右倾政党AfD已经收到310万欧元的捐钱
由于难民危机，德国各界排外情绪有所抬头，AfD也真是赶上了发展壮大的最好历史机遇，不仅民意支持率上涨势头惊人，就连受到捐款的金额也大大超过预期。该政党的相关负责人Klaus Fohrmann 再接受采访时表示，在短短几个月内已经收到了各种形式的财政支持，总计大约310万欧元，比预期整整多了140万欧元。来源: 德文媒体 这么点钱对于一个政党的运作来说是杯水车薪。 irvine 发表于 2016-1-29 12:06
这么点钱对于一个政党的运作来说是杯水车薪。
至少说明有不少民众开始支持了 由于难民危机，德国各界排外情绪有所抬头 这个女魁首的形象还是比其他几个好太多的
尤其是恶心的绿党 irvine 发表于 2016-1-29 12:06
这么点钱对于一个政党的运作来说是杯水车薪。
毕竟历史才一两年的政党，没法跟那些老牌政党比，不过入阁了就能从政府拿钱了。 好多人都是捐款避税，平时捐给其他党派的，捐给贫困儿童，甚至捐给猫猫狗狗的，我想很多人这次都把捐款对象换成了afd 捐款人会不会是饮鸩止渴呢？ 主要问题是没枪啊。 龙树 发表于 2016-1-30 13:23
对于某些人来说，AfD收到一分钱，她们都会颤抖一整天。
今天你哆嗦了没有？
' Die mit radikalen Forderungen in der Flüchtlingsdebatte auftretende AfD hat in einer neuen Wahlumfrage ihr bislang bestes Ergennis erzieht. Im Emnid " Sonntagstrend" , den Meinungsforscher für die "Bild am Sonntag erheben, kommt die Alternative für Deutschland auf einen Rekordwert von 12%.
比上周增长了2%,AFD现在排第三位。而CDU虽然以34%排第一位，比上周却降了2点。
想想AFD的政策，特别是他的拥护者所持的理念，作为一个外国人，怎么不会抖一下？
还是你以为，他们只反对难民，如果他真执政了，遣返难民后，就会把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？
后来。。。 发表于 2016-2-1 08:46
' Die mit radikalen Forderungen in der Flüchtlingsdebatte auftretende AfD hat in einer neuen Wahl ...
至于你信不信，我反正不信 marklin 发表于 2016-2-1 08:50
至于你信不信，我反正不信
不信什么？民意数据还是我的担忧？
数据网上有，你可以自己查下。
至于我作为一个外国人的担忧，你信，或不信也无所谓的。
但是民意的结果，还是显示了一个发展趋势的，不是么？
特别是德国总理，放弃了她那句“Wir schaffen das.”的口号后，现在又开始“期待难民们在他们国家战争结束后，能够带着在德国学道德知识回国重建家园”的理念发出后，相信CDU民意支持率还会继续下滑，滑下去的选民会流向哪个政党？ 后来。。。 发表于 2016-2-1 08:46
' Die mit radikalen Forderungen in der Flüchtlingsdebatte auftretende AfD hat in einer neuen Wahl ...
不会亲热如一家，难道现在的德国执政党就把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？
我也没看到这样啊？
我倒觉得把合法移民和非法移民分清楚的好，合法移民义务和权利说清楚，
非法移民或者难民义务和权利说清楚
整个社会不要老混淆这两者，让我们这些正当来源、遵纪守法的人也因为一张外国脸而如坐针毡
AfD的移民政策从我个人角度看，是一个更友好的信号，因为他们很清楚，这些移民是他们需要的，
只有符合他们要求的移民，才是准入的，就是他们已经在心理上接受这些移民
但没有移民概念的政党，因为某种原因，出于他们的恩惠，让移民生活在德国，
而始终对移民持一种高高在上的施恩者的态度 大家都是选择自己愿意相信的部分，来相信的。
Wir glauben ,was wir glauben wollen.
后来。。。 发表于 2016-2-1 09:12
不信什么？民意数据还是我的担忧？
数据网上有，你可以自己查下。
“遣返难民后，就会把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？”
我不信！ 澜风抚袖 发表于 2016-2-1 09:14
不会亲热如一家，难道现在的德国执政党就把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？
我也没看 ...
现在的执政党对外来移民政策，我觉得没有什么值得担忧的。
因为他们对极右派一直是压制，控制，打击的政策，不是么？
合法移民的权利和义务，也是很明确的。工作的和德国人一样缴税，社会福利也是一样的。这都是事实啊。
不是现在的执政党把我们合法移民和非法移民扯在一起，而是极右派把所有外国人放在一起了。
AFD现在正在壮大，他们需要选民，选票。当然不会笨到把所有外国人都当成敌人的程度。但是细看AFD的理念，特别是他现有选民对外国人的态度上，怎么能不担忧？
现在的执政党，虽然没移民概念。对外国高科技人才，但是他们不是施恩。而是各取所。 他们需要高科技人才，而很多人才需要德国的平台。就是这个关系。一方不高兴，谈不拢，一拍2散。
如果你非认为这是施恩的关系，那么在AFD登台后，还是德国人的天下，还一样是施恩啊？
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 09:14
不会亲热如一家，难道现在的德国执政党就把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？
我也没看 ...
对AFD以及发展趋势，难民版的2个高人的分析，很透彻。如果你愿意，可以参考下。 marklin 发表于 2016-2-1 09:17
“遣返难民后，就会把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？”
我不信！
"想想AFD的政策，特别是他的拥护者所持的理念，作为一个外国人，怎么不会抖一下？
还是你以为，他们只反对难民，如果他真执政了，遣返难民后，就会把我们这些合法来德国的外国人当成战友，亲热如一家？"
这是我的原话，你认为AFD会把我们当成战友，亲如一家么？
不知道你是工签还是家庭团聚来德国的。
但是持这2种签证来德国的外国人，我们和本土的德国人的义务和福利有任何区别么？
在极右游行，打击外国人时，德国执政党采取什么态度？
这种关系，虽然不能用亲如一家来形容，但是最低限度，我们是被这个执政党接受，并且保护的吧？ 德国人本质不是极左就是极右，从一个极端走向另一个极端，出哲学家，心理学家，思想家的国家人都不是常人能理解的思维。。。。。。 后来。。。 发表于 2016-2-1 09:36
"想想AFD的政策，特别是他的拥护者所持的理念，作为一个外国人，怎么不会抖一下？
还是你以为，他们只 ...
我是完全赞同你的看法，你误解了！ 后来。。。 发表于 2016-2-1 09:28
现在的执政党对外来移民政策，我觉得没有什么值得担忧的。
因为他们对极右派一直是压制，控制，打击的政 ...
直到现在为止，德国没有一部移民法，非法移民和合法移民混为一谈。
难民潮开始的时候，德国政府说，把这些人融合转化成德国需要的低端劳动力，
现在问题闹大了，政府又说，这些人战争后要回去的。
究竟，政府打算把这些人当作工作移民还是只是暂时避难的难民，自己根本没一个清楚的概念。
所以，德国根本没有明晰的移民政策。
只是觉得，啊，我们有可能有这些需要，那就搞一个小范围的政策，然后又有新问题，
再说，完全没有全局观。德国需要高端，也需要低端劳动力。
那就应该定义好，如何吸引各种劳动力和给他们什么权利，他们需要满足什么义务。
而难民就是难民。他们的居留是什么目的。不要一下说要融合他们，一会又说把他们送走，
那社会应该如何对待他们？让他们学德语，还是叙利亚语，阿富汗语？
你只是从你个人范围感觉，你正常上班纳税就是德国的移民政策正常，
但你个人不代表整个社会。否则，德国政府就不会出现这种前后矛盾的对难民的期待。
打击极右，不等于是移民政策，这是两件事。移民政策需要很多的结合社会需求的细则
这不是一个打击极右就可以代替的
而且，我非常不同意，只有极右混淆所以外国人这个概念。反而，德国因为长期左派掌控媒体，
左派才是这个问题的始作俑者，他们为了不“歧视”某个地区国家的人的政治正确，对于违犯分子，
经常用“外国人”代替具体某个国家来源，让德国人无法认识到具体的来源，
只知道违犯分子是个“外国人”
这是左派媒体几十年这种政治正确宣传的结果。
我就非常支持，把那些违犯分子的具体背景说清楚，让人知道，谁是真正的害群之马
我不认为所有德国人都一样，不会因为是德国人，就会对所有外国人都是一种施恩者的态度，
至少，我认为，一个人如果在心理上接受，你是他需要的人，他就不是你的施恩者。
这个决定于个人的观念，而不和血缘国籍有关。
因为德国政府长期不给合法移民一个明确的地位，所以才造成很多德国人以为，他们不是德国需要
才来的，而是德国人施恩，才能在德国生活的。
难民多，穆斯林多了，伊斯兰教义是爱外国人的典范？？ 本帖最后由 kidkudo 于 2016-2-1 12:50 编辑
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 10:15
直到现在为止，德国没有一部移民法，非法移民和合法移民混为一谈。
难民潮开始的时候，德国政府说，把这 ...
+1
所以德国从战后就没有作为移民国家的思想准备和政策，一直到现在。
纽伦堡的移民难民局居然是一个机构，在英美简直不可思议。当然这和美国的调教不无关系。
等事情来了，才发现根本没有规律可循。早些年的绿卡和现在的蓝卡政策，不过是一种姿态罢了，没有实际解决如何吸引高素质移民的问题，繁杂的手续，德语要求以及不够灵活的外管局，都让许多人望而却步。这就是常说的，看似招贤纳士，其实是摆谱。
德国政府从根本上就没有研究过这个问题，也不知道真正应该怎么做。你说的太对了，没有个合法移民一个正确的地位，用外国人观念来模糊政治不正确，更能激起极右翼的反弹。
不过政府这种装b的心态，决定了下面人的想法。至于不敢惹的穆斯林，政府软，民众也软。
如果德国要挑起第三次大战，我觉得毫不奇怪。我只是可惜这个国家，本来可以避免这样的
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 10:15
直到现在为止，德国没有一部移民法，非法移民和合法移民混为一谈。
难民潮开始的时候，德国政府说，把这 ...
赞同
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 10:15
直到现在为止，德国没有一部移民法，非法移民和合法移民混为一谈。
难民潮开始的时候，德国政府说，把这 ...
读了3遍，才看懂。我觉得你真的执念太深了，而且很多概念都绕在一起了。
首先我申明一点，我个人对由于战乱流离失所的难民很同情，对德国政府能够接受难民，并妥善安置，很赞赏。但是对执政党的早期那种无限制接收政策，和与之不配套的后续支援，以及不顾及本国民情的做法，我很反对。
但是我们也不要忘记，大批难民涌入，是个新课题。这个考验没有给执政党足够的时间来准备，来精心研究政策。天气这么冷，当务之急是解决他们的住房和温饱问题。但是就是因为没经验，所以出现welkommenkurs，还有德国本身的福利吸引更多难民涌入。德国执政党也是摸着石头过河，所以政策一直变化。客观条件如此，谁执政，都改变不了的。
另外以前难民犯罪，都被“外国人”一词来带。主要是担心国内人的排外情绪高涨。经过血淋淋的教训，现在也修正了，已经开始报道具体国籍了。
你一直强调德国没有移民法。他确实没有，而且德国也不是移民国家。那么来看看移民大国美国，他有移民法吧？移民的责权利很明确吧？但是这部法律，有改变排外的倾向么？ 德国虽然没移民法，但是对于在德国的外国高科技人才，自由职业者，家庭团聚来的，责权利不明确么？在排外游行时，执政党和大多公民都是采取抵制态度，保护我们的吧？
而且一个社会，本土人对外来者的接受程度，绝对不是只靠一部移民法来解决的。作为外国人，我们对来自德国的其他外国人持什么态度？以前我们被德国人歧视，恶意对待，我们都会觉得很不平。我不领救济，我有体面工作，我时你们德国请来的。你们凭什么对我们VORURTEILEN？可是我们自己作为曾经的，甚至现在依旧被VORURTEILEN的受害者，是不是也在VORURTEILEN德国其他外国人呢？
“我不认为所有德国人都一样，不会因为是德国人，就会对所有外国人都是一种施恩者的态度，
至少，我认为，一个人如果在心理上接受，你是他需要的人，他就不是你的施恩者。
这个决定于个人的观念，而不和血缘国籍有关”前半句，我很赞同。但是不要忘了，你可能凭借你的个人能力，获得一个人的赞同，甚至一个小组的赞同，但是不代表你被整个德国社会赞同。纳粹的存在，不就是一个最好的证明么？想要德国社会都需要你，那得多牛的人啊？存在这种人么？
我对一个国家对待外国人的态度是〉我不太去看移民法（当然有，最好。）而是看他们对待排外群体的态度，看他们对外来人口的保护政策。这点上，作为一个外国人，我认为德国无可挑剔。至少我的福利待遇和德国本土人没区别。
我没有说，德国不是左，就是右。我说的是AFD偏右。
你很多时候也把难民等同于移民了。其实二者区别很大的。
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