请删谢谢
本帖最后由 xiaxhw 于 2019-5-9 22:38 编辑多谢大家回复
本帖最后由 1343607 于 2021-7-2 14:30 编辑
职场观点，随便说两句
1，德国老板是你雇主，交代的事你去执行就是了
2，摆正位置，你想要有发展（上位）现在就要和国内的同事争（斗），而不是无谓的猜测这边老板的意图
3，怎么利用这边的资源，又和国内搞好关系方便执行老板的指令这个你自己要体会，就是情商了
本帖最后由 rox 于 2019-5-2 12:40 编辑
不能全职做研发，说明你在研发那边任务负荷不够，或者不那么重要， 就是这么剪裆，其他都是多想了。
如果让你全职做vertrieb 方向发展，那另当别论，但这会是一个重大改变，甚至人事部门都会参与进来， 这种可能性不大，德国人很少这么做， 当初就直接招一个干vertrieb，和中国负责沟通的了， 所以，你懂的。
下面说说应对策略:
六字真言:装糊涂，走着看。
既然 公司操摆你，你也配合一下操摆操摆公司。
让你干啥你干啥，也别多此一举要求明确职责范围，因为如果公司认真的，早就给你明确了， 同时留意招找一下下家。
这有什么为难的，老板付给你工资，你就得按照老板的指令做事。 是这样的， 我在德国家族企业， 德企在国内没有分部， 但是有代表， 代表负责国内业务争取订单， 德国老板去中国全程陪同等等。 我呢， 是在德国总部做研发设计的， 但是因为语言优势老板想让我负责一些和国内客户的沟通， 这样的话国内代表人就很不高兴， 其实这事也不能怪我， 是公司的意向， 但是这样我和代表人的关系就变得比较紧张。代表从不和我沟通， 都是通过老板和我沟通。 但是公司希望我和国内代表一起合作， 多做沟通， 也不知如何处理。 其实公司让我慢慢渗入中国代表人的客户网并不是我的意愿， 只是公司的希望。 我现在进退两难， 并不想和国内代表关系如此紧张， 如果解决， 还请高人指点迷津
在国内的代表是德国母公司在中国的办事处，还是中国本土的商务代理企业？
解决方法很简单，就是让公司发函通知所有有关部门和相关企业机构认定你对管理中国事务的绝对权限，否则就继续回去搞研发。假如公司不让你回到研发，那么就是公司给你小鞋穿，让你和国内联系只不过是解雇你的前奏。
个人看法，仅供参考。
Sky23 发表于 2019-4-30 22:49
在国内的代表是德国母公司在中国的办事处，还是中国本土的商务代理企业？
解决方法很简单，就是让公 ...
同感，这像是德国企业想撵人的众多流氓手法之一， 曾经有一个中国同事遇到过， 做项目陪德国人去国内，其实也就是吃吃喝喝， 开始还好， 都一起走一起回， 后来德国人回来， 公司让他一个人再在国内多呆段时间。。。。。后来换工作走人了 rox 发表于 2019-5-1 07:14
同感，这像是德国企业想撵人的众多流氓手法之一， 曾经有一个中国同事遇到过， 做项目陪德国人去国内，其 ...
这就是德国企业惯用的杀人不见血的魔兵Mobbing。 Sky23 发表于 2019-5-1 17:23
这就是德国企业惯用的杀人不见血的魔兵Mobbing。
德国企业这套特他么的恶心， 你要开人就大大方方， 德国企业是恶心你， 让你自己走， 找不到下家还三个月拿不到失业金， 魔兵文化下流恶心至极 rox 发表于 2019-5-1 18:08
德国企业这套特他么的恶心， 你要开人就大大方方， 德国企业是恶心你， 让你自己走， 找不到下家还三个月 ...
因为德国劳工法是为雇员说话的，劳工法庭的判决也是向着雇员一边倒，所以对于企业来说，可以让雇员精神彻底崩溃，使其自动离开公司的魔兵就相当重要。 本帖最后由 rox 于 2019-5-1 20:27 编辑
Sky23 发表于 2019-5-1 20:07
因为德国劳工法是为雇员说话的，劳工法庭的判决也是向着雇员一边倒，所以对于企业来说，可以让雇员精神彻 ...
老实说我正在受到魔兵， 手法我见得多了， 我还没有崩溃， 我曾经跟直接上司摊牌， 说请他开掉我，我完全接受， 他跟我说他现在不想这样如何如何。。。。， 我说如果你不愿意， 或者没活给我，你开了我是对我的尊重， 我不想白拿公司的钱， 他说开了你他也会有麻烦。。。。
我不知道他说的麻烦是什么， 是不是不想让我拿失业金， 工资不低， 失业金也能足够过一阵了， 是不是德国公司比较不愿意让我拿失业金， 替国家着想， 分忧？
其实我在试用期快到时候也拿另外一个公司的offer, 合同都寄来了，最后因为不喜欢那公司的城市给放弃放弃了， 和现在公司这群草狗的东西顶到现在。。。。
我跟直接上司说了， 你随时可以开我， 虽然是无限期合同， 而且困期限是三个月到季度末， 我保证连一句为什么都不会问，立马走人，但我的前提是，我不会主动辞职
本帖最后由 Sky23 于 2019-5-1 20:59 编辑
rox 发表于 2019-5-1 19:18
老实说我正在受到魔兵， 手法我见得多了， 我还没有崩溃， 我曾经跟直接上司摊牌， 说请他开掉我，我完全 ...
一但能够证明你老板魔兵你，那么判他的刑就是铁板钉钉的事。
Mobbing: 5 Tipps, wie Sie sich als Mobbingopfer gegen Mobbing am Arbeitsplatz wehren können
15. Januar 2019
Mobbing am Arbeitsplatz: Verhalten bei Mobbing
Mobbing kann jeden treffen. Laut dem Mobbing-Report der Bundesanstalt für Arbeitsschutz und Arbeitsmedizin aus dem Jahre 2002 wurde ca. jede neunte Person im erwerbsfähigen Alter mindestens einmal im Verlauf seiner Erwerbstätigkeit gemobbt. Sie sind also nicht allein – ein schwacher (sicherlich auch trauriger) Trost -, der dennoch ein wenig von der vielleicht empfundenen Scham nehmen kann und Sie dadurch auch aus dem Gefühl der Isolation und Hilflosigkeit, das gepaart mit dem Unverständnis warum Sie auf solch eine widerwärtige Weise angegriffen werden, führen kann.
Tipps gegen Mobbing am Arbeitsplatz auf www.business-netz.com
Sie als Mobbingopfer stehen vor einer der größten Bewährungsproben in Ihrem Leben. Die Angst vor neuen Übergriffen – vor, während oder nach der Arbeit - dominiert Ihr Leben. Ihnen geht es körperlich und seelisch schlecht. Ihre Arbeits- und Lebensfreude hat abgenommen. Und Sie versuchen, sich irgendwie mit der Situation zu arrangieren oder diese gar völlig zu ignorieren. Solch ein Verhalten ist keine Seltenheit: 18,8% gaben im Mobbing-Report diese Strategie gegen Mobbing an.
Doch so ein Verhalten bei Mobbing ist auf längere Sicht keine Lösung. Denn bei Mobbing – ob durch Kollegen oder durch den Vorgesetzten – wird Ihre Gesundheit, Ihre berufliche Existenz, Ihre Handlungsfreiheit und Ihre menschliche Würde angegriffen, bedroht und somit verletzt und beschädigt. Dies dürfen und sollten Sie weder passiv über sich ergehen lassen, noch warten, bis das Mobbing unerträglich geworden ist. Sie müssen sich gegen Mobbing wehren – es aber niemals alleine lösen wollen, denn dies gelingt nur in den seltensten Fällen.
Mobbing am Arbeitsplatz: Was tun bei Mobbing? 5 Tipps
Tipp 1: Mobbingtagebuch führen
Legen Sie sich ein Mobbingtagebuch an. Vielleicht widerstrebt es Ihnen, die Schikane am Arbeitsplatz und somit die verschiedenen Formen des Mobbing zu dokumentieren. Aber es ist ein wichtiger Schritt, um den Mobbingverlauf zu stoppen. Sie müssen sich Klarheit darüber verschaffen:
wer der Mobber ist,
wer am Mobbing mitbeteiligt ist,
wer passiv zuschaut,
wer sich auf Ihre Seite schlägt,
wie Sie gemobbt werden,
wann Sie gemobbt werden,
wie sich das Mobbing auf Ihre Gesundheit, Ihre Gefühle und Ihre Arbeit auswirkt. Lesen Sie im Beitrag Bossing, welche Auswirkungen typisch sind.
Nur so können Sie überhaupt eine Strategie gegen Mobbing entwickeln. Und vor allem die Mobbing-Vorfälle auch belegen, was gerade bei rechtlichen Fragen eine Unterstützung bietet.
Scheuen Sie sich deshalb nicht, alles schriftlich zu fixieren. Oftmals gewinnen Sie bereits durch dieses Tun eine erste innere Stärke zurück, weil Sie die Vorfälle ernst nehmen und nicht länger als „nicht so schlimm“ herunterspielen. Zu Ihrer Unterstützung sollten Sie sich die Mobbing Tagebuch Vorlage herunterladen, auf der Sie die Mobbingvorkommnisse notieren können.
Tipp 2: Typische Mobbinghandlungen kennenlernen
Mobbing ist sehr vielschichtig. Deshalb ist es manches Mal schwer, überhaupt zuzuordnen, ob das, was geschehen ist, nun Mobbing ist oder nicht. Studien durch Arbeitspsychologen haben seit den achtziger Jahren 100 Mobbinghandlungen, die in zehn Kategorien eingeteilt wurden, definiert. Eine Liste der 100 typischsten Mobbinghandlungen macht Sie mit den unterschiedlichen Formen des Mobbing vertraut. Nutzen Sie diese auch für das Schreiben Ihres Mobbingtagebuchs.
Tipp 3: Verbündete suchen – intern und extern
Obwohl Mobbing stets ein Gruppenphänomen ist, auch wenn es einen zentralen Mobber gibt, werden sich innerhalb dieser Gruppe auch Kollegen finden, die auf Ihrer Seite sind. Suchen Sie deren Unterstützung
beim Einordnen der Mobbinghandlung,
beim Gegensteuern und sich zur Wehr setzen.
Holen Sie sich so aktiv Rückendeckung. Sprechen Sie über die Vorfälle auch mit dem Betriebsrat, dem Vorgesetzten, der Personalleitung oder der Geschäftsführung. Machen Sie das Mobbing dadurch publik.
Suchen Sie sich weitere soziale Unterstützung. Teilen Sie Ihrem Partner und Ihrer Familie mit, welchem Stress Sie am Arbeitsplatz ausgesetzt sind. Sie benötigen für Ihr seelisches Gleichgewicht unbedingt einen vertrauten Menschen, der Ihnen zuhört und der zu Ihnen hält. Allerdings kann und sollte Ihr Partner nicht der einzige Verbündete im Außen sein. Dies würde zu einer zu großen Belastung führen. Wenden Sie sich deshalb an Ihren Hausarzt, an einen Psychologen, einen Rechtsanwalt, eine Mobbingberatungsstelle und/oder eine Selbsthilfegruppe. Bauen Sie sich so ein Netzwerk auf, dass Ihnen gegen Mobbing zur Seite steht und Sie über weitere Möglichkeiten, wie rechtliche Schritte, informiert.
Tipp 4: Gegen Mobbing wehren
Gehen Sie aktiv vor. Bieten Sie so dem Mobbing Einhalt. Dies kann auf verschiedene Weise gelingen:
Führen Sie eine Aussprache mit dem Mobber – am besten im Beisein eines Dritten.
Setzen Sie sich verbal zur Wehr. „Ich dulde diese Gemeinheiten nicht länger. Ich fordere Sie auf, mich mit Respekt zu behandeln.“
Fordern Sie faires Verhalten ein. „Ja, ich habe einen Fehler gemacht. Dies gibt Ihnen jedoch noch lange kein Recht so über mich und meine Fähigkeiten herzuziehen. Teilen Sie mir besser sachlich mit was Ihnen missfallen hat.“
Sagen Sie „Nein“. „Sie haben mir in den letzten Wochen gezielt Informationen vorenthalten. Dies kann ich nicht länger akzeptieren. Entweder Sie teilen mir zukünftig wichtige Fakten rechtzeitig mit oder ich sehe mich gezwungen, diese Vorfälle der Geschäftsleitung zu melden.“
Ziehen Sie Grenzen. Reagieren Sie beispielsweise auf Anschreien durch eine symbolische Geste: Halten Sie sich die Ohren zu oder Sie halten einen Zettel hoch „Ich bin nicht taub“.
Entmutigen Sie den Mobber. Zeigen Sie auf verbale Angriffe keine sichtbare Wirkung. Oder lachen Sie den Mobber und seinen Angriff aus.
Kontern Sie schlagfertig. Wenn Sie der Mobber mit Worten „Sie xxx“ beleidigt, entgegnen Sie einfach „Angenehm, Bauer mein Name.“
Verunsichern Sie den Mobber. Holen Sie sich Verbündete an Ihre Seite. Demonstrieren Sie so Ihre wachsende soziale Unterstützung im Team, in der Abteilung und/oder im Betrieb.
Isolieren Sie den Mobber. Machen Sie seine Übergriffe im Unternehmen publik. Fordern Sie eine klare Anti-Mobbing-Haltung ein.
Schüchtern Sie den Mobber ein. Drohen Sie mit rechtlichen Konsequenzen. Benennen Sie konkret, was Sie unternehmen werden, falls der Mobber seine Mobbinghandlungen nicht unterlässt.
Tipp 5: Sich selbst stärken
Sorgen Sie in dieser Zeit gut für sich. Dazu gehört auch die eigene Stressbewältigung. Vielleicht führen Sie Meditation, Sport, Entspannungsübungen oder ein Hobby durch, das Ihren Selbstwert aufbaut. Leiten Sie gleichzeitig ein langfristiges Selbstmanagement ein, mit dem Sie Ihre Selbstbehauptung trainieren. Besuchen Sie einen Rhetorikkurs oder ein Seminar über Körpersprache, um selbstsicherer, sowohl verbal als auch non-verbal, auftreten zu können. Gestehen Sie sich auch Schwächen ein, die der Mobber für seine Mobbinghandlungen ausgenutzt hat. Überlegen Sie, wie Sie diese Schwächen in Stärken wandeln können.
Autor: Brigitte Miller
Stichworte: Mobbing am Arbeitsplatz, Mobbing, Mobbingopfer, Tipps, Verhalten bei Mobbing, Was tun bei Mobbing
https://www.business-netz.com/Konfliktmanagement/Mobbingopfer-Gegen-Mobbing-wehren 本帖最后由 rox 于 2019-5-1 23:14 编辑
Sky23 发表于 2019-5-1 21:57
一但能够证明你老板魔兵你，那么判他的刑就是铁板钉钉的事。
谢谢， 我看看。 不过这帮孙子那些流氓阴招对我不好使， 德国人这些流氓招我见多了， 只要别跟我动刀子，板砖， 其它的随便， 关键是我不怕他开我， 我怕他不开我， 讲话了无欲则刚， 我怕谁啊。公司和我现在是知己知彼， 它知道我的软肋是盼着赶紧开了我完事， 我知道他们的软肋， 就是天天看见我就烦， 哈哈， 看谁扛到最后 rox 发表于 2019-5-1 22:10
谢谢， 我看看。 不过这帮孙子那些流氓阴招对我不好使， 德国人这些流氓招我见多了， 只要别跟我动刀子， ...
只要心理强大，那么(魔)兵来将挡。即使有人真敢动刀，那么就应该在第一时间捅回去。 本帖最后由 rox 于 2019-5-1 23:28 编辑
Sky23 发表于 2019-5-1 23:20
只要心理强大，那么(魔)兵来将挡。即使有人真敢动刀，那么就应该在第一时间捅回去。
回头有空再聊聊工作中， 德国同事丢脸的乐子的事。 公正的说， 把我招进来的部门头还是个比较正直的人， 可惜他就一傀儡皇帝， 底下team leader 各种low, 那乐子别提了， 哈哈 国内代表权力很大，repoffice除了不能签合同，协调事宜，国内客户关系维护，做技术交流都可以，他还掌握全国的代理商。所以他觉得自己的关系绝对和老板很近，或者说绝对是公司中层以上。而且他很多台面下的事情不想让德国人知道，因为你是中国人，你会发现的越来越多，这对他是个威胁。所以人家当然不愿意和你联系了，有机会还会挤走你呢，他会因为各种小事打你小报告。
这都是我亲身经历，即便你一再说你的工作就是协调，沟通，他都不会信的。如果你的领导不能给你100%的信任，不如赶快找工作吧。你们两人的矛盾是不可避免的。
这种事情是要你们三方坐下来谈的，明确你的位置和权限，不是你老板觉得你是个中国人会汉语平时主营研发，需要时候当个副业使使。先跟你老板谈清楚，如果你老板还打马虎眼装糊涂，只能说要么就是典型头脑简单的德国人，要么就是高级厚黑把你当冲锋弃子。至于你自己，如果长期德国这种传统家族企业工作，适应了德国人简单直白做法，而你情商又不高或者对这类事情嫌烦的话，明确拒绝，不要趟这种浑水。反之，也是个机会。 great 发表于 2019-5-2 10:17
这种事情是要你们三方坐下来谈的，明确你的位置和权限，不是你老板觉得你是个中国人会汉语平时主营研发，需 ...
很对，要么是把他当棋子敲打国内代理，但是弄不好也有可能因为国内代理能量强而成为弃子，这种事情我见过。如果老板下了狠心要换掉国内代理，那就是lz的机会。但是问题在于老板的心思一定是随着事情的变化而变化的，所以lz不管做什么都要见机行事。 999皮炎平 发表于 2019-5-2 11:52
很对，要么是把他当棋子敲打国内代理，但是弄不好也有可能因为国内代理能量强而成为弃子，这种事情我见过 ...
这种事情多的去了，现在天朝市场大，票子厚，代理就不说了，那是地头蛇得哄着，连以前看总部眼色的分公司现在都举旗称王，因为人家营业额占全球份额大，腰板硬，山高皇帝远，总部一般也都不敢出声。多年前还好，这类工作还好做，当个接口桥梁作用，现在国内有海外背景，语言能力强的有的是，反而海外做这类职务的一般就是个夹生饭，加上国内历练一般经验值飞涨，这边环境相对单一，很容易被吊打当炮灰。 本帖最后由 rox 于 2019-5-2 14:21 编辑
great 发表于 2019-5-2 12:39
这种事情多的去了，现在天朝市场大，票子厚，代理就不说了，那是地头蛇得哄着，连以前看总部眼色的分公司 ...
英语好的一塌糊涂的土鳖一堆一堆， 英语沟通根本不需要是海龟。
我以前参加过国内引进德国大项目的谈判，当时刚进公司，本来是让我协助沟通， 结果国内小毛头项目主任工程师英语好得一塌糊涂，根本是全程无障碍，协助个毛 rox 发表于 2019-5-2 13:52
英语好的一塌糊涂的土鳖一堆一堆， 英语沟通根本不需要是海龟。
我以前参加过国内引进德国大项目的 ...
所以lz现在就是用来敲打国内代表的，很清楚了。 换个思路和国内代表暗度陈仓下呢！
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