难民政策是德国人自己的选择
德国是民主国家，政府是民选产生。若政府愿意收容难民，也代表了大部分德国公民的意见。
否则政府将很难连任，没有政府愿意牺牲自己党派的利益得罪选民。
你可以觉得德国人高尚，也可以觉得他们脑子进水。
但这都是德国人自己的选择。
原因我想有如下：
政府层面：
1.由于二战的历史，德国民族将长久的背负原罪和制裁，至今都无法成为一个正常化的国家。接纳难民是一个洗白自己的机会，积累更多的政治资本，得到国际社会的认可，为将来成为正常化国家做铺垫。这是精英层愿意去做的。
2.德国缺乏大量低廉成本的劳动力。难民中可以留下一部分充当。
3.但，大部分难民最终会回去的。与当时引进土耳其劳工的社会状况不同，如今他们很难在德国真正立足，战争平息后大多数人会被遣返。
民众层面：
1.二战时的很多德国人作为难民被其他国家救助，他们作为受益者，能活下来，也当然会支持。
2.普通的德国民众很淳朴，觉得不能见死不救（我身边几个人都是这么想的）。 像国内老奶奶倒了没人扶的事，他们无法理解。
华人在德国，富而不强。大多数是中产阶级，生活的很好却没有形成政治力量。应当顺势而为。
从难民问题上看，德国社会对外国人还相对理性和宽容，这对华人至少是没有坏处的。
奇怪的是这里反而怨声载道，似乎只有华人交税养了难民一样。。
如果真如你们所愿，德国大规模开始反难民，收紧政策，事态很容易进一步演变成针对所有外国人。
这才是对大家最不好的情况。
首先，本版中歧视难民的不少，但反对德国接收难民的应该不多，大部分反对的都是当前无节制的接收难民。
其次，如果你接触过比较多的德国人，或者看看德语新闻下面的评论，就会发现，大多数德国人也同样反对当前的难民政策。
最后，你的愿望很美好，我对此只能说：但愿如此。 yuxiaopeng 发表于 2015-9-5 02:05
首先，本版中歧视难民的不少，但反对德国接收难民的应该不多，大部分反对的都是当前无节制的接收难民。
...
第一，真正支持的人并不一定会在网上发出声音，而反对的声音大并不能说明他们占多数。第二，大多中产以上的德国人还是支持难民政策的，最害怕被难民抢走利益的是哈慈IV。对他们而言，每个月少拿10欧都能伤筋动骨。第三，关于那个8万难民进入德国的预测，一年8万人是可以被消化的，长期这样的确负担不起所以德国也需要快速修改难民政策。 这个版面少见lz这样中肯的评论了 Leannbaby 发表于 2015-9-5 03:39
第一，真正支持的人并不一定会在网上发出声音，而反对的声音大并不能说明他们占多数。第二，大多中产以上 ...
800,000, not 80,000.Germany is going to be islamic state of Germany in 30 years since muslims are baby generators and many germans will run away from germany. "大部分难民最终会回去的。与当时引进土耳其劳工的社会状况不同，如今他们很难在德国真正立足，战争平息后大多数人会被遣返。"
When will the war end? when will ISIS be defeated?What if the war does not end for 10 years?Once those immigrants get citizenship, how can germany send them back? 说的挺中肯！ yuxiaopeng 发表于 2015-9-5 02:05
首先，本版中歧视难民的不少，但反对德国接收难民的应该不多，大部分反对的都是当前无节制的接收难民。
...
你的回答比较中肯，楼主看看为啥媒体都封锁了留言功能，唯一一些没被封锁的全是一边倒的质疑声，你看看人家的德语水平绝对不是领取救济金的，如果大部分老百姓都是支持的，为啥不公开投票让人评论呢，再者我们周围的德国人都是中产阶级的他们的评论是跟网上评论是一致的，还有事实上证明很多难民都是假的，生孩子一堆，他们的孩子们从小在德国长大了，取得了德籍，电视上一哭就能留下了，楼主太天真了他们一家人未来会被愿意遣返。
还有说中国人借势可以在政治上有所作为，太天真，被越来越多的msl包围了，他们都取得了投票权，凭什么人家不选自己的人，中国人应该是更加被排挤了，楼主应该觉得未来msl会在德国政府有所作为，中国人被更加排挤才对。 本帖最后由 小牛拉车 于 2015-9-5 07:52 编辑
vermieten1 发表于 2015-9-5 07:01
你的回答比较中肯，楼主看看为啥媒体都封锁了留言功能，唯一一些没被封锁的全是一边倒的质疑声，你看看人 ...
同意
而且有一个逻辑不要搞错了
如果真如你们所愿，德国大规模开始反难民，收紧政策，事态很容易进一步演变成针对所有外国人。
这才是对大家最不好的情况。
留德中国人之所以反对现在的难民政策，其中一个原因就是担心物极必反
把德国人逼急了，最后变成不分青红皂白的排外
而且MSL做大之后，会比德国人更加排外
除非这里中国人去当MSL
所以真是到了日耳曼人和MSL水火不容的那一天
无论谁最后获胜，在德国的中国人都是受害者
而且这些人来了 就是抱着留在德国的目的
指望被遣返 除非德国人被逼急了换强硬的难民政策 还是那句话
我们从来没有强迫德国人民，是他们选择了我们。现在，该是他们为自己的选择献身的时候了 salalaha 发表于 2015-9-5 04:28
800,000, not 80,000.Germany is going to be islamic state of Germany in 30 years since muslims ar ...
many germans will run away from germany.
run away from germany or kaempfen für Deutschland? {:5_387:} 本帖最后由 nzsheep 于 2015-9-5 07:58 编辑
热情在先、小心对待、顺应民意、严防底线 小牛拉车 发表于 2015-9-5 07:49
many germans will run away from germany.
run away from germany or kaempfen für Deutschland?...
德语英语混了呵呵 vermieten1 发表于 2015-9-5 07:01
你的回答比较中肯，楼主看看为啥媒体都封锁了留言功能，唯一一些没被封锁的全是一边倒的质疑声，你看看人 ...
经济难民要送回去，因为大多穷山恶水地方过来的人，一般不会是高级劳动力，赚了点钱都往回寄，对德国帮助不大，更容易造成负担。而收留战争难民，一方面的确是Grundgesetz里关于人生存权的绝对保留，在国际社会是加分的事，另一方面过来的的确不乏受过教育的。想想我们在这里留学后在德国工作生活的人吧，我们从小占用了国内那么多资源（学前到高中甚至大学），现在不是在为德国交税吗？还有，我个人也倾向于相信，那些被故乡战火被迫背井离乡长途跋涉，甚至亲历亲人朋友死在面前的人到了一个接纳他们的地方，不会满足于领救济金度日。德国今年还有几万unbesetzte Ausbildungsplaetze, 好好利用难民的人口不是很好吗。
即使战争难民不回去，又怎么样？德国本来就缺人啊。德国人担心的只是融合问题，只要愿意融合他们并没有不愿意接受啊，拿人种说事，真的变纳粹了。老实说就融和而言这点上我们华人做的也不够。假如说未来的德国生活着各种人又怎么样呢，美国不也在棕色化吗，所以美国就衰退了？就像lz说的，德国的人口国际化，对我们不是坏事。 小牛拉车 发表于 2015-9-5 07:39
同意
而且有一个逻辑不要搞错了
你补充的很好，我也是这么想的，德国民众的慈善也是有底线的，如果真的损害他们利益太多肯定支持右翼的人家就越来越多，我们所有外国人都倒霉，而不是像楼主想的那样来拿救济的难民越来越多就会让社会对外国人包容的越多。。 Leannbaby 发表于 2015-9-5 08:05
经济难民要送回去，因为大多穷山恶水地方过来的人，一般不会是高级劳动力，赚了点钱都往回寄，对德国帮助 ...
你哪里看到德国要把经济难民送回去的说法，问题现在很多假难民啊，你看看另外那个帖子讲难民待遇的，那帖子里都是好吃懒做来混难民的人，很多不也很快拿到国籍了，请佛容易送佛难，再说我们这儿都说的是有限的接纳真正的难民大家都赞成的，只是不支持无节制的源源不断的接纳 早上又已经3000名的难民到达奥地利边了，目标是维也纳和德国了，后面还有源源不断的人 难民和非法迁徙有很大区别。现在的局面是像洪水猛兽一样的偷渡!原因都是欧洲温和的难民政策利益驱使 本帖最后由 小牛拉车 于 2015-9-5 08:34 编辑
Leannbaby 发表于 2015-9-5 08:05
经济难民要送回去，因为大多穷山恶水地方过来的人，一般不会是高级劳动力，赚了点钱都往回寄，对德国帮助 ...
要是越南难民 东欧难民 人数多点，走不走 都无所谓
MSL和黑人。。。。。。
做劳动力不敢说，生孩子吃福利无人能及
说排外，MSL恐怕比纳粹还很
巴黎 底特律 前车之鉴。。。。。 一听就晓得楼主没和德国佬谈过政治，然后yy出来这个党派是他们自己选的，凡是和德国人谈过政治都应该晓得现在德国的党派是以前的右派和左派直接合二为一，然后任何其他新的党派最早开始建立的时候，他们就会指示媒体说这些新党派全是纳粹，全是极端右派，比如去年某个教授建立的一个右派党派，只是一个普通的群众右派，被媒体狂轰烂炸，然后就倒闭了，德国民主个毛线，明明之前还有一个左派，一个右派可以选，合二为一以后发现现在什么提案都能通过，因为没有反对派，他们占绝大多数票数，所以废话才让道！你现在选哪个都是这个党派，和中国没啥区别，只是中国都晓得媒体被操控了，德国人还在自己yy自己有所谓的新闻自由和政治民主 到目前为止，没有找到解决难民的真正办法。
接收，安置......福利，教育，培养，工作......？
抓蛇头......
海上巡逻，遣返......
审理，再遣返？
真不知如何是好？太猛了，谁都没有准备。
欧盟要强大，共同解决。但估计已这样也难解决。 本帖最后由 豆皮 于 2015-9-5 09:50 编辑
Leannbaby 发表于 2015-9-5 08:05
经济难民要送回去，因为大多穷山恶水地方过来的人，一般不会是高级劳动力，赚了点钱都往回寄，对德国帮助 ...
还有，我个人也倾向于相信，那些被故乡战火被迫背井离乡长途跋涉，甚至亲历亲人朋友死在面前的人到了一个接纳他们的地方，不会满足于领救济金度日。德国今年还有几万unbesetzte Ausbildungsplaetze, 好好利用难民的人口不是很好吗。
你大概不知道救济金能拿多少？
http://www.hartziv.org/hartz-iv-rechner.html
2个大人，5个小孩的话，可以住135平米的房子。
租金和暖气都是政府负担。
如果要自己上班的话，至少每月要税后收入3500以上才能达到和拿救济金一样的生活水平。税前至少5000欧每月。
且不说这些难民是否能拿到这么高的工资，试问一下，这些难民是多爱工作，才会去上班来降低自己的生活水平？
至少对于我来说，如果不上班也能享受到税后3500的生活，那么是不是要去朝九晚五的上班，肯定会是比较纠结的事情。
当然不否认，说不定大多数的难民的素质比我高，会相当积极的去找工作，去上班的。
而且对于难民，中国除了救急不救穷之外，还有句老话，由奢入俭难。
现在德国给难民这么好的待遇，如果能维持下去，当然好。
如果维持不下去了，要让难民去上班才能享受和以前不上班一样的生活。你觉得难民会不起来闹事么？ 本帖最后由 小牛拉车 于 2015-9-5 09:49 编辑
豆皮 发表于 2015-9-5 09:44
还有，我个人也倾向于相信，那些被故乡战火被迫背井离乡长途跋涉，甚至亲历亲人朋友死在面前的人到了一 ...
同意 反正我是算不来这个帐
一个男性难民在德国创造的价值如何能养活一个老婆外加N个子女
外加所有的教育医疗养老费用
这对于有一定学历的德国人都不轻松
这还不算不工作的难民
最后还不是社会倒贴
本来cdu的难民政策是最强硬的，正因为spd上串下跳用难民问题做文章，才促成默克尔在长期犹豫后最终对难民问题表态，表出欢迎的态度，其实是拉拢选民。真正明智的德国人应该继续投默克尔或者FDP一票，cdu如果有绝对多数的选票，下届政府对这类问题强硬起来才有希望。 vermieten1 发表于 2015-9-5 08:13
你哪里看到德国要把经济难民送回去的说法，问题现在很多假难民啊，你看看另外那个帖子讲难民待遇的，那帖 ...
经济难民只是我们的称呼而已，事实上他们就是难民申请不通过的人啊。德国的难民政策是说要送回去的，问题出在执行力度不够上 Leannbaby 发表于 2015-9-5 03:39
第一，真正支持的人并不一定会在网上发出声音，而反对的声音大并不能说明他们占多数。第二，大多中产以上 ...
8万？你多久没更新认知了。德国的内政部长早就出来说了，今年预计是80万，加上去年前年的，就超过100万了。这个数字都已经在论坛上讨论了N轮了。你还不知道？
你的第一点，我就不认同。如果当今这个政府在竞选之时，已经明确的说，他们会无限制地接收难民，他们未必能选上。所以，你的第一点不成立，因为，他们是选上之后才这样接收难民，德国选民选他们的时候并不知道他们的难民计划。
说只有哈兹4的人担心，我也不认同。我的同事应该也属于德国中产，普遍都在担心，工作不是重点。安全和环境变成是重点。。。 澜风抚袖 发表于 2015-9-5 10:57
8万？你多久没更新认知了。德国的内政部长早就出来说了，今年预计是80万，加上去年前年的，就超过100万了 ...
打错了而已，别激动