汉堡的小伙伴们, CDU 提议在汉堡全面开花, 将建18000单元安置难民而不是6000套

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 11:53

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本帖最后由澜风抚袖于 2015-12-22 10:57 编辑

Die CDU verurteilt den geplanten Bau von Grosiedlungen für Flüchtlinge, fordert stattdessen eine Durchmischung der Bewohnerschaft. In einem Bürgerschaftsantrag regen die Christdemokraten eine Ausweitung des laufenden Wohnungsbauprogramms an, um Flüchtlinge besser zu integrieren.

„Massenunterkünfte, die zu gross und nicht durchmischt sind und deren Wohneinheiten zu dicht belegt werden, entwickeln sich zu sozialen Brennpunkten und zementieren eine integrationsfeindliche Stadtentwicklung auf Jahrzehnte“, so die CDU-Abgeordnete Karin Prien.

Hamburg würde mit den geplanten Grosssiedlungen deutschlandweit einen Sonderweg gehen, mit dem die Ghettos von morgen geschaffen werden. Zudem sollen die Siedlungen „überwiegend auf Grünflaechen gebaut werden, die zur grünen Lunge der Stadt gehoeren“, so Prien.

Die CDU fordert: eine Verdreifachung des Wohnungsbauprogramms ab 2017, so dass statt der bislang angepeilten 6.000 Wohnungen 18.000 Wohnungen geschaffen werden. Dabei soll auf eine verstaerkte Verdichtung durch Baulückenschliessung gesetzt werden. Von Anfang an müsse eine integrationsfreundliche Durchmischung mitgedacht werden, „moeglichst im Drittelmix mit sozialverträglichen Hoechstgrenzen“, sagt Prien.

An Bürgermeister Olaf Scholz (SPD) geht die Forderung, sich dringend mit den angrenzenden Flaechenlaendern der Metropolregion in der Flüchtlingsfrage zu verstaendigen.

zeror · 发表于 2015-12-22 11:57

为什么汉堡人民不公投它

michaela2004 · 发表于 2015-12-22 11:58

能坚持到2017？

michaela2004 · 发表于 2015-12-22 12:00

想象不出，汉堡多出这么多房子，都盖哪？

vermieten1 · 发表于 2015-12-22 12:02

michaela2004 发表于 2015-12-22 10:58
能坚持到2017？

到了2017年也没用，执政党总能利用职权打击异己，连merkel后面的接班人都找不到一个而且到时候穆斯林人数众多，他们的声音肯定不能被忽视

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 12:03

michaela2004 发表于 2015-12-22 11:00
想象不出，汉堡多出这么多房子，都盖哪？

我也想象不出, 有空地的都是周边地区, 但为了避免太集中出现贫民窟, 不能建
但本来中心区就已经很挤了

yonalu · 发表于 2015-12-22 12:04

澜风抚袖发表于 2015-12-22 11:03
我也想象不出, 有空地的都是周边地区, 但为了避免太集中出现贫民窟, 不能建
但本来中心区就已经很挤了

这下有带动就业了,建筑设计师行业又起死回生了,大好消息啊

kkke · 发表于 2015-12-22 12:06

michaela2004 发表于 2015-12-22 11:00
想象不出，汉堡多出这么多房子，都盖哪？

已经有人提议在原来的房子上面加盖

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 12:11

yonalu 发表于 2015-12-22 11:04
这下有带动就业了,建筑设计师行业又起死回生了,大好消息啊

是的，应该有几年好光景
但也有可能把有钱人和中产从汉堡赶走，让汉堡失去纳税人

lavendel2010 · 发表于 2015-12-22 12:14

澜风抚袖发表于 2015-12-22 11:11
是的，应该有几年好光景
但也有可能把有钱人和中产从汉堡赶走，让汉堡失去纳税人

好几年？那这几年间大爷们住哪？天天都还不断进新大爷呢

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 12:19

lavendel2010 发表于 2015-12-22 11:14
好几年？那这几年间大爷们住哪？天天都还不断进新大爷呢

继续住各种体育馆、展会、集装箱、幼儿园。。。。直到房子盖好啊

jasmin929 · 发表于 2015-12-22 12:19

保守算法，一套Wohnung里几年后住一家5口人，18000套房子就是妥妥地90000人。这还是仅仅算的这18000套安置房，住在其他地方的没算。

目测革命将会首先在汉堡爆发。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 12:20

zeror 发表于 2015-12-22 10:57
为什么汉堡人民不公投它

这个是联邦决议，不是汉堡州的决议，不能公投
德国公投只到州一级
所以，x婆现在是独孤一枚，江湖任她行

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 12:44

本帖最后由澜风抚袖于 2015-12-22 11:45 编辑

jasmin929 发表于 2015-12-22 11:19
保守算法，一套Wohnung里几年后住一家5口人，18000套房子就是妥妥地90000人。这还是仅仅算的这18000套安置 ...

今年汉堡登记在册的难民接近5万，明年再来5万不是没有可能，而且还有前几年来的，
如果再加上以后的家团，10万可能都不止
最后可能是百分之十的人口都是这几年来的难民
人均GDP直接下降10%，然后因为环境变差，有能力的人又出逃的话
（去别的地方或者只是搬到周边去居住，就不在汉堡交个税了）
城市就会更穷

guesswhoesis · 发表于 2015-12-22 12:57

把汉堡人全赶走让难民住吧

jasmin929 · 发表于 2015-12-22 13:09

澜风抚袖发表于 2015-12-22 12:44
今年汉堡登记在册的难民接近5万，明年再来5万不是没有可能，而且还有前几年来的，
如果再加上以后的家 ...

天，比我算得还狠。我算的是1个NM对15个平民的比例就到极限了。

新闻里最让我恶心的词是Durchmischung，真是有人生怕自己的民众跑得/死得太慢。

向问天 · 发表于 2015-12-22 13:35

澜风抚袖发表于 2015-12-22 11:11
是的，应该有几年好光景
但也有可能把有钱人和中产从汉堡赶走，让汉堡失去纳税人

不会的，大城市本身基建就比农村好，哪怕来再多的难民，都有人住。而且全德一片绿，离开汉堡能去哪里？

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 13:40

向问天发表于 2015-12-22 12:35
不会的，大城市本身基建就比农村好，哪怕来再多的难民，都有人住。而且全德一片绿，离开汉堡能去哪里？

有钱人有好车，宁愿住离汉堡半小时车程的地方也不住在混居的市内，这种事很有可能
就像美国富人住郊区、城市以外的富人区一样
有人住和能纳税的人住是两码事，
德国根据登记住址纳个税的

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 13:56

utata 发表于 2015-12-22 12:52
Wartnau Landwehr那带。S Bahn下来靠左，不是有个足球场还有个spielplatz，就是hansa complett后面，开 ...

又一个地方沦陷，而且我觉得，这还不是结局
还会更多，更多。。。
不想想了
汉堡穆斯林人口比例达到20%可能就是短短几年的事了
而在汉堡的中国人才3000多而已。

红茶C · 发表于 2015-12-22 14:00

utata 发表于 2015-12-22 12:52
Wartnau Landwehr那带。S Bahn下来靠左，不是有个足球场还有个spielplatz，就是hansa complett后面，开 ...

wartnau那边河边风景多好啊，老建筑，林荫道，夏天钓鱼冬天遛狗，以后要担心密集的大树后突然闪出一个或者几个人，只能走大路了。。

sternmond · 发表于 2015-12-22 14:17

不会因为办不成奥运就开始破罐子破摔了吧？把奥运预留地全部改成难民城？

汉堡真要改名为伊斯兰堡了。

ellen00 · 发表于 2015-12-22 16:25

我已经搬到汉堡郊区快出汉堡了，然而据说附近还是塞了帐篷又准备弄集装箱，所以不管搬到哪里都一样！

向问天 · 发表于 2015-12-22 18:49

澜风抚袖发表于 2015-12-22 12:40
有钱人有好车，宁愿住离汉堡半小时车程的地方也不住在混居的市内，这种事很有可能
就像美国富人住郊区、 ...

美澳的居住模式跟城市规划设计有关系，这点不是德国人想改就能改的。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 18:56

向问天发表于 2015-12-22 17:49
美澳的居住模式跟城市规划设计有关系，这点不是德国人想改就能改的。

不都是人规划的吗？
当环境不宜居后，有能力的人会自己去改变的

向问天 · 发表于 2015-12-22 19:07

本帖最后由向问天于 2015-12-22 18:08 编辑

澜风抚袖发表于 2015-12-22 17:56
不都是人规划的吗？
当环境不宜居后，有能力的人会自己去改变的

城市规划设计导致城市功能布局不同，相关的配套硬件也不同。美澳一般家庭需要的购物中心还有娱乐场所，不集中分布在市中心，多数在城市边上，而且进城的交通规划很通畅可以吞吐大量车流进出，不存在Downtown的居民获得资源便利程度远高于市郊社区的情况。市中心主要承担经济文化等核心功能，市中心居住的只有小量的街区和高楼居民区，相对的，市郊的分散式居民社区规划铺得很开很大。

德国因为地方小，城市职能过多并已经高度集中化，公共硬件设施也集中供应城市及周边为主（因为集中供应成本较低）。住在市区有很多便利，包括就业、就医和求学。

像lidl,aldi这种小规模城市街区型的超市，在美澳是根本活不下去的，就是城市规划在背后起主导作用。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 19:22

向问天发表于 2015-12-22 18:07
城市规划设计导致城市功能布局不同，相关的配套硬件也不同。美澳一般家庭需要的购物中心还有娱乐场所 ...

我知道你说的这些。
但离汉堡市大概半小时车程的地方，根本没说的那么差，超市大把。什么lidl,aldi活不下去太可笑。而且，中产阶层，谁老上aldi 买东西，edeka这一类的超市更多。
特别依赖基础公共实施的，大都是穷人。

70，80年代德国人学美国人，搬到卫星城去住，后来，潮流又逆转，大家又回流大城市。所以，德国的卫星城早就建设好了。
如果大城市不再宜居，潮流可能又逆回来。
我不知道你是否了解这个过程。

向问天 · 发表于 2015-12-22 19:26

澜风抚袖发表于 2015-12-22 18:22
我知道你说的这些。
但离汉堡市大概半小时车程的地方，根本没说的那么差，超市大把。什么lidl,aldi活不 ...

你说的卫星城，跟美澳的富人住的郊区社区，不是一个概念。德国这里的卫星城，不会脱离于难民问题外，接受的难民从人口比例来看甚至高过大城市。所以我没有理解你说的难民来大城市了，大家就学美澳富人搬去郊区住。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 19:33

向问天发表于 2015-12-22 18:26
你说的卫星城，跟美澳的富人住的郊区社区，不是一个概念。德国这里的卫星城，不会脱离于难民问题外，接 ...

你还是没有理解，卫星城当然不能直接等于美澳富人城，因为德国没有这个传统
但如果大城市里因为混杂难民太多，有钱人无法安居的话，他们会搬到周围相对安宁的卫星城，
他们有钱啊，可以改造卫星城。
比如买地造新房子，好房子，新房子好房子多了，就成区了，吸引的生活设施投资就多了
卫星城的市政府也不会拒绝这些纳税人的
我说的是这个意思
比如我认识的人，本来要在汉堡市内买房子的，现在开始考虑在周边，而不是在汉堡里买了
就是这个意思
这个是给自己住的
如果投资，那是另外一回事

sorrowful · 发表于 2015-12-22 19:33

德国有多大，所谓郊区离城市也是1个小时内，有钱人都在城市好地段上，难民已经分布德国各个角落了，能往哪里搬，除非离开德国了。。。。。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-22 19:36

sorrowful 发表于 2015-12-22 18:33
德国有多大，所谓郊区离城市也是1个小时内，有钱人都在城市好地段上，难民已经分布德国各个角落了，能往哪 ...

是的，这么一想，其实德国沦陷了
就算大城市里的好地段，和难民营之间也没什么阻隔，他们随便可以在富人区进出
想找个安宁之处真的很难，所以有机会还是走算了

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萍聚头条

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