irvine 发表于 2018-3-19 14:51
完整工业体系的好像中国也算，so what？英国集中在高端工业就行了。比如最尖端的CPU设计，材料学最顶尖的 ...
自信玩公投，所以说英国是真傻，德国已经够傻了，也知道不能屁股决定脑袋。本来逢场作戏的事情，现在呵呵你觉得英国退欧有前途就看喽。
欧洲之与英国和大陆之与香港有类似，虽然英国对欧洲依赖性不如香港对大陆，但是欧洲做实业，英国玩金融辅助。英国虽然有很多全球业务，但很大一部分还是欧洲业务，退欧了，逐步逐步银行都转到欧洲大陆。英国和美国再好，再签这个那个协议，你伦敦准备去抢纽约的生意老？
英国本身穆斯林，问题去工业化问题都不是欧盟带来的，无非一点东欧穷亲戚去做点底层英国人不做的事情，所以金融城的精英都反对退欧，底层人民和这里键盘英国人都觉得退欧英国大有前途。
反正现在说什么也没意思，过10年20年再看喽。
irvine 发表于 2018-3-19 14:51
完整工业体系的好像中国也算，so what？英国集中在高端工业就行了。比如最尖端的CPU设计，材料学最顶尖的 ...
最顶尖的科学，每个大国家都拿得出一点东西，英国不是卢森堡，瑞士，几个人搞CPU设计？ 几个人在金融城上班？50万的国家搞搞这个么富的流油， 拜托，5，6千万人的大国.
本帖最后由 irvine 于 2018-3-20 10:02 编辑
mierbach 发表于 2018-3-20 09:02
自信玩公投，所以说英国是真傻，德国已经够傻了，也知道不能屁股决定脑袋。本来逢场作戏的事情，现在呵呵 ...
退出欧盟英国不可能全身而退，经济肯定要受损，这一点毋庸置疑，英国全国上下当然明白。
但是两权相害取其轻，退出欧盟第三次迎战德国是英国正确的选择。
德国错在连自己国内还没准备好就急着要统一欧盟。Seehofer还急着讨论穆斯林属不属于德国。就这种状态，如何一统欧洲？就算德国匆忙勉强统一了欧洲，无非就是重蹈苏联的覆辙，最终还是要散架的。
至于公投，正所谓自信的才是最强大的。相比之下德国基本法禁止公投，正显示了德国精英知道德国的凝聚力未必有那么强。英国早把种子洒遍全球，这种世界观是全球任何非英语国家都无法企及的。
就德国那点软实力和号召力，现在也就靠撒钱笼络着欧盟。想要一同欧洲，如何能服众？
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 13:40 编辑
irvine 发表于 2018-3-20 09:53
退出欧盟英国不可能全身而退，经济肯定要受损，这一点毋庸置疑，英国全国上下当然明白。
但是两权相害 ...
不要说什么公投自信不自信，这种所谓的民主的把戏20世纪还可以拿来骗骗人，现在都21世纪了。
英吹包括很多英国人最大的问题就是觉得英国不是欧洲，跟着美国混有饭吃，监听门不监听 5Eye 就像主人赏赐了一块大骨头，主人对我们英语狗信任呢，比对德语狗日语狗待遇好。
事实呢？美国最大的贸易逆差国是中国日本和德国。英国人在美国除了英语，压根没有有别其他发达国家的特殊权利。
英国即使不是欧盟的英国，但是还是欧洲的英国，欧洲的模范和榜样应该是空中客车对抗波音一样。
2战打完， 德国就像一个有前科的犯人，英国红一代，英国有几十年的时间好好建设欧洲，然而英国人就一门心思当欧洲搅屎棍，当然这在英吹眼里是老谋深算，眼光独到。但是英国除了损人不利己，得到到什么好处？过了几年再自费武功，去工业化，所以才会让德国做大. 2战打完英国就思路正确的话，根本不会有现在德国。
比做人的话，一个标准红一代加富一代，也不想搞好村子，老是和隔壁村的村长勾搭，虽然也没拿到什么实际好处，游手好闲几十年吃吃老本，被一个有犯罪前科的屌丝蹬鼻子上脸当了本村的领导，呵呵，这种人情商真高，老谋深算。
mierbach 发表于 2018-3-20 13:31
不要说什么公投自信不自信，这种所谓的民主的把戏20世纪还可以拿来骗骗人，现在都21世纪了。
英吹包括 ...
呵呵，自信才是强大的。比如瑞士，联邦政府就是摆设，凡事都一律公投高度自治，因为瑞士有极高素质的公民，配得上民主。英美可以把领导人弹劾的灰头土脸，德国却永远是伟光正的元首。
所以说英国的软硬实力都甩你们N条街。现在是21世纪了，别还抱着老皇民那一套不放。没了默克尔谁都不会死。
英国没有特殊权利？那你们再来打英国试试，看看美国会不会再把你们往死里打。反之，如果谁来进攻德国，我倒要看看你们有多少真心朋友来保卫你们。
英国是搅屎棍，那是因为你们太不成器。你们已经试过了两次，给过你们机会了，可惜你们太不得人心。现在纵然你们是欧盟领袖，不过是你们欧盟团结一致呢，还是别人5eye团结一致？
还有别说什么英国损人不利己。你们两次败在讲英语的民族手下，这是英美对世界的巨大贡献。因为你们真的不配领导欧洲领导世界。内政部长上任第一天就扯什么穆斯林属不属于德国，你们到底想干什么？想要搞个white europe对吧？
你们还是先问问为什么欧洲现在全部都是中右（法国，意大利等）极右（丹麦，奥地利等）执政吧。不都是你们一手造成的？我早就说过，麻烦吸取一下前面两次失败的教训，向英国学习一下什么叫战略什么叫民主什么叫走遍全世界再说。
mierbach 发表于 2018-3-20 13:31
不要说什么公投自信不自信，这种所谓的民主的把戏20世纪还可以拿来骗骗人，现在都21世纪了。
英吹包括 ...
你们倒不如反省一下，为什么德裔的艾森豪威尔和特朗普对德国最狠？是不是因为他们对德国人的劣根性最了解？
你们想要统一欧洲，没问题，拿出证明来。你们的社会制度是不是最有吸引力的制度？你们的语言是不是全球通用语？你们是不是至少在欧洲可以呼风唤雨？
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 15:01 编辑
irvine 发表于 2018-3-20 13:58
呵呵，自信才是强大的。比如瑞士，联邦政府就是摆设，凡事都一律公投高度自治，因为瑞士有极高素质的公民 ...
得了吧，阿根廷打马岛也没见其他国家帮忙英国，拼个最后一口气勉强赢了，被老邓看穿了实力。
英吹说来说去就是些虚的软实力，唯一最有影响的软实力英语，可惜收不了专利费。
即使英语所谓的软实力也就那样了，日本韩国中国包括大部分欧洲人出了学校也没什么机会讲英语，不也发展的好好的。英语说的好无非事业上有点帮助，也不是人人要靠英语的，酒店前台一般流利的讲很多语言，也就做个前台而已。一堆英语是母语的国家发展的也就那副鸟样
irvine 发表于 2018-3-20 14:17
你们倒不如反省一下，为什么德裔的艾森豪威尔和特朗普对德国最狠？是不是因为他们对德国人的劣根性最了解 ...
不是我们，是德国人，我们中国人看看笑话。
说实话德国傻逼也多，但是论傻逼比英国差远了，德国再怎么傻逼也是从一个背着历史负担的国家一步步向上走，英国从二战的功臣开始就步步走错，无非底子厚，现在没败光，英吹嘴里就是老谋深算，有远见，呵呵。
mierbach 发表于 2018-3-20 14:50
得了吧，阿根廷打马岛也没见其他国家帮忙英国，拼个最后一口气勉强赢了，被老邓看穿了实力。
英吹说来说 ...
早都说了，马岛战争还不至于要搞成世界大战。至于让美国出手么？
到了生死存亡的关头，就能看出谁是真心朋友。
德国我看就奥地利会死保，毕竟当年元首进入维也纳，奥地利是鲜花欢迎，两国也是同文同宗。
可是英国和世界的一半都同文同宗。德国如何抗衡？语言是天生的纽带也是天生的隔阂。不讲同一门语言就不是一家人。就这么简单。所以现代中国要感谢秦始皇书同文车同轨。英国不能收英语专利费，但是英语文化天生就可以传播的更远，因为它就是世界通用语。
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 15:11 编辑
irvine 发表于 2018-3-20 15:04
早都说了，马岛战争还不至于要搞成世界大战。至于让美国出手么？
到了生死存亡的关头，就能看出谁是真 ...
恩，英吹都有理，
"你们再来打英国试试，看看美国会不会再把你们往死里打"
阿根廷悍然侵略英国领土，也不见美国把他往死里打么。老邓看着，手都不动就要回了香港，也没见美国往死里打么
大陆新加坡台湾香港都讲汉语也没见关系多好，英国人也没把尼日利亚人当亲人吗
说句实话， 到了英国， 打开电视一天到晚讨论脱欧议题，其实英国对脱欧自己也没底，很害怕。不光光是移民问题 还有爱尔兰 苏格兰各种各样的问题。 作为欧洲的国家， 英国应该带领欧盟改革而不是离开他。因为地缘关系， 一个衰弱的欧洲对英国能有什么好处?
mierbach 发表于 2018-3-20 14:55
不是我们，是德国人，我们中国人看看笑话。
说实话德国傻逼也多，但是论傻逼比英国差远了，德国再怎么傻 ...
德国是一根筋走到底。德国完全可以有更灵活的手段来统一欧洲。
可是离二战才70年，德国又高调的要搞什么欧洲军队，要2025年建立欧洲国，太猴急吃相太难看只能招来反感。更何况德国自身都没准备好。德国根本谈不上是一个开放的国家，却还想要统一欧洲，这本身就是个悖论。所以德国统一欧洲只可能是一个后果：血流成河。因为德国人不能容忍其他民族的存在。一个统一但是多元化的欧洲是德国不能接受的。
英国退出欧盟绝对是正确的选择。女王打破不能参政的惯例暗示国民应当投票退出，反对党也只是做做样子，实际上都是赞成退出。最后国民公投也做出了一致的选择。全国上下如此一致，这就是盎格鲁-撒克逊民族的眼光。
欧盟在移民政策失控，以及德国纳粹思想卷土重来的现状下，前途是非常凶险的。而这两点的罪魁祸首正是德国。这个时候谁还顾的上什么经济受损不受损？英国退出欧盟至少是明哲保身，往远说是为了光复欧洲做准备。
历史总是在重演。英国总是站在胜利的一方，德国很不幸的总是自视甚高。
mierbach 发表于 2018-3-20 15:09
恩，英吹都有理，
"你们再来打英国试试，看看美国会不会再把你们往死里打"
阿根廷悍然侵略英国领土， ...
香港是殖民地，归还中国是正该的。马岛战争一共才死了两百来人，这种小规模战争也叫生死存亡？能跟二战这种级别比吗？
我说的很清楚，到了生死存亡的关头，我倒要看看是英国的帮手多，还是德国帮手多。
德吹就使劲吹吧。对了，别忘了学英语，否则连好点的工作都找不到。还有，看看德国上流社会有多少是留英留美的。
中国台湾新加坡表面可以摩擦，但终究是有血缘关系，这也正是为什么没有对台湾动武的原因。就像英美，贸易摩擦一样有，但是到了生死存亡的关头就肯定是一致对外。
麻烦你就别顾左右而言它了好吗？
kokia 发表于 2018-3-20 15:11
说句实话， 到了英国， 打开电视一天到晚讨论脱欧议题，其实英国对脱欧自己也没底，很害怕。不光光是移民问 ...
英国当然想要带领欧盟改革，最大的障碍就是德国。问题正是在这里。因为德国不自量力的也想要领导欧盟。
还有，英国地理是欧洲，但文化经济是5eye。就像日本要脱亚入欧。岛国都是这样，跟大陆国家格格不入。事实证明，英国的光荣孤立是成功的。她孕育了5eye，就凭这一条地球上所有的国家都无法与之相提并论。一个由德国统一的，军国化的欧洲绝对是世界的噩梦。
德国如果想要统一欧洲，必须政治上要民主化去种族主义化。短期内显然无法办到。
还有啊，德吹先看看自己领土上有没有外国驻军？有的话驻军的是谁？
统一欧洲这么大的事情，就由一个还被占领的国家去主导？
醒醒吧，白日梦做多了很丢人好吗？再来第三次还能不能像前两次翻身，那就得打个问号了。
德吹吹了半天，无非就是德国跟英国势均力敌。这一点不假。
可是英国的战略纵深是半个世界，是英美澳加新爱，请问德国的战略纵深是多大？除了奥地利还有谁？
还是那句话，死都是自己作出来的。说穿了就是没自知之明，做了和自己身份不符合的事，下场可想而知。
德吹吹了半天，可能忘了默克尔的丑态了。
默克尔元首这么伟光正，举起难民大旗一改原纳粹形象。有种族主义嫌疑的特朗普一上台，我还以为默克尔要立马御驾亲征美国纳粹，结果倒好，默克尔舔的不亦乐乎，立马承诺把军费提高到北约标准。
德吹说英国是美狗，那么德国就连狗都不如，只是一坨狗屎。
智商是个好东西。经济科技上德国可以和英国平起平坐。但是政治舞台上差太远了。连这个都看不到还好意思来评论？
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 16:55 编辑
英吹反正横竖都是理，软实力，影响力，半个地球的亲戚，拼了老命打马岛也没人帮，一块块殖民地掉的时候么说时代潮流，我日了去了，阿拉斯加，新墨西哥，西藏，新疆怎么没有独立，还不是人家看你实力不够。
二战打完不好好弄欧洲，现在说去开创一片新天地了，我去，英吹还能再不要脸些
在德国么自然也希望德国好，德国不好我们自然还可以回国，我一直也说德国傻逼多，这也算德吹，那某些不在英国却吹英国拉的屎都是香的无脑英吹算什么。
irvine 发表于 2018-3-20 15:43
德吹吹了半天，无非就是德国跟英国势均力敌。这一点不假。
可是英国的战略纵深是半个世界，是英美澳加新 ...
嗯嗯，牛逼，牛逼，全世界都是英国的，全宇宙都是英吹的。
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 17:12 编辑
自古实力说话，西藏新疆在中国弱的时候也独立多次，包括现在的蒙古，德国二战打完也失去大片土地，苏联变成了独联体。都是大国衰败的象征。
贴个殖民地独立的标签在英吹嘴里就是时代潮流，也没见这么多徒子徒孙半个地球的亲戚，帮老大出个头嘛，哪怕杀鸡儆猴一下，看谁敢独立？
英吹再吹下去，美国人都要不好意思了，原来世界的老大是英国，美国只是英国的一条狗而已。
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 21:28 编辑
irvine 发表于 2018-3-20 15:43
德吹吹了半天，无非就是德国跟英国势均力敌。这一点不假。
可是英国的战略纵深是半个世界，是英美澳加新 ...
你自己说势均力敌，那二战打完英国是什麽底子，什么身份，德国是什么身份，
现在几十年过去了。一个红一代和富一代和有前科的劳改犯势均力敌，这种智慧还真高啊，
而且你知道为什么英国二战之后会这几十年会衰落的那么快吗？
因为英吹嘴里的好靠山，好亲戚美国1945年终止了租借法案，逼着英国在最困难的时候几乎一分不少的还战争欠款，差点逼得英国经济崩溃，这种同文同种的亲情还真让人羡慕
mierbach 发表于 2018-3-18 13:07
再说说所谓的政治智慧，看看英国德国两个国家申请世界杯的手段，
德国一方面整天挂人权口号，一方面连年超 ...
德国是多党制，联合执政。喊人权的和出口武器的本来就不是一批人。
认为全国全党都得一个口径一种态度，是从国内带来的惯性思维。
人家隔着中国几千公里，中国人权跟他们有什么利益关系？完全是济世悯人的一片善意，独裁者不应和也就罢了，一些被剥夺了人权的人也反感，实在是让人无语汗颜。
本帖最后由 mierbach 于 2018-3-20 18:01 编辑
而且最讽刺的是这条新闻本身，
英国谴责号称制裁俄罗斯，一开始一周都没动静，随后欧盟表态支持，法德表态支持英国，最后再是某些人眼里的亲戚美国，什么5eye屁都不放一个，或者影响太小根本没人关注。
当然英吹眼里，欧盟法德都是在女王光芒照耀下的。
就是到了现在除了英国驱逐俄罗斯外交官，其他国家也就帮着打打嘴炮，说好的一家亲，说好的同气连枝呢。说好的谁欺负英国，其他国家把它往死里打呢。
irvine 发表于 2018-3-20 15:19
德国是一根筋走到底。德国完全可以有更灵活的手段来统一欧洲。
可是离二战才70年，德国又高调的要搞什 ...
英国不会光复欧洲的。英国就像欧洲的内鬼，谁有势头它打压谁，但是谁有危机它又不援助，一直监管着欧陆，谁都不许比它富，比它强。
没啥好争的，用事实说话吧，远的虚的也不看了，我们就看 英吹嘴里 精明有远见老谋深算的英国怎么摆平这次毒气事件吧。
我猜最后的结果就是不了了之。普金就没把mei姨放在眼里。英国的"亲儿子"Trump今天还说沙特是我们的好朋友，还打电话给普金祝贺他连任，还说要和俄罗斯举行双边峰会。自己"亲妈"被人放毒气的事情可一句也没提啊。
duoban 发表于 2018-3-20 17:52
只是说句题外话 现在国内可不比以前了 现在国内变化多端 连你孩子写作文也要写跟习主席说句心里话 还有你 ...
你不造谣会死吗？
kaeferin 发表于 2018-3-20 22:17
没啥好争的，用事实说话吧，远的虚的也不看了，我们就看 英吹嘴里 精明有远见老谋深算的英国怎么摆平这次毒 ...
英国不过是被俄罗斯特工干掉了几个间谍。
德国就惨了，美苏联军会师总理府灭国，绞死一堆战犯，国家分裂成两个，到现在东德经济都还没恢复，还整出来个东德秘密警察老婆子一直当总理。又是美狗还得当俄狗。
嗯，还是那句话，老墨手机被正大光明的监听，我怎么没见梅姨被监听？
看样子德吹好了伤疤忘了疼，果然跟德国人一样的劣根性。居然还有脸嘲笑英国。
对了，法国的萨科齐刚在局子里面蹲了一天，因为涉嫌选举时收了利比亚的资金援助。美国那边弹劾总统更是家常便饭。
倒是德国元首是永远的伟光正。如此可笑不及格的民主程度，德吹们甘之如饴。也不问问Seehofer，你也配姓赵？
irvine 发表于 2018-3-21 09:13
英国不过是被俄罗斯特工干掉了几个间谍。
德国就惨了，美苏联军会师总理府灭国，绞死一堆战犯，国家分 ...
都说了扯那些远的虚的没有，就看当下这件事怎么解决吧。你觉得英明神武的英国会怎么解决这件事？
还有我说英国怂，你就拼命踩德国，好像证明德国不好，英国就不怂了一样，逻辑有问题吧。