乱世之下 “难民与狗不得入内”！！！
本帖最后由 happynew 于 2016-1-24 11:15 编辑看到部分娱乐场所或泳池的政策不让“难民”进入，实在是感慨很多。觉得总体上不应该这样。理由如下：
不要误会我的意思！我是极度反感恶性难民！我的意思是，要严惩！并非简单的避让！
就好比不抓强奸犯，反而教育百姓看到强奸犯要快跑！！！一个道理！
首先，目的是什么？羞辱他？好像并不是。歧视他？也不是。害怕他？好像是。害怕他拉屎，害怕他耍流氓，那不让进去就是所谓的“保护措施”？ 这真是警察不作为，司法不作为的一种畸形产物！
第一，并非解决问题的根本！只能短期救急。长期不行。解决问题的根本是赶走或严惩非法难民！不让他进去算什么惩罚？
第二，实际操作很难！脸上写了难民？ 靠脸？ 那中东所有人都要赶走了！！！还有很多中东裔的良民呢！
靠身份证？ 那就更好造假了。而且，谁去个酒吧餐厅还要检查身份证？给百姓找麻烦。
第三，很容易被恶性误用！给了业主很大权利。他看他不喜欢的人都可以不让入内。可以打着这个旗号对所有人操作。甚至连亚裔，他也可以打这个旗号误用！你以为你有身份，你就优越？部分极右势力看你连难民都不如，照样可以不让你进。你叫警察？“啊，误会，我以为他是难民”。一点责任没有！反而给其他裔群添更多麻烦！
第四，没有法律基础。
第五，更加制造矛盾。本来就不要一杆子打翻一船。很多良性难民恐怕都要变恶性了。不让进去性侵，在门口照样堵你。
第六，这种政策自欺欺人！真正要做的是，从国境开始，假“难民”坏难民，一律送出去！或者关起来！
治标不治本！这种破政策还是趁早收了吧！ 第一点以他们的力量没法做到，既然没法做到，那么自保的要求总是可以理解的吧。
第二点查下证件也不麻烦，理论上卖酒的时候不还是得查么（德国貌似真不查，这个连粑粑国都查的……，查一下其实不费多少事，而且出了事也有个具体的对象）。
这个不算“政策”啊，只是具体营业单位自行采取的措施，他们够不着那些能制定政策的人。现在问题是上头脑残，下面的人不愿意跟着死。 老百姓目前只能想办法保护自己，这也是下下策，谁也不想这样。LZ心疼NM，可以守在门口慰问他们 Siegfried_Li 发表于 2016-1-23 10:03
第一点以他们的力量没法做到，既然没法做到，那么自保的要求总是可以理解的吧。
第二点查下证件也不麻烦， ...
在我看来是一种怯弱！一群大老爷们，连自己都保护不了！不让进去就是算带种的？
查证件？确实难。你想的简单了q。 Pimin 发表于 2016-1-23 10:06
老百姓目前只能想办法保护自己，这也是下下策，谁也不想这样。LZ心疼NM，可以守在门口慰问他们
你有病吧？看不懂人话？我心疼难民？都快变极右了，还心疼难民 为什么把狗与其相提并论？？狗可是比它们有教养多了！！{:5_389:} dimensionen 发表于 2016-1-23 10:11
为什么把狗与其相提并论？？狗可是比它们有教养多了！！
哈哈 我错了 dimensionen 发表于 2016-1-23 10:11
为什么把狗与其相提并论？？狗可是比它们有教养多了！！
不让狗进去餐厅，也是怕狗吵到别的客人，或者随地拉屎之类。
现在这难民不是一样？ happynew 发表于 2016-1-23 10:06
在我看来是一种怯弱！一群大老爷们，连自己都保护不了！不让进去就是算带种的？
查证件？确实难。你想 ...
那么你想的就不简单么……？你说的那些，要是做到了，当然好，可是他们没有能力做到；我说的这个，做起来麻烦，但是第一自身有这个能力，第二也能起到一点作用。
作一个不恰当的类比，希望你别介意。你说业主不应该用这种方式保护自己，而应该是国家层面制定政策严惩或赶走难民；现在政客说的是不要关闭过境，而应该……
我觉得本质上有相似之处，都是要放弃做那些短期适用的、自己有能力做、而且做了之后会有效果当然也有一定负面作用的事情，而把希望放在和自己同一层面的其它单位甚至是更高层面上。然而，这两者并不应该是矛盾的。在国家、政府目前没法而且也看不出有这个意愿去解决问题的情况下，老百姓采取一点极端的自保措施，难道不是很正常甚至值得提倡？而且，如果更多的人这样做了，反过来对上层也能施加相当的影响。 这个是那些店家自己的想法吧，不算政策吧
德国不是可以hausverbot的么，就类似这样的啊
本来就是店家不想让什么人进就不让什么人进的啊
你要求的是国家层面的，国家不管，店家只能自己关起自家的门，这也是没办法的事 miau 发表于 2016-1-23 10:13
这个是那些店家自己的想法吧，不算政策吧
德国不是可以hausverbot的么，就类似这样的啊
本来就是店家不想 ...
店家可以这样？ 那我真不知道
哪个店家敢不要我进去，除非正当理由，否则直接报警。砸店都有可能！ Hausverbot总可以吧。Disco也不是一开始就不让难民进去。但是他们要是骚扰了别的顾客的利益，比如性骚扰，偷袭偷窃，冲女厕所，难道都要忍让？！ happynew 发表于 2016-1-23 10:11
哈哈 我错了
咱们别多狗不公平呀{:5_387:} dc3 发表于 2016-1-23 10:17
Hausverbot总可以吧。Disco也不是一开始就不让难民进去。但是他们要是骚扰了别的顾客的利益，比如性骚扰， ...
我的意思是，要严惩！并非简单的避让！
就好比不抓强奸犯，反而教育百姓看到强奸犯要快跑！！！一个道理！ happynew 发表于 2016-1-23 10:15
店家可以这样？ 那我真不知道
哪个店家敢不要我进去，除非正当理由，否则直接报警。砸店都有可能！
我记得以前看过一个好像是在dm被算错钱的，他闹
然后dm就赔他钱，然后给他开了个hausverbot，不让他以后去任何一个dm
这不就是不想让谁进就不让谁进么 happynew 发表于 2016-1-23 10:08
你有病吧？看不懂人话？我心疼难民？都快变极右了，还心疼难民
别张口就骂人。你病入膏肓了 miau 发表于 2016-1-23 10:19
我记得以前看过一个好像是在dm被算错钱的，他闹
然后dm就赔他钱，然后给他开了个hausverbot，不让他以后 ...
那你误会了！hausverbot是只针对特定个人！有特定理由的。
没有对普遍人群或特定人群的。
你个人也可以申请个人的verbot。你前夫或前男友骚扰你，你可以申请不让他靠近你之类的。
但没有针对说，你不让难民或某类人靠近你的verbot.
可能我理解误会了 Pimin 发表于 2016-1-23 10:21
别张口就骂人。你病入膏肓了
我极度反感难民。
你说我心疼他，也是骂我
happynew 发表于 2016-1-23 10:23
我极度反感难民。
你说我心疼他，也是骂我
人们内部矛盾 总之，我不希望搬起石头砸到自己！！！
各位看问题经常忘了一个根本，我们也是外来的，也是最容易辨认的异类。不要总自以为是德国白人的角度看问题。
要考虑会不会影响到我们的利益！ happynew 发表于 2016-1-23 10:22
那你误会了！hausverbot是只针对特定个人！有特定理由的。
没有对普遍人群或特定人群的。
那也就是废点劲一个一个开呗
这个所谓的不让NM进就像你说的，也就是守门的觉得谁是，谁就不让进
再说迪吧本来就有守门口让人排队，挑人进去的传统，只不过明说出来哪类人不让进了 happynew 发表于 2016-1-23 10:15
店家可以这样？ 那我真不知道
哪个店家敢不要我进去，除非正当理由，否则直接报警。砸店都有可能！
我还记得英国有一家自助餐厅，有两个超能吃的顾客，每次吃超，几次后，这个餐馆给那两人发hausvetbot令了。这都可以！
迪厅酒吧虽然对外经营，但首先是私产，店主有权力决定谁可以进入使用他的私产，如果他认为自己的私产受到伤害，可以采取措施保护，除非法庭判他违法。 happynew 发表于 2016-1-23 11:06
在我看来是一种怯弱！一群大老爷们，连自己都保护不了！不让进去就是算带种的？
查证件？确实难。你想 ...
照此逻辑，德国也不应该对难民关闭大门，让他们进来好了。德国大老爷们还不比难民多，连自己都保护不了，不让进来就算带种的？
折腾半天原来就mutti是带种的。 happynew 发表于 2016-1-23 11:15
店家可以这样？ 那我真不知道
哪个店家敢不要我进去，除非正当理由，否则直接报警。砸店都有可能！
店家是人家privat地方，不让你进怎么了，还要砸店，你比难民还牛逼啊。 引进来又管不好。 如果我是一个迪吧老板，进来100个难民，就是99个是好人，只要一个硬闯女厕所，就会导致广大德国人不来了。再加上警察不作为，法律不惩罚。那一个不良难民会更加肆无忌惮，带领更多不良难民来享乐。最后我的迪吧德国人越来越少，以后只做难民的生意?难民的消费能力如何?再在洗手池等不该拉屎的地方拉屎。渐渐地，劣币取代良币。以后我这迪厅还怎么存活。 如果要所有地方都自由对难民开放，请柏林国会大厦先作榜样。不要人家好心送一车难民去，结果总理不接待，也不许难民进入。 本帖最后由 澜风抚袖 于 2016-1-23 12:37 编辑
我慢慢理解楼主的类似想法，因为楼主也曾经说过，如果支持右翼兴起，最后我们在德国的日子也不好过。这件事，楼主的结论逻辑也是这样。但我们在这里也讨论过多次，事情的危害分轻重缓急。现在难民问题是火烧眉毛，如果不处理，社会秩序大乱。那就先不管那些小的side effect。等社会秩序恢复，自然就没必要要那种极端的措施了。本来秩序良好的时候，如何生活，大家又不是不知道。为什么楼主认为一定会迈向他认为的那个最极端的结果(排除所有外国人)，这点我不懂。 澜风抚袖 发表于 2016-1-23 12:36
我慢慢理解楼主的类似想法，因为楼主也曾经说过，如果支持右翼兴起，最后我们在德国的日子也不好过。这件事 ...
不是我一个人的逻辑。 是历史证明出来的逻辑
玩火， 不见得百分百有火灾。 要是不玩火， 肯定不会有火灾
欧洲白人爱国团体， 看不出中国人参与这么积极的原因何在。
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