怎样区别好与不好的穆斯林？
本帖最后由 test007 于 2016-1-20 21:34 编辑现在来德国的难民绝大多数都是穆斯林，是不是所有的穆斯林都一样坏呢？
我过去在德国大学时比较热心社会活动，经常参加ASV的选举什么的，所以跟外国留学生的关系相当不错，跟他们接触也非常多，当然包括穆斯林们。后来在工作中，居住的邻居中也接触过一些。
穆斯林其实分为两大派：什叶派和逊尼派。我觉得，什叶派的远比那些逊尼派的好。
什叶派主要来自伊朗，叙利亚和一些个伊拉克人。
逊尼派主要是来自北非，尤其以摩洛哥最为恶劣。还有印尼的穆斯林大多也是逊尼派的，印尼来的穆斯林对中国人不大友好。
土耳其本来也是属于逊尼派的，只不过当年的ataktue执政时压制宗教，所以会好一些，现在死灰复燃。不过你看看土耳其人跟伊朗人的差别就看出来土人骨子里的逊尼派的味道了。
逊尼派的穆斯林有个特点，就是比较aggresiv，那些搞圣战的极端分子和组织大多是些逊尼派的人。
所以，当你遇到穆斯林的时候，最好问问他是哪里来的，是什叶派还是逊尼派，如果是逊尼派的，我劝你离他远点。
应该只用问他是不是深信伊斯兰教就够了，那俩派对外人来说都一样 fusion 发表于 2016-1-20 21:38
应该只用问他是不是深信伊斯兰教就够了，那俩派对外人来说都一样
你这个观点就跟德国人眼中的外国人一样。 你这个“XX派主要来自AAA”的统计是泛指的还是特指你所接触过的人群？如果是后者，请问你是怎么知道的，直接问？ 本帖最后由 test007 于 2016-1-20 21:52 编辑
Siegfried_Li 发表于 2016-1-20 21:46
你这个“XX派主要来自AAA”的统计是泛指的还是特指你所接触过的人群？如果是后者，请问你是怎么知道的，直 ...
你不看书的吗？
我一般不会开门见山地问。
已开始我也并不知道有这两个派系，也不感兴趣，只是后来才慢慢总结出来。你可以谈谈你的看法。或者说你以后观察验证一下看我说的对不对。
补充: 可惜这个世界上85% 以上的穆斯林属于逊尼派。 本帖最后由 oceane221 于 2016-1-20 22:34 编辑
当然有比较恶劣的也有比较正常的。但是只要是穆斯林，中东人我都不是太喜欢。。相处之下好的经历几乎没有。女人还ok，男人就直接免谈了。而且说什么派系，伊朗人，库尔德什么的--不能单以这个来区分"好"和"坏"吧（而且人也无法以好坏来分吧），未免幼稚了。
test007 发表于 2016-1-20 21:43
你这个观点就跟德国人眼中的外国人一样。
就是说德国人认为难民与移民没什么区别的想法是unfair 的咯？ 看楼主的帖子，总会有些启迪
多谢
嘿嘿 穆斯林里受教育程度高的，有好人。受教育低的，其中也有好人，就是说话粗鲁点儿！这个要长期接触才能看出来，不能一概而论的！有些人，刚开始对你不好，随后慢慢变好的，也有！德国人中也有坏人心怀鬼胎的！ 查了一下维基，说叙利亚人百分之七十五的逊尼派，什叶派百分之二（中文维基说接近百分之二十）。可见逃亡的叙利亚人大部分什叶派无疑，所以留在老家的都是逊尼派。--这下我就放心咯。 我觉得msl还好。大部分德国人都是傻逼。 一个简单的测试方法，不一定全准但是大致可行：看他们对非穆斯林异性的态度。
当你对他/她有眼神交流，打招呼等，回报的是友善的眼神，微笑，礼貌的回应，那么说明可能还是现代化了的。反之，是敬而远之的无视，或者淫邪直勾勾的眼神，那么这样的大概属于最好敬而远之的类型。 test007 发表于 2016-1-20 21:48
你不看书的吗？
我一般不会开门见山地问。
喂（抱歉，我觉得你第一句问话很不礼貌，所以我就这么回复你了），你从哪儿得出“我不看书”这个感觉的？我是在问你你自己接触的感觉怎么样，譬如也许你接触到比较多的叙利亚人是什叶派。
如果你看了书，或者不用看书，只需要查查资料，你就会知道你说的那个和一般统计数据是有出入的——叙利亚是逊尼派为主的国家，什叶派人口比伊拉克（什叶派为主）少一个数量级，而你的描述正好给人一个相反的感觉。这就是我问你第一个问题的原因。
关注过90年代以来的中东局势的人，大概都知道伊拉克是逊尼派军事强人统治什叶派人口为主（大约2/3）的国家，叙利亚正好相反（什叶派只占1/7）。
“逊尼派主要来自北非”——即使欧洲这边狗大户来的人比较少，那也不能忽略阿富汗和巴基斯坦吧。“印尼来的穆斯林对中国人不太友好”——这个和我的接触不同啊，当然这也正常。
“极端分子和组织大多是逊尼派的人”——是的，譬如瓦哈比、萨拉菲什么的，这个确实需要多看看资料（譬如什么是派别名称，什么是主义名称，从属关系还是并列关系，好像也没有定论）。
我提出第二个疑问正是因为我觉得你不太可能开门见山地问别人这个啊。然而你还说“最好问问他是哪里来的”，我觉得这似乎……至于我个人的接触么，我有一些伊朗朋友，我的同事去过伊朗玩，特别提到没有看见什么穿垃圾袋的人（甚至伊斯兰服饰都是飞机快到的时候才拿出来套上的）。伊朗女人也算比较开放。 AngelsDaddy 发表于 2016-1-20 22:33
一个简单的测试方法，不一定全准但是大致可行：看他们对非穆斯林异性的态度。
当你对他/她有眼神交流，打 ...
是的，相信自己第六感。 test007 发表于 2016-1-20 21:43
你这个观点就跟德国人眼中的外国人一样。
人的本性，在中国的中国人眼中的外国人也一样， Siegfried_Li 发表于 2016-1-20 22:36
喂（抱歉，我觉得你第一句问话很不礼貌，所以我就这么回复你了），你从哪儿得出“我不看书”这个感觉的？ ...
伊朗最极端的大多留着国内，出了国，特别是凭自己本事正当合法工作生活的，开明温和的比例会更高。
伊朗本来有世界上最古老的宗教--拜火教，没错，就是倚天屠龙记里的那个，波斯的伊斯兰化完全是在强迫之下完成的。接触西方社会的知识分子，很多这段历史都是痛苦的。
本帖最后由 mach9 于 2016-1-20 22:48 编辑
在德国人眼里外国人一视同仁；在某些中国人眼里穆斯林却三六九等，双重标准。
在对平等自由等普世观念上，高下立判。 AngelsDaddy 发表于 2016-1-20 22:42
伊朗最极端的大多留着国内，出了国，特别是凭自己本事正当合法工作生活的，开明温和的比例会更高。
伊朗 ...
呵呵，我还跟伊朗女同事聊过拜火教呢，拿倚天忽悠了她半天。PS: 她丈夫是军队里的，貌似要去打ISIS.
我个人觉得吧，女人出国多，女人较独立，女人能从政（譬如叙利亚那个特使），都能给我一种这个msl国家比较开明的印象。伊朗那些犄角旮旯的地方肯定有些问题，不过比例上应该没有西方国家宣传的那么恐怖。 mach9 发表于 2016-1-20 22:30
查了一下维基，说叙利亚人百分之七十五的逊尼派，什叶派百分之二（中文维基说接近百分之二十）。可见逃亡的 ...
你一贯说反话，所以……
叙利亚在台上的是什叶派，所以如果是按西方所说被迫害而流亡的，恐怕逊尼派比较多吧，何况本来就人多。 Siegfried_Li 发表于 2016-1-20 22:46
呵呵，我还跟伊朗女同事聊过拜火教呢，拿倚天忽悠了她半天。PS: 她丈夫是军队里的，貌似要去打ISIS.
...
确实，看一个MSL世俗化的程度，就看他们那里的女人是什么样的。
伊朗这方面虽然不是最开明但也不是最保守。
主要是这个什叶派相对逊尼派特别是里面的萨拉菲主义，算是开明的了。
但也别把伊朗想象得如何美好。
我有很好的伊朗朋友，他们人品都是无可挑剔的，热情有礼努力。但大多对自己的人民文化历史非常自豪，但对政府和宗教化的政治颇有微词和无奈。 再来学习一下怎么区分。现在全球穆斯林已经17亿，而且增长最快，美国机构统计，2050年伊斯兰教就可以成为第一大教。我要赶紧移民到好穆斯林的国家去。楼主也得发个科普怎么区分好的华人和坏的华人，我好避开他们。啾咪 fusion 发表于 2016-1-20 21:38
应该只用问他是不是深信伊斯兰教就够了，那俩派对外人来说都一样
见阿人就离远点儿最保险 死的和活的? 吃猪肉和不吃猪肉的 ！！！ 不把自己的价值观强加给别人的，不强迫别人遵从伊斯兰教义的穆斯林是好穆斯林 对温和的msl来说，极端msl再怎么样也比非msl可爱。所以各位还是放弃幻想吧 这个以前难民人少还有点用觉得，现在来的穆斯林人群混杂，不可能这么容易分辨了。。。
其实以前认识不少穆斯林和难民，除了脉络各的人实在不咋样以外，其他的还好。。。现在真的难说。这个难民制度就是把好人变成坏人的节奏 本帖最后由 大西米 于 2016-1-22 11:15 编辑
没有所谓的"好MSL". 如果真的要知道,套用几百年前美国人对印地安人的评价,他们一定认为只有"死掉的MSL"才是"好MSL"吧
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