德国人有这种感知,大概是国内对德国人的一些不切实的宣传罢了。哪儿的水都深,都虚伪。德国人也是人, ...
对,很多刚来德国以及呆的时间不长的人,把德国人想象的太好,以为德国人都是严谨善良热情直率,画面太美勿须我多说。
不过职场那些花花肠子,也跟单位氛围特别是领导有关,哪里都有气氛不错的公司,反之亦然。 学生时代我觉得德国人都天使 工作以后才发现什么人都有 抓紧时间 发表于 2015-7-20 15:57
对,很多刚来德国以及呆的时间不长的人,把德国人想象的太好,以为德国人都是严谨善良热情直率,画面太美 ...
没错
其实说白了,职场如战场,哪里都一样。人都自私,都会以自己的利益为重,尤其职场里面,只不过程度0到100不同罢了。本身误认为德国人就如何如何,德国就如何如何,本身就有些天真。出国之后就应该首先意识到这种没有理由的以讹传讹是不对的,如果在这个先决条件下还对德国人失望等等,只能说是被现实上了课而已,就别浪费时间空叹了 那你们为什么还要呆在德国叻 逻辑上,德国人(尤其是领导人)的思路无比清晰,可以在第一时间内就根据自己想要的结果逻辑上做出判断,剩下来的表达方式和技巧,人家是训练有素不需要太多掩饰和伪装就能忽悠过去。
跟德国人打交道,找到他们背后的思路更加重要,不然永远无法einschaetzen同事和领导的真正意图所在。简单说,还是要脑子动得快,想得多。
中国人有很多时候思路是简单直接的,但做法是迂回的;跟德国人正好相反,人家思路经常复杂打弯,但是做法直接了当。 同意有的观点,在中国长期工作会发现,国内人情世故水也很深
可能在德国还有一点文化隔膜的问题吧,虽然语言等表面上的东西早就交流无障了
但是很多细微的言辞,表情差异等,是文化里深层次才能体会到的东西。对于中国人来说,有时候体会不到吧
比如叫哪个德国人20岁再到中国去工作,就算再过10年,对中国很了解了。一些中国人的敷衍搪塞,他也未必能察觉。
中国人在酒桌上谈生意特别客气,都是称兄道弟似地,或者总是夸别人怎么怎么,其实吃过饭之后大家散场就没事了。一个中国人很快就能如鱼得水地对付酒局,而一个德国人估计就比较难了
中国人在德国职场,为人处事这一摊子,劣势肯定还是存在地 就职场上的阴险小人而言,这个全世界哪都有,而且越大的公司这种人会越多,毕竟人不为己天诛地灭。
就职场氛围来说,德国公司的职场氛围是全世界最差的之一,尤其对于我们中国人而言。我接触过各个层次的德国人,我发现越是精英层的德国人,越从骨子里瞧不起中国人。之前就有一个精英层的德国人居然说出这样的话“我去中国出差就是一场噩梦,中国怎么可能是个有希望的国家,中国的产品都是垃圾。”,这可是从一个年薪8万多欧元的一个德国500强高管嘴里说出来的。真的令人发指。 pato 发表于 2015-7-20 17:36
就职场上的阴险小人而言,这个全世界哪都有,而且越大的公司这种人会越多,毕竟人不为己天诛地灭。
就职场 ...
{:5_357:} 第一类情况和你的略有不同 资历深的愿意帮我 反倒是同龄资历浅的特别摆谱装13 第二类遇到过实打实的 也遇到过口是心非的 不过我预感楼下会有小人进来对你落井下石 pato 发表于 2015-7-20 17:36
就职场上的阴险小人而言,这个全世界哪都有,而且越大的公司这种人会越多,毕竟人不为己天诛地灭。
就职场 ...
高管8W多欧。。。还500强,也太寒酸了吧 wowie 发表于 2015-7-20 13:42
关键是,德国人做出一些很恶心的事情,还摆出一副高大上的姿态,好像光面堂皇似地。德国人真的特别会做 ...
打个比方,如果需要聊一些事情,和很多中国人直接打个电话就行了。而德国人会要求你先约个时间,跟你先泡上咖啡,说上一堆,最后没用
哈哈哈深有同感 至少国人不会浪费自己和对方的时间 做无用功 一个电话一个邮件 顶多邮寄一些资料就搞定 而德国人明明电话可以说明白的事情 却会煞有其事给你安排一个termin 然后什么问题都没解决 而且人家还是百忙之中挤出时间约见你 几次约见下来 毫无结果 不了了之 这不是吃饱了撑的吗 pato 发表于 2015-7-20 17:36
就职场上的阴险小人而言,这个全世界哪都有,而且越大的公司这种人会越多,毕竟人不为己天诛地灭。
就职场 ...
这高管素质太差,活该德国快被msl 灭了 wowie 发表于 2015-7-20 14:02
我个人感觉,有些中国人还是讲点人情的。比如你和他熟悉之后,他至少愿意告诉你很多事情
还有中国人就算 ...
这种小人 只要你有机会 就别在留情了