德国之声记者王凡关于中国人的报道客观吗？

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 15:09

附文章链接
难民问题——“留德华”替德国抱不平？

http://www.dw.com/zh/%E9%9A%BE%E6%B0%91%E9%97%AE%E9%A2%98%E7%95%99%E5%BE%B7%E5%8D%8E%E6%9B%BF%E5%BE%B7%E5%9B%BD%E6%8A%B1%E4%B8%8D%E5%B9%B3/a-18703074

发起投票帖的原因，请见
https://www.dolc.de/forum.php?mod ... p;extra=&page=1

最后的结果将作为投诉信交给德国之声编辑部。

这个结果代表参与的华人，不使用如王凡文中的“中国人”符号。

我们只代表我们自己。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 15:34

为了方便，贴出来王凡的原文

难民问题——“留德华”替德国抱不平？

近日，德国接收大量来自叙利亚等地难民一事不仅在本土引起激烈讨论，在华人社交媒体上也掀起波澜。与德国人五味杂陈的情绪相比，“留德华”对待难民的态度则更统一。

（德国之声中文网）数天来，德国接收了大量取道匈牙利、逃往德国的难民。很多"留德华"（在德华人）开始对此有所质疑，在微博、微信等社交媒体上常常可以看到类似的评论："以后出门要小心了"、"德国圣母癌发作了"、"绿教（网上对伊斯兰教的称呼）真无耻"以及"你们齐心合力毁了你们的家园，然后再腆着脸去毁别人的"。

在这些针对难民来德、充满意识形态碰撞的讨论中，不乏恐惧、偏见以及对事实的一知半解和扭曲。批判矛头指向了伊斯兰教和穆斯林，大量难民涌入问题被放在了宗教语境下讨论。

很多人担心，大量来自中东、信奉伊斯兰教难民涌入，将导致德国社会逐渐伊斯兰化。悲观者甚至评论称"欧洲文明灭亡指日可待"。

过去几天，数万来自叙利亚等地的难民抵达德国

"你们为什么不感恩？"

不久前，微博帐号@德国资深煮妇的网友发帖称，在德国电视谈话节目中看到一名以难民身份来德的年轻女孩，女孩在节目中抱怨幼年来德后的条件不佳与艰辛。"以为会感恩呢，没想到她一张口就抱怨。……德国孩子住大房子有自己的房间和书桌因为父母努力工作赚钱，不是政府白给的"，该网友这样写道。

这条微博在一周多时间里得到了600多次转发、300多条评论。其中大部分都是质问难民：你们为何不感恩？！

唯独名为"Minotaur-Raider"的网友评论称：在节目中陈述难民真实的成长状况，是为难民争取关注与更多福利的一种博弈手段，德国人给不给是另一个问题，但是犯不着中国人越隅来问"你怎么不知道感恩？"

除此之外，针对穆斯林等群体的类似评论比比皆是："黑人和穆斯林基本都是这个德行"、 "欧洲这些烂事气得鄙人恨不得去给反伊斯兰的新纳粹捐款了……"。

难民的临时住所

为何外来者更仇外

在德国各地举牌欢迎难民到来、民众自发募捐并且组织欢迎会等活动的当下，想在德国主流社交媒体上，看到大量如此鲜明带有种族主义色彩的评论是难以想象的。

在脸书（Facebook）上，得到德国人大量转发的是这样一些评论"这是一个人们有钱去看海伦娜·菲舍尔（德国民歌天后）演唱会的国家，这里当然有钱接济难民"，以及呼吁人们设身处地、从难民角度出发看待问题的帖子和文章。

德国劳工部长等政界人士也强调，德国需要外来人才，希望尽快帮助难民融入德国社会，称"那些以难民身份来到我们这里的人，应尽快变成我们的邻居和同事"。

面对大量德国民众和政客张开双臂迎接难民的姿态，"留德华"们的主流态度是：这是德国人的"圣母情节"，讽刺地称其为"白圣母"。有网友（@王四哥达家码）甚至评价德国是在"量日耳曼之国力，结真主之欢心"。

在难民普遍生活艰辛、处境尴尬的当下，同为外来移民的在德华人怎会有如此反应？

网友"三洗吾身"作出了自己的解释："中国人一旦上了救生船，就容不得别人也上来，深怕挤占自己的位置。"另一位网友"Roy0201"也评论称："这种排挤新人的想法怎么和国内那些落户北京上海的新移民一样一样的呢？"

marklin · 发表于 2015-9-11 15:35

建议论坛上的言论直接翻译成德文，和投诉信一起交给德国之声编辑部，那更有说服力！

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 15:36

marklin 发表于 2015-9-11 15:35
建议论坛上的言论直接翻译成德文，和投诉信一起交给德国之声编辑部，那更有说服力！

能请文笔好的同学帮一下忙吗？

marklin · 发表于 2015-9-11 15:39

澜风抚袖发表于 2015-9-11 15:36
能请文笔好的同学帮一下忙吗？

建议：每个人自己翻译自己的庚帖，汇总到你处。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 15:40

marklin 发表于 2015-9-11 15:39
建议：每个人自己翻译自己的庚帖，汇总到你处。

好啊。欢迎

onair · 发表于 2015-9-11 17:59

他最后发现这个报道最后可能反而是证明留德华人的是最爱德国的人。等着他自己砸自己脚的那一天的到来。

唐多令 · 发表于 2015-9-11 18:12

澜风抚袖发表于 2015-9-11 14:36
能请文笔好的同学帮一下忙吗？

很有必要，这个王凡太无耻了
难道他是难民过来的?

唐多令 · 发表于 2015-9-11 18:13

澜风抚袖发表于 2015-9-11 14:36
能请文笔好的同学帮一下忙吗？

你德语怎么样？

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 18:44

唐多令发表于 2015-9-11 18:13
你德语怎么样？

很不好。能看懂，写不出来，呵呵。

jiang828 · 发表于 2015-9-11 18:46

自从德国吱声开了那几个还有正义感的中国员工以后，就彻头彻底地以反共反华贬低丑化华人为目的了

唐多令 · 发表于 2015-9-11 18:51

澜风抚袖发表于 2015-9-11 17:44
很不好。能看懂，写不出来，呵呵。

我的书面德国也不够好，能表达清意思，但是没有文采啊
先等等看吧

唐多令 · 发表于 2015-9-11 19:02

澜风抚袖发表于 2015-9-11 17:44
很不好。能看懂，写不出来，呵呵。

我觉得我们应该把王凡的文章逐条披露，然后把大家的发言整理一下，作为论据
然后陈述一下，他这篇文章对在德华人造成的影响

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 19:45

唐多令发表于 2015-9-11 19:02
我觉得我们应该把王凡的文章逐条披露，然后把大家的发言整理一下，作为论据
然后陈述一下，他这篇文章对 ...

好呀。他的文章不长，就在帖子里。我们各自开始思考一下如何组织。

kaikai226986 · 发表于 2015-9-11 19:52

本帖最后由 kaikai226986 于 2015-9-11 18:54 编辑

唐多令发表于 2015-9-11 18:02
我觉得我们应该把王凡的文章逐条披露，然后把大家的发言整理一下，作为论据
然后陈述一下，他这篇文章对 ...

其实也暴露了，德国之声中文部就是中文间谍和汉奸卖国总部或是陈水扁的卖国总部

唐多令 · 发表于 2015-9-11 20:33

本帖最后由唐多令于 2015-9-11 19:53 编辑

澜风抚袖发表于 2015-9-11 18:45
好呀。他的文章不长，就在帖子里。我们各自开始思考一下如何组织。

首先我们得承认王凡所引用的网友的话是真的，但是那只是一小部分人再无奈的情况下发出的不理性的呐喊而已而更多的网友是理性的，而王凡只看到这些非理性的气愤之言，却忽略许多更理性的网友的发言就是用心叵测
当然我们必须承认，我们是害怕穆斯林和黑人难民的。我们在这里谈难民这个问题，并不是我们对穆斯林，和黑人心怀仇恨。只是觉得穆斯林和黑人的metalitaet跟德国的wert是不想容的。德国现在的现实已经证明穆斯林因为宗教的原因和其他族群融合性比较差。即使是这样，我们依然认为真正的难民应该受到帮助，而那些横渡地中海过来的难民中，叙利亚的难民占不到5分之一，清醒的人都会意识到，这不是难民，而且非法移民。即使是真难民，叙利亚有2000万人口，德国能否有这个经济能力和空间来承受，德国是否能够妥善处理难民迅速涌入而带来的社会问题？他日别国再发生战争，德国是否也能有这个经济能力和空间去接受这个国家的难民？德国现在的做法，总有一天，而且不会是很远的未来，必须叫停。因为德国有一天会从经济上，空间上，还有管理上承受不了这么多的难民。从根本上讲，我们反对的是先行的难民政策，而不是难民

而现在的种种迹象已经成名，难民的涌入已经多多少少的影响了我们的生活。我们中国如今也是繁荣富强，在这里工作的华人如果回国工作可能会有更好的职位，赚更多的钱，但是所以留在德国是因为我们认可这里的社会秩序，认可德国人勤奋靠谱的品质。我们许多的人已经长居，或者入籍。我们之所以在这里讨论这个问题，是因为我们爱这个国家，我们想长期在这里生活，所以对这个国家的前途担心。

德国人因为历史问题内心负有愧疚，同时养尊处优的环境中长大很容易使它们同情心泛滥。我们相信德国是个法制国家，所有的一切应该以法律为准。比如对黎巴嫩小姑娘的同情，其实就是情大于法，我们支持默克尔总理的说法。我们作为旁观者，对德国的这种现象看得更加清楚。

唐多令 · 发表于 2015-9-11 20:52

本帖最后由唐多令于 2015-9-11 19:53 编辑

王凡说我们是这里政策的受惠者其实不能算错，但是我们受益的是德国的良好的移民政策，要强调一下，我们不是难民政策的受益者。
我们在这里读书，花的是我们自己的钱，并没有给政府增添负担，而毕业之后工作，是兢兢业业。在德华人的平均受教育程度比德国人要高。而且华人遵纪守法，犯罪率极低。我们说并不是为了说明我们优秀，我们相信，只有良好的移民制度，才会有良好的移民。但是华人也有一个共同的名字，就是外国人。当德国媒体说德国70%以上的犯罪都是外国人实施的，我们感觉到这样对我们来说很不公平。所以我们希望德国能够改变策略，改善移民制度，吸引更多地优秀移民，而不是只是吸引难民。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-11 21:24

唐多令发表于 2015-9-11 20:52
王凡说我们是这里政策的受惠者其实不能算错，但是我们受益的是德国的良好的移民政策，要强调一下，我们不是 ...

谢谢。
先收下了

一只飞翔的鱼 · 发表于 2015-9-11 21:29

唐多令发表于 2015-9-11 20:52
王凡说我们是这里政策的受惠者其实不能算错，但是我们受益的是德国的良好的移民政策，要强调一下，我们不是 ...

写的真好。谢谢！

唐多令 · 发表于 2015-9-11 21:30

澜风抚袖发表于 2015-9-11 20:24
谢谢。
先收下了

是你辛苦了

唐多令 · 发表于 2015-9-11 21:34

一只飞翔的鱼发表于 2015-9-11 20:29
写的真好。谢谢！

也谢谢你

应欣 · 发表于 2015-9-12 10:31

唐多令发表于 2015-9-11 20:33
首先我们得承认王凡所引用的网友的话是真的，但是那只是一小部分人再无奈的情况下发出的不理性的呐喊而 ...

唐多令发表于 2015-9-11 20:33

当然我们必须承认，我们是害怕穆斯林和黑人难民的。我们在这里谈难民这个问题，并不是我们对穆斯林，和黑人心怀仇恨。只是觉得穆斯林和黑人的metalitaet跟德国的wert是不想容的。

Pauschalurteile über die Mentalitaet von Schwarzen sind rassistisch. Insofern bestaetigt dieser Beitrag den Artikel der Deutschen Welle.

oasis1987 · 发表于 2015-9-12 10:50

本帖最后由 oasis1987 于 2015-9-12 10:53 编辑

唐多令发表于 2015-9-11 20:52
王凡说我们是这里政策的受惠者其实不能算错，但是我们受益的是德国的良好的移民政策，要强调一下，我们不是 ...

哈哈，文章写的挺感人的，只不过感觉像是给中国信访办发的，这里面触及了比较多的禁区，比如明显的种族歧视等，这些都是在德国需要注意的。德国之声只是个媒体结构，不是总理办公室，最好是不是应该就事论事而不要涉及太多其他方面的东西。

sweetlifem · 发表于 2015-9-12 12:18

可不可以把他刻意抹黑中国人的事实写信给大使馆。我不求别的，只求如果他入了德国籍的话，永远不给他中国签证就行

jyqian · 发表于 2015-9-12 12:29

本帖最后由 jyqian 于 2015-9-12 12:32 编辑

sweetlifem 发表于 2015-9-12 12:18
可不可以把他刻意抹黑中国人的事实写信给大使馆。我不求别的，只求如果他入了德国籍的话，永远不给他中国签 ...

对哦
支持

写给德国人还不如写给中国大使馆，德国人自己国都要亡了，应该很快就没心思管中国人说什么的。倒是中国使馆对这种汉奸式的行为不该纵容

frfr · 发表于 2015-9-12 12:44

唐多令发表于 2015-9-11 20:33
首先我们得承认王凡所引用的网友的话是真的，但是那只是一小部分人再无奈的情况下发出的不理性的呐喊而 ...

不妥，你直接点黑人和MSL怎么不好，这也涉及种族歧视。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-12 13:00

是啊。我们还是多说说，对德国政府混乱无限制的难民政策的担忧吧。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-12 13:03

本帖最后由澜风抚袖于 2015-9-12 13:05 编辑

我个人觉得，我们不必写太长，一是明确我们的立场，二是反对这种以偏概全的报道。不过，不好意思，我还没有开始写。。。

Misana · 发表于 2015-9-12 13:07

今年山东卷的作文山东卷：丝瓜藤和肉豆须

乡间有谚语，“丝瓜藤，肉豆须，分不清。”意思是丝瓜的藤蔓与肉豆的藤须一旦纠缠在一起，是很难分开的。

有个小孩想分辨两者的不同，结果把自家庭院里丝瓜肉豆的那些纠结错综的茎叶都扯断了。

父亲看了好笑，就说：“种它们是挑来吃的，不是用来分辨的呀！”你只要照顾他们长大，摘下瓜和豆来吃就好了。”

不是一样的物种，自有一天会结出不一样的果来。况且，这年代还有多少人听德国之声。

唐多令 · 发表于 2015-9-12 17:37

frfr 发表于 2015-9-12 11:44
不妥，你直接点黑人和MSL怎么不好，这也涉及种族歧视。

虽然我没有说他们不好，只是觉得跟德国的Wert不相容
确实很容易被有心人利用

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德国之声记者王凡关于中国人的报道客观吗？

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