fusion 发表于 2015-9-22 10:41
柏林不一样哈。想当年南德大城市都快路不拾遗了，现在居然有盗窃
这是欧洲一体化和德国的城市人口集中化带来的结果，怎么不说说德国从欧洲一体化中间得了多少好处呢？
本帖最后由 subversion 于 2015-9-22 12:08 编辑
lavendel2010 发表于 2015-9-22 11:01
MSL发展了一千多年了，还发展出更高级的文明呢，呵呵呵。
有什么好笑的，历史就是大河，潮涨潮落。
日耳曼人不就是搞乱罗马帝国的蛮族吗。不是也洗洗就白了吗。不是也俘获你那颗来自东方古国的玻璃心吗。
更不用说北欧了，以前就是烧杀抢掠的全民海盗国家，你不是也饭丝人家吗。
建议你回家盯着自己的眼睛，问问自己是不是太势利了。
其实静下来想想，包括这么多天的体验。其实叙利亚人，土耳其人这些穆斯林真心没什么可怕的，跟我们没啥区别，我现在就是怕那些小黑，他们有些是真心坏。。。
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 11:04
这是欧洲一体化和德国的城市人口集中化带来的结果，怎么不说说德国从欧洲一体化中间得了多少好处呢？
这些好处又没反馈给德国人民
本帖最后由 kiwi1611 于 2015-9-22 12:24 编辑
你自己在家伤心，和别人说说伤心
也要有SB来上纲上线现在论坛里圣母洗地已经洗出精髓了
我就想说关他们X事
LZ 支持你....
学车，尽量不做公共交通工具，避免去人多的地方....
自己的小天地 还是能安全的...
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 12:04
这是欧洲一体化和德国的城市人口集中化带来的结果，怎么不说说德国从欧洲一体化中间得了多少好处呢？
难民潮也给德国带来好处啊，比如给难民提供食宿的，运输业，人蛇业，甚至医生，商店都增加收入了呢？
可是老百姓呢，等待幼儿园位置的小孩呢，该修该改善的市政设施呢。。。。
fusion 发表于 2015-9-22 12:12
这些好处又没反馈给德国人民
呵呵，那富姐说说如何反馈才叫反馈给了人民？德国企业家获得了比一般老百姓跟大的利益这不假，但是不执行欧洲一体化，关起门来过自己的小日子，产品出口给谁？国内生产成本不断上升如何解决？执行欧洲一体化确实有一些困难需要克服，有一些问题需要解决，而不执行，根本没有出路。
因果轮回，灭他人种族者必将被灭之。
kiwi1611 发表于 2015-9-22 12:23
你自己在家伤心，和别人说说伤心
也要有SB来上纲上线现在论坛里圣母洗地已经洗出精髓了
谢谢你的理解{:5_336:}
maggie0304 发表于 2015-9-22 12:32
因果轮回，灭他人种族者必将被灭之。
实际上我也是这么想的。karma。
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 12:27
呵呵，那富姐说说如何反馈才叫反馈给了人民？德国企业家获得了比一般老百姓跟大的利益这不假，但是不执行 ...
反馈简单啊！医保盈余可以退钱，以前TK 就退过。提高低薪阶层薪水啊？
本帖最后由 thinkaboutit 于 2015-9-22 12:46 编辑
澜风抚袖 发表于 2015-9-22 12:24
难民潮也给德国带来好处啊，比如给难民提供食宿的，运输业，人蛇业，甚至医生，商店都增加收入了呢？
可 ...
所以倡议的应该是如何解决难民的融入问题，让他们成为德国经济的一部分。简单的关闭国门，根本挡不住人的涌入，不仅道义上站不住脚，策略上也不可取。
我坚决反对伊斯兰极端教义以及衍生的恐怖主义，但是也反对针对所有穆斯林的歧视，这样做只会把更多的穆斯林推向极端。
另外，我自己也不是穆斯林，跟板上很多人的轨迹一样，中国长大，接受教育，而后在德国学习工作多年，现在在德国有家有房有娃
Marxloh 的问题不是穆斯林，而是罗马尼亚犯罪团伙～连土人都怕他们。
此菲比非彼菲比 发表于 2015-9-22 12:37
反馈简单啊！医保盈余可以退钱，以前TK 就退过。提高低薪阶层薪水啊？
这2点不都做了吗？提高低薪的收入本来就死双刃剑，提得太高了，生产成本就上去了。而且给老百姓发出去的福利从来都是发得容易，收回来难，看看希腊。
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 12:43
所以倡议的应该是如何解决难民的融入问题，让他们成为德国经济的一部分。简单的关闭国门，根本挡不住人 ...
我也希望如此，但可能事与愿违
而一旦事与愿违，德国的国运就。。。。
abowbow 发表于 2015-9-22 12:52
Marxloh 的问题不是穆斯林，而是罗马尼亚犯罪团伙～连土人都怕他们。
所以实际上这个世界只要够狠就能当大王啊。大家都能放下道德的束缚了，智商高的那个就准赢了。但是文明就是叫人有道德能宽容。所以好矛盾。所以世界只能周而复始，除此之外基本没解。
这些难民会影响治安是真的，影响德国国运，太高看难民了。
德国的国运在于能不能顺利推进欧盟一体化，不然政治上体量太小，直接被美中俄挤压。
经济上欧盟一体化能够让德国在今后相当长一段时间内把生成向欧洲低成本地区转移，稳定成本，保护出口优势。
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 13:18
这些难民会影响治安是真的，影响德国国运，太高看难民了。
德国的国运在于能不能顺利推进欧盟一体化，不然 ...
哈哈，难民当然不是特意来影响德国国运的
但如果德国让这些人口快速增加，加上原来的穆斯林人口， 100年后可能就可以达到德国一半人口了
那时候，你还说，他们影响不了德国国运？
当然，你可以说，100年后和我有毛关系，但人口结构的变化绝对可以影响一个国家的国运
这不是什么秘密
你说的那些是德国目前的任务，但当执行这些任务的人变了，那就是另外一回事了
30年前，反对计划生育的人就说，如果计划剩余，百年以后，汉族人口就会严重不足，但是计划生育执行了30年后，国家政策转向了。你能说30年前执行计划生育，控制人口快速增长错了吗？
30年前计划生育没有错，现在放开计划生育也没有错。同样的一个政策不可能执行100年，会根据不同的情况进行调整，整个社会就是在这样局部的左右摇摆中保持平衡。
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 13:36
30年前，反对计划生育的人就说，如果计划剩余，百年以后，汉族人口就会严重不足，但是计划生育执行了30年后 ...
但难民政策不需要100年，3，5年，就可以进来几百万了。
而且，你认为德国政府有中国政府的铁腕，可以限制某个种族的生育率吗？
如果没有，数据不是很清楚吗？德国人的生育率连替代生育率都没到，但穆斯林的生育率接近4，
加大他们的基数，不是让他们更快地通过生育占有人口优势吗？
我们在这里讨论，就是希望德国政府在一切太晚前，改变政策，刹车，不要让这个趋势进行太快，
甚至可以在源头控制住这个趋势。
现在德国政策难道不是，接纳-鉴别-遣返吗？这个政策本身没有错吧？许多人担心说遣返的实际执行效率问题，我也担心，但是这不是拒绝接受的理由。板上这么多人主张鉴别真假难民，如何鉴别？难道都堵在国境线外，再派人去其他国家鉴别吗？这样的提议根本就没有实际操作的可能性
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-9-22 14:05 编辑
thinkaboutit 发表于 2015-9-22 13:52
现在德国政策难道不是，接纳-鉴别-遣返吗？这个政策本身没有错吧？许多人担心说遣返的实际执行效率问题，我 ...
这是拒绝继续接受的理由。
你用“拒绝接受”是无法讨论的，但拒绝继续接受就可以讨论，而有问题，又拒绝讨论，就不会有解决办法。
德国是不是已经到处塞满难民，体育馆、学校、展会，集装箱。。。。不合适居住的地方都塞满了人，
说明什么，德国已经无法再接收更多的难民了，无论真假。
但最可恶的是什么？就是德国这种来者不拒的政策和缓慢的鉴别遣返程序，才让假难民可以占据真难民的空间，让民众的财富白白浪费，而没有用在该用的地方。
所以，德国现在应该做的就是，停下来，加快鉴别，直接遣返，没有商量，把空间腾出来给真难民。
你认为没有操作性，是吗？可是，如果德国不违反都柏林条约，让难民在进入的第一个欧盟国登记，
等候分配到欧盟各国，就会好很多很多。为什么，因为欧盟边境国大多数都不富，很多经济难民不会
冒那么大险，去一个贫穷的国家，而且，他们不知道是否能分配去一个富裕国家，动力更小。
而且，德国人可以规定，没有护照的一律不收，那很多穷国的人就不会撕掉护照，让德国无法遣返。。。。
其实有很多办法，就是没有执行，因为德国人要赎罪，而且自以为这就是赎罪，
虽然他们的罪行和穆斯林一点关系都没有
亚马逊，人家罢工了！
李伯凌 发表于 2015-9-22 11:07
其实用穆斯林把东欧那群给替换掉，治安会变好一些，毕竟古兰经里明确禁止偷盗抢劫喝酒吸毒，大部分穆斯林还 ...
不得不说，这正是霉太的美好愿望
澜风抚袖 发表于 2015-9-22 14:03
这是拒绝继续接受的理由。
你用“拒绝接受”是无法讨论的，但拒绝继续接受就可以讨论，而有问题，又拒 ...
开启边境检查，增加人力物力加速鉴别过程，这不是正在做的事情吗？没有护照一律不收，你说得容易，第一仗都打成那样了，还有政府部门给老百姓办护照？你去查查中国有多少平头老百姓没有办过护照。其次，如果这么宣布，结果只是鼓励人去办假护照而已，人家又不是傻蛋。
说到都柏林协议，这个协议本来就有bug，首次入境国负责，没有规定后续财政支持方案，没法应对这种大规模的难民。按照都柏林协议，应该是希腊吧！希腊在这次难民潮扮演了什么样的角色就不说了，所有人都硬塞给希腊，希腊直接就崩溃了。好不容易团结了欧洲主要国家逼希腊签的协议，白费了。人家被迫签这种协议就是因为不签过得更惨，如果希腊被难民淹没了，估计撕毁条约分分钟的事情。
现在我不悲观了。爱咋咋地，无非就是预备退路呗。
{:5_319:}好像看到楼主抹掉最后一滴泪，红肿眼泡子突然拉成一条缝了，好有喜感。
以后都是写剧本的好段子。
bubblecafe 发表于 2015-9-22 14:42
好像看到楼主抹掉最后一滴泪，红肿眼泡子突然拉成一条缝了，好有喜感。
以后都是写剧本的好段 ...
双相躁郁症状
bubblecafe 发表于 2015-9-22 14:42
好像看到楼主抹掉最后一滴泪，红肿眼泡子突然拉成一条缝了，好有喜感。
以后都是写剧本的好段 ...
脑洞果然够大