楼主这种，对德国人出于生活细节不同而歧视中国人都可以为之辩护的，而对伊斯兰教对人类文明的威胁视而不见的，怎么可能客观地认识世界。呵呵。
博士祭酒 发表于 2016-6-18 20:32
伊斯兰教不以压迫妇女为己任，
也不以恢复中世纪生活方式为己任，
你所说的这两条恰恰印证了我发此贴的 ...
你说不是就不是啊。你说什么就是什么，你岂不是比太阳神金正恩更牛？有博士这样信口开河的吗？！
你去看看，伊斯兰国家妇女有多少可以上学的，有多少可以婚姻自主的？
多少伊斯兰国家还是一夫多妻制。如果男女平等，为什么还这样？
你没去过伊斯兰国家，你以为别人没去过啊？
楼主的这种认识，就与我刚来德国最初5年时的认识一样，只看到了表面，看不到深层。
楼主的这种经历，但凡在这里留学的人都经历过，与各国学生一团和祥，解决不了本质问题。
本帖最后由 澜风抚袖 于 2016-6-18 21:20 编辑
博士祭酒 发表于 2016-6-18 20:35
我理解在穆斯林国家改信其他宗教的困难。
没有必要装傻。
我有朋友曾经因为改信基督教，
你不随意！一个例子你就否定伊斯兰这个宗教给社会带来的问题。你以为他们在德国就不迫害基督徒？他们在难民营里照样殴打基督徒。
而且，你不是说得很清楚吗？你的朋友不敢公开他改信了宗教。如果伊斯兰教是一个自由和平的宗教，他有什么好害怕的，好偷偷摸摸的呢？不是因为这个宗教到处充满了强迫的极端性，大家怕它干嘛呢？你会怕一个友好温和的人吗？
正因为你这种自以为是的人，试图掩盖它的丑恶，才让它一直处在丑恶中出不来。继续制造无辜的受害者。这正是一个穆斯林妇女对你这种人的控诉。
我还是劝你再回头看看你自己的宗教，它是怎样从黑暗的中世纪走出来的。这个对今天的伊斯兰叫有借鉴的作用。
谢谢你学过我大中华文化，中国文化博大精深，意义深邃，你只是学了点皮毛，蜻蜓点水而已，就不要出来丢人现眼了。
躲雨 发表于 2016-6-18 21:11
楼主的这种认识，就与我刚来德国最初5年时的认识一样，只看到了表面，看不到深层。
楼主的这种经历，但凡 ...
楼主和某个眼界大过天的普世人士，认为我们都是眼界未ka开的毛头小孩，没有见识，得此结论，哈哈哈。
我们在难民潮一开始就预言了多少东西，一件一件地验证了。
他们还在用他们的自以为是和“我相信”来教育我们。
楼主有没有听过一句话“听其言而观其行”
我们村这几天在搞封斋节，市中心搭了个帐篷来了好多好多穆斯林，男人们可以在帐篷的正面祷告，女人们只能在帐篷背后的一个角落里祷告。为啥呀？
伊斯兰教这么尊重妇女，中亚海湾国家让妇女们裹个黑布莫非是怕把妇女们晒伤了？
本帖最后由 博士祭酒 于 2016-6-18 22:46 编辑
fuuuuy 发表于 2016-6-18 21:48
楼主有没有听过一句话“听其言而观其行”
我们村这几天在搞封斋节，市中心搭了个帐篷来了好多好多穆斯林， ...
不同宗教有不同传统。
信奉伊斯兰的妇女认为被除了自己丈夫的男人外看到自己的身体是一件羞耻的事情。
其实穆斯林妇女戴头巾也好，蒙面也罢，
并不是很多人误以为的【被逼】的，而是她们心甘情愿穿的。
打个比喻，妻子为丈夫做饭，
不是丈夫【逼】妻子做饭，而是妻子自愿为丈夫做饭的。
当然，并不排除有丈夫【逼】妻子的个例，
但是绝大多数情况下，妻子都是自愿的。
题外话，我支持妇女和男性同等的社会地位，
很多时候，我们一想到男女不平等，就一定是阿拉伯国家，
这其实也是一种误解。
几乎在每一个国家（德国、中国、伊朗），
妇女都是家庭暴力的受害者，
妇女的薪酬普遍低于同职位的男性，
公里管理层几乎被男性主导，
等等等等。
根据由全国妇联妇女研究组织、国内权威专家撰写的首部妇女绿皮书《一九九五至二〇〇五年：中国性别平等与妇女发展报告》，中国男女性别工资差距在不断扩大。数据显示，在工资函数中，1988 年女性职工变量的系数估计值比男性低 1.8%，到 1995 年则大约低 16% 。
我想表达的是，
下面这幅漫画很好的从两个不同的角度诠释了你提到的这个问题。
能够帮助我们从不同角度来理解。
https://n53tsw-bn1305.files.1drv.com/y3m_5cv855eKVOmo9Tk9knCbS_XGobPN_4_kZutOQoG2nm-pYdeL2nZwmfc0LT8KMXPDXu8WNGKCw4uPWcO94PM-zf5Q35rhtkQvC14lTvDvgv_YpyG8gf0T3FFdSJPCr7HmTTkx8fU9OAPxIZ-asJowg?width=500&height=383&cropmode=none
fuuuuy 发表于 2016-6-18 21:48
楼主有没有听过一句话“听其言而观其行”
我们村这几天在搞封斋节，市中心搭了个帐篷来了好多好多穆斯林， ...
不要跟傻叉讲文明了，听不懂的。这就是一只把头插在沙子里的鸵鸟，吃的沙子太多，最后连脑仁都没了。
小牛拉车 发表于 2016-6-18 17:10
还贵国习总....... 你哪国人？
既然穷则独善其身，达则兼济天下
那么请某些人和宗教的先独善其身，然后 ...
别理这种250.他自己的思路都没理顺，就上来发一阵癔症。
本帖最后由 博士祭酒 于 2016-6-18 22:35 编辑
澜风抚袖 发表于 2016-6-18 21:09
你说不是就不是啊。你说什么就是什么，你岂不是比太阳神金正恩更牛？有博士这样信口开河的吗？！
你去看 ...
你的评论里有很多对伊斯兰文化的误解。
首先，你提到一夫多妻制。我可以负责地告诉你，现代部分阿拉伯国家虽然实行一夫多妻制，但是也对男子的续娶有着限制，至少这要争得第一位妻子的同意。实际上，如果你真的去过任何一个伊斯兰国家，你就会知道，虽然允许一夫多妻，但是实际上绝大多数的家庭组合都是一夫一妻制的。
其次，你问【伊斯兰国家妇女有多少可以上学的？】马来西亚是伊斯兰国家，马来西亚女孩子都不上学？印度尼西亚是伊斯兰国家，印尼女孩子都不上学？
谢谢你提出这些问题。
我相信大家读了我的回复，
也能够消除一些对于穆斯林的误会了。
博士祭酒 发表于 2016-6-18 21:58
不同宗教有不同传统。
信奉伊斯兰的妇女认为被除了自己丈夫的男人外看到自己的身体是一件羞耻的事情。
...
跟你说东，你就说西。
没有国家能做到完全的男女平等，连你心中的神国，德国也不能。
你要看看妇女就学率就业率，阿拉伯国家都是最低的。你完全可以去查联合国的男女同权报告，阿拉伯国家和印度是最差的。
那些事实，不是你自以为是的一两句话可以洗干净的。奇怪，你号称为博士，如此不严谨吗？
这个报告，我也给你的同志“暮湾”看过，从此她哑口。
本帖最后由 fd2013 于 2016-6-18 22:38 编辑
博士祭酒 发表于 2016-6-18 21:58
不同宗教有不同传统。
信奉伊斯兰的妇女认为被除了自己丈夫的男人外看到自己的身体是一件羞耻的事情。
...
漫画好像表达了衣着不同只是文化习惯的原因，却刻意隐瞒了两个的女人本质区别，左边的可以选择她想穿的任何衣服，右边的只能穿她丈夫允许她穿的衣服。一个决定权在自己，另一个决定权却在她男人手里
所以这种漫画只能忽悠明明无脑却自认聪明的普世人士。
爬完了楼，尤其是楼主贴漫画那楼洗地水平太差，装了10页客观终于装不下去了，开始说歧视控制妇女的教法合理，我都要笑死了，觉得还是hh2那套比较有杀伤力。
fd2013 发表于 2016-6-18 22:36
漫画好像表达了衣着不同只是文化习惯的原因，却刻意隐瞒了两个的女人本质区别，左边的可以选择她想穿的任 ...
其实如果你去和她们聊一下，
你会发现她们并不是很多人误以为的【被逼】的，
而是她们心甘情愿穿的。
所以我觉得这个漫画所表达的是十分恰当的。
打个比喻，
妻子为丈夫做饭，
不是丈夫【逼】妻子做饭，
而是妻子自愿为丈夫做饭的。
当然，并不排除有丈夫【逼】妻子的个例，
但是绝大多数情况下，妻子都是自愿的。
博士祭酒 发表于 2016-6-18 21:30
你的评论里有很多对yi'si'lan'wu
首先，你提到一夫多妻制。我可以负责地告诉你，现代部分阿拉伯国家虽 ...
你对谁负责？！对我们，对德国，你太抬高你自己了吧！
如果你懂德语的话，请去看昨天/前天的德国各大杂志，focus,die welt...德国司法部长出来说，不能让伊斯兰教法高于德国的法律，德国不承认一夫多妻，只能申请一个妻子来德国团聚。。。还有向童妻说不。。。要是这个一夫多妻不是常态，德国部长用得着出来讲吗！
一夫一妻其实本来就是法定，就是那些白左为穆斯林另做例外，将法律不当回事
博士祭酒 发表于 2016-6-18 22:44
其实如果你去和她们聊一下，
你会发现她们并不是很多人误以为的【被逼】的，
而是她们心甘情愿穿的。
那如果有一天，她穿個露臍裝出街，會不會被她男人K死？？？？
澜风抚袖 发表于 2016-6-18 22:33
跟你说东，你就说西。
没有国家能做到完全的男女平等，连你心中的神国，德国也不能。
你要看看妇女就学 ...
我深深覺得，這人是來福派來活躍氣氛的。。。
dc3 发表于 2016-6-18 22:45
你对谁负责？！对我们，对德国，你太抬高你自己了吧！
如果你懂德语的话，请去看昨天/前天的德国各大杂 ...
嗯，我非常赞成德国政府表态！
很多人不是担心德国会穆斯林化吗？
你提到的新闻正好验证了我在八十七楼表达的观点。
那些基于穆斯林恐惧的担忧是没有必要的。
本帖最后由 fd2013 于 2016-6-18 22:54 编辑
博士祭酒 发表于 2016-6-18 22:44
其实如果你去和她们聊一下，
你会发现她们并不是很多人误以为的【被逼】的，
而是她们心甘情愿穿的。
中国古代女人裹小脚，三从四德也不是被逼的，这种落后文化对人的影响是长期的，潜移默化的，已经刻到了人的潜意识里，明明已经被落后的宗教或文化限制了人身，却还以为选择权在自己手里，这才是最可悲的。另外针对平民的人体炸弹在被宗教洗脑后也认为自己有选择权。
本帖最后由 博士祭酒 于 2016-6-18 22:58 编辑
fd2013 发表于 2016-6-18 22:51
中国古代女人裹小脚，三从四德也不是被逼的，这种落后文化对人的影响是长期的，潜移默化的，已经刻到了人 ...
中国现在也有很多不足和落后的地方，
难道我们就可以歧视中国人？其实中国文化吗？
任何文化都是有精华，有糟粕的。
不应该一竿子打死所有的。
博士祭酒 发表于 2016-6-18 21:44
其实如果你去和她们聊一下，
你会发现她们并不是很多人误以为的【被逼】的，
而是她们心甘情愿穿的。
穆斯林妇女心甘情愿穿黑袍？你真傻还是装傻！
昨天focus有一篇文章，采访一个穆斯林女人，她说穿黑袍是防止别人对她的belaestigen她， 大家都清楚了吧！belaestigen，在穆斯林国家，穆斯林男人要是尊敬妇女，没有bekaestigen女人的爱好，女人不必穿黑袍
博士祭酒 发表于 2016-6-18 22:54
中国现在也有很多不足和落后的地方，
难道我们就可以歧视中国人？其实中国文化吗？
任何文化都是有精华 ...
OK，首先你是不是认为穿BUrka的代表了落后。
另外，没有人歧视落后，你不能说别人指出伊斯兰教落后就是歧视，指出落后是为了改进。
中国文化能延续数千年就是因为我们不拍别人指出我们落后，我们愿意改，也能改。所以我们会进步。
dc3 发表于 2016-6-18 22:59
穆斯林妇女心甘情愿穿黑袍？你真傻还是装傻！
昨天focus有一篇文章，采访一个穆斯林女人，她说穿黑袍是 ...
上个星期腾讯有一篇文章，采访一个中国女人，
她说如果不为丈夫生个男孩子，丈夫家就会把她扫地出门。
那我是不是可以得出结论，在中国女人也是没有地位的呢？
自然不会，我相信这种事是个案。
我更不会因为这些负面的报道去歧视任何中国人！
楼主给大家普及一下关于伊斯兰教的荣誉谋杀吧，和女性在伊斯兰国家被强奸以后，还要以通奸罪判罪这种事吧
既然你来普及知识的，就让大家好好了解了解这个宗教吧
比如下面这个，关于古兰经中的一些文字，
一部20多万字的经书，里面486处提到“惩罚，刑罚”，215处提到“火狱”，106处提到“砍”和“杀”，55处提到“严厉”；35处提到“仇恨”，“仇视”；23处提到“恐怖”；116处提到“恐惧”“畏惧”，28处提到“烈火”，25处提到“血”，95处提到“顺从”，98处提到“祸，灾”。仅有的1处提到“宽容。
我觉得很大一部分人对伊斯兰的偏见，恰好也是古兰经里面本来的一些内容
来，解释解释吧
包括，如果在伊斯兰家庭出生的女性，如果爱上外族男子，执意要嫁给外族男子，会遭受什么？
作者：匿名用户
链接：https://www.zhihu.com/question/24798178/answer/32894943
来源：知乎
目的是在整个世界创建一个伊斯兰的社会秩序，将所有战争之境（伊斯兰教中将信仰伊斯兰的地区称为伊斯兰之境，不信仰伊斯兰教的地区称之为战争之境）变成伊斯兰之境，全世界的人最终都变成穆斯林；不是为了单纯的自卫 。（古兰经9：33；48：28)
九:一二三.信道的人们啊！你们要讨伐邻近你们的不信道者，使他们感觉到你们的严厉。你们知道，真主是和克己者在一起的。
六五.先知啊！你应当鼓励信士们奋勇抗战，如果你们中有二十个坚忍的人，就能战胜二百个敌人；如果你们中有一百个人，就能战胜一千个不信道的人；因为不信道者是不精明的民众。
9二九.当抵抗不信真主和末日，不遵真主及其使者的戒律，不奉真教的人，即曾受天经的人，你们要与他们战斗，直到他们依照自己的能力，规规矩矩地交纳丁税。
五:三三.敌对真主和使者，而且扰乱地方的人，他们的报酬，只是处以死刑，或钉死在十字架上，或把手脚交互著割去，或驱逐出境。这是他们在今世所受的凌辱；他们在后世，将受重大的刑罚。
六十六:九先知啊 你当与不信道的人们和伪信的人们奋斗 你当以严厉的态度对待他们他的归宿是火狱 那归宿真恶劣
8一七.你们没有杀戮他们，而是真主杀戮了他们；当你射击的时候，其实你并没有射击，而是真主射击了。（他这样做）原为要把从自己发出的嘉惠赏赐信道的人们。真主确是全聪的，确是全知的。【用来消除穆斯林杀人的负罪感】
8一二.当时，你的主启示众天神：“我是与你们同在的，故你们当使信道者坚定。我要把恐怖投在不信道的人的心中。”故你们当斩他们的首级，断他们的指头。
4-74以后世生活出卖今世生活的人，教他们为主道而战吧！谁为主道而战， 以致杀身成仁，或杀敌致果，我将赏赐谁重大的报酬。
9-111真主确已用乐园换取信士们的生命和财产。他们为真主而战斗；他们或杀敌致果，或杀身成仁。那是真实的应许，记录在《讨拉特》、《引支勒》和《古兰经》中。谁比真主更能践约呢？你们要为自己所缔结的契约而高兴。那正是伟大的成功。
8:60.你们应当为他们而准备你们所能准备的武力和战马，你们借此威胁真主的敌人和你们的敌人，以及他们以外的别的敌人，你们不认识那些敌人，真主却认识他们。凡你们为主道而花费的，无论是什么，都将得到完全的报酬，你们不会吃亏。
9:3.（这是）从真主及其使者在大朝之日传示众人的通告：真主及其使者对于以物配主者是无干的。如果你们悔过，那对于你们是更好的，如果你们背离，那末，须知你们不能逃避真主的谴责。你以痛苦的刑罚向不信道者报喜吧。
47：4. 你们在战场上遇到不信道者的时候，应当斩杀他们，你们既战胜他们，就应当俘虏他们；以后或释放他们，或准许他们赎身，直到战争放下他的重担。事情就是这样 的，假若真主意欲，他必惩治他们；但他命你们抗战，以便他以你们互相考验(这就是为什么伊斯兰世界打打杀杀不停)。为主道而阵亡者，真主绝不枉费他们的善 功，
不信道者所有的财产和子嗣，对真主的刑罚，不能裨益他们一丝毫。这等人是火狱的燃料。——第三章 第十节
33:二六.他曾使帮助他们的那些信奉天经者，从自己的堡垒上下来，并且把恐怖投在他们心里，你们杀戮一部分，俘虏一部分。
33:二七.他使你们继承他们的土地、房屋、财产和你们尚未踏过的土地。真主对于万事是全能的。(穆斯林有权掠夺非穆斯林)
59章2-5讲述了如何杀戮征服基督徒和犹太教徒
1. 在初次放逐的时侯 他曾将信奉《圣经》而不信《古兰经》的人从他们的家中驱逐出境 你们没有猜想到他们会退出去 他们猜想自己的堡垒能防御真主但真主的刑 罚 竟从他们料不到的地方降临他们 他将恐怖投在们的心中 他们用自己的手和信士们的手拆毁自己的房屋 有眼光的人们啊你们警惕吧
2. 假若真主没有判决他们应受放逐 他必在今世惩罚他们 他们在後世将受火刑
3. 这是由於他们违抗真主和使者 凡违抗真主者 真主必定惩罚他 因为真主的刑罚确是严厉的
4. 无论你们砍伐海枣树 或任其依然存在 都是真主所允许的 他准许伐树 原为凌辱放荡者
同时，古兰经 61 ： 10 至 12 的上下文描述的就是：战争 ；安拉对战士列阵作战 （本章的题目） 的喜爱；对不想参战的伪信者的谴责；这里可以看出伊斯兰教本性好战。
本帖最后由 博士祭酒 于 2016-6-18 23:10 编辑
fd2013 发表于 2016-6-18 23:02
OK，首先你是不是认为穿BUrka的代表了落后。
另外，没有人歧视落后，你不能说别人指出伊斯兰教落后就是 ...
我不认为戴头巾或者蒙面是落后。
但是，我同时认为在穆斯林文化中存在很多糟粕。每一个文化都有精华，有糟粕。
所以我不会歧视难民！更不会歧视穆斯林。
这个帖子是希望大家不要因为不理解穆斯林而歧视，
不是要证明穆斯林是完美的宗教文化。
本帖最后由 小牛拉车 于 2016-6-18 23:18 编辑
博士祭酒 发表于 2016-6-18 23:05
上个星期腾讯有一篇文章，采访一个中国女人，
她说如果不为丈夫生个男孩子，丈夫家就会把她扫地出门。
那我是不是可以得出结论，在中国女人也是没有地位的呢？
自然不会，我相信这种事是个案。
我更不会因为这些负面的报道去歧视任何中国人！
首先 这篇文章发表出来 就说明了中国社会的主流态度
认为丈夫的思维是落后和应该受到批判的
重男轻女的封建落后愚昧思想从建国以来就一直在受到批判
所以这样的现象在中国会不断的减少直到基本消失
但是在伊斯兰的世界里呢？ 有没有这种主动和积极的变化呢？不倒行逆施算好的了
本帖最后由 博士祭酒 于 2016-6-19 10:40 编辑
最后一条回复！
这个楼已经越来越歪。
很多评论已经从该不该歧视难民，
转向了伊斯兰作为一个宗教有没有糟粕的讨论，
为了反对而反对，
违背了整个帖子的初衷，
我表示很遗憾！
每一个文化都有精华，有糟粕，
基督教文明，伊斯兰文明，中华文明，无不例外，
我们不应该因为其他文化中的某个或者某些糟粕，
而全盘否定整个文明，整个宗教，
甚至歧视整个民族。
求同存异，拒绝歧视！
下一次，当你因为各种各样的原因歧视穆斯林的时候，
回想一下，上一次你被别人歧视的时候，
是什么感觉。
自所不欲勿施于人。
嘿嘿，你混淆了很多东西。
博士祭酒 发表于 2016-6-18 23:18
最后一条回复！
这个楼已经越来越歪。
目的是帮助消除对于伊斯兰（论坛里所谓的绿教）的一些普遍误解，
反对肆意渲染伊斯兰恐惧。这是Lz在主贴里特意提的。
现在大家指出伊斯兰的现实中的落后之处你无法洗白就变成了歪楼？