DFG也来了
DFG现在对已经申请成功的项目可以附加一个申请，请难民，然后多给这个项目一笔钱难民看来对德国的科研事业吸引力很大啊 一边大把大把的裁科研人员，一边大把大把的进难民，这个放弃治疗的国家啊 德国真善于自毁 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 11:26
德国真善于自毁
现在还可惜么？我现在觉得这一切都是符合德国逻辑的合理正常的事情，相信他们怎么对待中国人权状况的，我就觉得这个国家就算完蛋了也完全可以接受。 野蛮玫瑰 发表于 2015-12-16 11:31
现在还可惜么？我现在觉得这一切都是符合德国逻辑的合理正常的事情，相信他们怎么对待中国人权状况的，我 ...
刚开始挺痛心的，好好一个国家怎么突然就变疯了呢。
一切都有因果,老祖宗还是有智慧。
现在我已经释然了，德国爱死不死，那是他们自己的选择，我一个外人看戏而已。 http://www.dfg.de/service/presse/pressemitteilungen/2015/pressemitteilung_nr_59/index.html 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 11:36
刚开始挺痛心的，好好一个国家怎么突然就变疯了呢。
一切都有因果,老祖宗还是有智慧。
现在我已经释然 ...
一点没错，自己的命，我们就是外人，来这赚钱的，反正以后最差也有撤侨的舰队，看看他们还能整出什么幺蛾子来。 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 11:26
德国真善于自毁
只要上面政策好，群众的智慧是无穷的。古今中外。 umzug2013 发表于 2015-12-16 12:39
http://www.dfg.de/service/presse/pressemitteilungen/2015/pressemitteilung_nr_59/index.html
这个题目起得很有意味啊：
Wissenschaftler als Flüchtlinge
德国的Wissenschaftler 真要成 Flüchtlinge 了。 下面是不是要把大把的funding拨给拨给那些论证百万难民如何振兴德国经济，论X婆如何利用难民潮带领全德国实现伟大欧盟一体化，论X婆功德千秋无量的项目了 jyqian 发表于 2015-12-16 12:34
下面是不是要把大把的funding拨给拨给那些论证百万难民如何振兴德国经济，论X婆如何利用难民潮带领全德国实 ...
一两年之后，将出现难民科学家为德国带来多少多少收益的报道。但为了这个收益，背后的多少倍于这个收益的付出是不会说的。但x婆下台，可能才会被慢慢揭露，德国人就是这么被玩死的 现在也是像看笑话一样看这个国家。过一天算一天吧,爱咋咋。 德国是一个特别要做到极致的国家, 世界第一傻的宝座估计百年内没人能夺取 德国是一个特别要做到极致的国家, 世界第一傻的宝座估计百年内没人能夺取 德国是一个特别要做到极致的国家, 世界第一傻的宝座估计百年内没人能夺取 xxx 现在也是像看笑话一样看这个国家。过一天算一天吧,爱咋咋。 Truecar 发表于 2015-12-16 12:33
这个题目起得很有意味啊：
Wissenschaftler als Flüchtlinge
隐藏的太深了，太反动了 收一个干苦力，专门洗瓶子 有不少叙利亚科研工作者 zxlothar 发表于 2015-12-16 20:29
有不少叙利亚科研工作者
厉害！崇拜中。。。。 zxlothar 发表于 2015-12-16 20:29
有不少叙利亚科研工作者
德国有来自很多国家都有科研工作者啊，但总有个资格和程序吧。
为什么对德国和别的国家的科研人员有明确的资格和程序要求，对他们就一切简化便利了呢？
社会公平性从何谈起？ 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 20:38
德国有来自很多国家都有科研工作者啊，但总有个资格和程序吧。
为什么对德国和别的国家的科研人员有明确 ...
社会哪有公平性呀 zxlothar 发表于 2015-12-16 20:48
社会哪有公平性呀
大体的总应该保证，否则，失衡的社会很快就会星火燎原的
（统治阶层总以为不重要。但公道在人心，这话是历史一次又一次的血泪经验，统治阶层也逃不掉）
特别在德国这种法治已经长久的社会，不但要有结果的公平，程序公平正确同样重要
所以，我不认同，你用一句“社会哪有公平性”就支持这种做法
如果这样，大家都回到丛林法则好了，莫婆能打得过一个年轻健康的男人吗？
她还能活着坐在那个位置上，做出如此不公平的事？ 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 20:59
大体的总应该保证，否则，失衡的社会很快就会星火燎原的
（统治阶层总以为不重要。但公道在人心，这话是 ...
从哪看出我支持了。
DFG这个政策也是有原因的
首先，难民要政府养，政府要出钱，纳税人的钱
DFG的项目要政府养，政府要出钱，纳税人的钱
难民里面有可以做科研的，那么与其白养着，还不如让他们干科研去。
没啥太大的问题呀？
再说也不是谁都雇呀
Vielmehr gebe es im Rahmen der Projektförderung bereits Möglichkeiten, qualifizierte Personen in geförderte Projekte einzubinden.
况且这个是ZUSAETZLICH的，是针对目前德国难民的情况做出的。 本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-12-16 21:25 编辑
zxlothar 发表于 2015-12-16 21:12
从哪看出我支持了。
DFG这个政策也是有原因的
首先，难民要政府养，政府要出钱，纳税人的钱
我没说，他们不可以去做科研工作啊
但我的观点就是，他们做之前，应该和其他的科研人员经过同样的资格测试和程序
我要看到的就是这个公平性，我并没有说，他们是难民就一定不合格
白养和去工作的关系就是，如果这个人符合资格，当然应该尽量让他去工作，
但不符合资格的话，硬塞进一个项目组里，最终代价可能比白养还贵
你是没直接说你支持这种做法，但我说要看到体现社会公平你有异议啊，
那我不理解成你反对我提议的社会公平，而接受他们这种不公平，我该理解成什么呢？
我们容忍这样一件又一件的不公平，要容忍到什么程度，什么地方是尽头呢？
欧洲几百年建立起来的社会和程序公平性为此而打破，有什么意义呢？ 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 21:22
我没说，他们不可以去做科研工作啊
但我的观点就是，他们做之前，应该和其他的科研人员经过同样的资格 ...
我是说了一个事实：社会哪有公平可言
你提议社会公平性我不反对，只是告诉你社会哪有公平可言
欧洲几百年怎么个程序和社会公平性？说来听听 本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-12-16 21:53 编辑
zxlothar 发表于 2015-12-16 21:32
我是说了一个事实：社会哪有公平可言
你提议社会公平性我不反对，只是告诉你社会哪有公平可言
欧洲几百 ...
比如说吧，前一段大热门，避难新法，因为程序问题，不能按时实施，
虽然全社会都有共识，德国非常有必要进行这场法律改革
.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-asylpaket-kann-nicht-zum-1-januar-in-kraft-treten-a-1065482.html
Das neue Asylpaket kommt nun doch nicht wie geplant zum 1. Januar 2016. Das hat Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) nun offiziell bekannt gegeben. Aus "prozeduralen Gründen" sei der Zeitplan nach jetzigem Stand nicht einzuhalten, sagte sie am Dienstag nach einem Treffen mit dem neuseeländischen Premierminister John Key in Berlin
顺便提一句，法治社会能坚持法治，保持程序正义很重要。否则，每个法庭都可以声称自己为了善而如何如何判决，
但程序正义保证了被起诉者必须有足够必要的证据和正确的方式被证明违法，比如取证的方法是否合法有效等等。
然后还是那个，社会是不可能有绝对的公平的，但相对公平和大体公平还是有的，
我们作为人，也不应该放弃这个追求，
今天是对别人的不公平，明天就可能是对你的不公平
因此，我不会因为一句“社会哪有公平可言”而放弃对这种不公平的现象的批评 澜风抚袖 发表于 2015-12-16 21:47
比如说吧，前一段大热门，避难新法，因为程序问题，不能按时实施，
虽然全社会都有共识，德国非常有必 ...
那个“程序”问题，实际是政治角力的结果。
按照这个思路
哎，DFG出台的这个政策可以看作是对除难民国外科研工作者的不公平
试想：
这帮难民科研工作者怎么站在公平的角度上和其他国家科研工作者一起竞争岗位？
估计连申请的材料都因为战火凑不齐了吧。
https://pbs.twimg.com/media/BmVV0S7CAAAAaIa.jpg 本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-12-16 22:07 编辑
zxlothar 发表于 2015-12-16 21:57
那个“程序”问题，实际是政治角力的结果。
按照这个捍卫哎，DFG出台的这个政策可以看作是对除难民国 ...
我只是刚好举了一个和政治相关的例子，但其实也是法律相关的例子（新难民法）
法律里，程序正义是基本的要求
申请材料，如果是些证据一类的，由于情况特殊，当然可以免啊，
但需要通过必要的测试啊，不能低于同等科研人员水平的测试啊
而且，如果他们真有发表过什么科研文章的话，完全可以索引，
当然，如果只在他们国家发表就比较难，但那就更需要测试了，谁知道他们真正的水平是什么
你发的图片很不好，刚好是我的意思的反面，我说的不是结果的相同叫公平，而是大家都得到同样的对待那叫公平，
就像图片里，大家都可以有垫脚的凳子，如果那个高人主动放弃，那是另一回事，但不能提供给别人，而不给他
而难民没有资格审查就进科研项目其实就是你的图里的后面一张，只看结果，不看事实的公平
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