天使问号
发表于 2006-6-12 23:54
原帖由 kiding 于 2006-6-12 23:47 发表
确实是个人选择,所以在一开始的时候我也根本没有说这个,只是在有人问起我才说,我也没有抨击吃猪牛羊肉的人,因为这是食物营养摄取所必须的,但是别的动物的肉我就无法理解了.每个人心中都会有想维护的东西吧, ...
很多事情用不着你去理解,人类就是人类,作为杂食性动物存在了几百万年,从原始社会到现在一直都是这样,你无法改变,你也不要试着去改变,因为你也是人~~
kiding
发表于 2006-6-12 23:58
原帖由 天使问号 于 2006-6-12 23:54 发表
很多事情用不着你去理解,人类就是人类,作为杂食性动物存在了几百万年,从原始社会到现在一直都是这样,你无法改变,你也不要试着去改变,因为你也是人~~
我没有办法改变,是啊,我只能尽我所能去爱护身边的动物,去说服我身边的人不要吃那些可怜小动物的肉,不要买皮草,这些是我唯一能做到的,但是我觉得有什么不好的,尽自己最大的力量,我问心无愧,如果只是因为自己不能改变什么就沉默不出声,那样人类社会会变的越来越可怕,就好象现在经常可以看到的,当街被打劫,周围的人熟视无睹一样的,如果大家都尽自己的力量来影响周围的人,这个社会真的会美好很多.越来越沉默会慢慢变的麻木,那样的人才是可怕的
天使问号
发表于 2006-6-12 23:59
原帖由 kiding 于 2006-6-12 23:50 发表
当对一切莫不关心,甚至对于小动物被残杀也没有任何恻隐之心,这样的算是什么呢?你觉得那些被圈养的动物是心甘情愿的吗?他们不知道自己的命运,只是每天很悠闲的生活,当知道自己的生命即将结束的时候,你知道他 ...
他们懂得什么叫心甘情愿吗?否则的话为什么会吃得那么肥?痛苦,只有在被宰杀的一瞬间而已~~
kiding
发表于 2006-6-13 00:01
原帖由 天使问号 于 2006-6-12 23:59 发表
他们懂得什么叫心甘情愿吗?否则的话为什么会吃得那么肥?痛苦,只有在被宰杀的一瞬间而已~~
痛苦吗?看到自己的同伴被屠杀,不会只有一瞬间的痛苦,难道动物都是没有意识的吗?动物都是有感情,有思维的,不是行尸走肉,他们认得人的,他们也是认得同伴的,不要认为他们不会说话就没有任何感情,当他们同伴死亡的时候,他们是痛苦的,和人一样痛苦的
天使问号
发表于 2006-6-13 00:04
要睡觉了,而且这个话题也没有继续讨论的意义。我不认为人类高于其他动物,因为人也是动物,但是在食物链中,人类就是最高级的,他们就是在人类下面。人类社会可不可怕并不在于他们是否吃肉,而是在于他们对社会的看法,杀人的人可能是和尚,这个你搞清楚就可以了。
天使问号
发表于 2006-6-13 00:07
原帖由 kiding 于 2006-6-13 00:01 发表
痛苦吗?看到自己的同伴被屠杀,不会只有一瞬间的痛苦,难道动物都是没有意识的吗?动物都是有感情,有思维的,不是行尸走肉,他们认得人的,他们也是认得同伴的,不要认为他们不会说话就没有任何感情,当他们同伴死亡的 ...
真是无话可说了,你干吗非要把人类的想法强加给动物?你先搞清楚,他们是不是人类。
无语,睡觉去了
kiding
发表于 2006-6-13 00:09
原帖由 天使问号 于 2006-6-13 00:04 发表
要睡觉了,而且这个话题也没有继续讨论的意义。我不认为人类高于其他动物,因为人也是动物,但是在食物链中,人类就是最高级的,他们就是在人类下面。人类社会可不可怕并不在于他们是否吃肉,而是在于他们对社会的 ...
有没有意义看个人的想法,说实话我也很讨厌这样的辩论,让我极端难受,想起那些可怜的小动物,真的很难过.我没有标榜自己,我只是希望大家可以有些同情心,就算是可怜可怜他们好不好,真的很难过........现在中国小动物的情况真的是太糟糕了,我总是觉得如果人连对小动物的怜悯都没有,那该多么铁石心肠啊
kiding
发表于 2006-6-13 00:13
原帖由 天使问号 于 2006-6-13 00:07 发表
真是无话可说了,你干吗非要把人类的想法强加给动物?你先搞清楚,他们是不是人类。
无语,睡觉去了
我也很奇怪你为什么总是觉得动物没有人类的情感,我们这边有2只小马在一起生活,前不久一只在以外中死掉了,另外一只在不停的悲鸣;在北京的公路上,有3只小猫,其中的一直还是两只被轧死了,另外的就守在旁边不离不弃;救了1只小鸟,小鸟自己会人妈妈,看到就飞到身上来;救了一只垂死的小狗,第二次再见到,他不顾自己受伤的身体拼命爬起来往这边移动,你能说这些动物是没有任何情感的吗?相反我觉得动物们的情感比人类的要真诚炙热的多!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ 本帖最后由 kiding 于 2006-6-13 00:16 编辑 ]
faint
发表于 2006-6-13 00:18
原帖由 kiding 于 2006-6-12 23:53 发表
我没有说吃肉的是恶人,为什么都不仔细看我写的东西呢?真的已经不想说了,我向来不觉得动物是低人一等的,无论是小鸟,小猫小狗都是纯真的,都是生命,都是值得珍惜的,如果人连动物都不能善待,真怀疑同样对人的善 ...
蚊子也是动物,苍蝇也是动物,他们并不低人一等,他们有有生命,请mm好好珍惜,善待
kiding
发表于 2006-6-13 00:20
原帖由 faint 于 2006-6-13 00:18 发表
蚊子也是动物,苍蝇也是动物,他们并不低人一等,他们有有生命,请mm好好珍惜,善待
很善待,从小我连遇到地上的蚂蚁都是饶开走的,想从这方面挑毛病的人可以省省心了
雨蝶
发表于 2006-6-13 00:20
德国人就是虚伪啊,整个西方世界都是这样的,更可怕的是他们以这种虚伪为荣
而且对不同的人使用双重标准,这个在他们眼里就是高尚,可是在中国的文化中就是虚伪,所以德国人或者西方人嫌东方人不够有教养,其实就是嫌中国人不够虚伪罢了……
kiding
发表于 2006-6-13 00:25
虽然没有接触过德国人,但是在这边接触不少老外,感觉也是很让人讨厌,但是还是有不少好人的,而且动物保护方面确实做的很好,这点是不得不承认的
kiding
发表于 2006-6-13 00:27
反驳我的朋友们,我没有想要标榜自己有多么高尚,你们也只是想挑出来我自相矛盾的话来说明我很虚伪吧,如果你们真的很希望这样的话,没有问题,我可以承认自己虚伪,但是我仍旧要说,希望大家可以善待动物,一念之差可以拯救很多生命的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sannyfang
发表于 2006-6-13 00:32
原帖由 无重复 于 2006-6-12 22:00 发表
我也觉得他们这方面是伪君子,说什么接受不了中国人吃狗肉,有本事你们别吃猪肉和牛肉
猪肉牛肉可以理解, 他们还吃马肉呢, 最恐怖! 兔子肉也吃, 马多可爱啊, 还有小兔子! 哼$bs$$bs$$bs$
雨蝶
发表于 2006-6-13 00:33
原帖由 kiding 于 2006-6-13 00:27 发表
反驳我的朋友们,我没有想要标榜自己有多么高尚,你们也只是想挑出来我自相矛盾的话来说明我很虚伪吧,如果你们真的很希望这样的话,没有问题,我可以承认自己虚伪,但是我仍旧要说,希望大家可以善待动物,一念之差可以拯 ...
其实mm没必要上升到这么高的高度
中国人对动物保护做得不好不是因为中国人不爱动物,而是在中国的文化中,人是最高级的,动物是异类,或者说根本就是不能跟人在同一级别的。那么多神话故事中,不都是标榜人的唯一性吗?
所以中国人从小不认为动物和人都是共同生活在地球上的平等生物,因此无法发自内心的去保护动物
外国人跟中国人不同的教育,所以愿意保护动物,但是当跟他们的利益发生冲突时候,他们还是以自我为中心,所以才说他们虚伪
其实虚伪不虚伪也就是一个标准而已,你觉得他们虚伪,他们还觉得他们这叫高尚呢
kiding
发表于 2006-6-13 00:34
原帖由 雨蝶 于 2006-6-13 00:33 发表
其实mm没必要上升到这么高的高度
中国人对动物保护做得不好不是因为中国人不爱动物,而是在中国的文化中,人是最高级的,动物是异类,或者说根本就是不能跟人在同一级别的。那么多神话故事中,不都是标榜 ...
我是激动了点,以为最近看到太多虐待小动物新闻了,真非常愤怒,好难过的说:mad:
xiaoshuangbaby
发表于 2006-6-13 00:34
原帖由 kiding 于 2006-6-12 23:39 发表
很抱歉的回答真的让你失望了,我一直在吃素,同样可笑的说法,好象每个反驳的人都只能说出你只有吃素才能有资格说这番话还有你吃不吃猪牛羊肉这两种观点.口腹之欲真的就这么不可抗拒吗??????????????????????? ...
mm,看了你的很多观点,不敢苟同
德国人除了不吃狗肉,你问问他们吃不吃兔肉,火鸡肉,鸭肉,鹅肉
不能因为是西方约定俗成的可以吃得我们才去吃,他们价值观不能接受的我们就不能去吃
中国人有自己的饮食文化,虽然我自己没吃过狗肉,但是我一直不认为吃狗肉的中国人就是罪恶滔天了,罪无可恕了。
中国人吃狗肉都吃了几千年了,按照你的逻辑,吃狗肉也是所谓约定俗成,也是我们自然圈养的,为什么不能吃?
毛毛虫咱们不说,单说法国人吃蜗牛,美国人流行过的吃老鼠。。。。
我一直认为只有素食者可以说你们食肉的是有罪的,但是同样食肉的就绝对没有这样的权利。
因为那不过是五十步笑百步,只许周官放火,不许百姓点灯罢了。
当然,希望宰杀的时候可以人道一点。
kiding
发表于 2006-6-13 00:36
原帖由 sannyfang 于 2006-6-13 00:32 发表
猪肉牛肉可以理解, 他们还吃马肉呢, 最恐怖! 兔子肉也吃, 马多可爱啊, 还有小兔子! 哼$bs$$bs$$bs$
马都好可爱,难过死啦,看到有马油什么的这种东西感觉好难受:(:(
雨蝶
发表于 2006-6-13 00:37
原帖由 xiaoshuangbaby 于 2006-6-13 00:34 发表
mm,看了你的很多观点,不敢苟同
德国人除了不吃狗肉,你问问他们吃不吃兔肉,火鸡肉,鸭肉,鹅肉
不能因为是西方约定俗成的可以吃得我们才去吃,他们价值观不能接受的我们就不能去吃
中国人有自己的饮食文 ...
呵呵,同意mm的观点,除了最后一句话
我一直在想,既然要杀他,人道与不人道又有多大的区别呢?反正都是死,不过一个痛快不痛快而已,真的要人道就不要杀他。所以也就像mm说的,只有不吃肉的人才有资格去指责人不人道的问题
只是新的问题又来了,植物也有生命的啊,植物也会痛的……呵呵:)
kiding
发表于 2006-6-13 00:40
原帖由 xiaoshuangbaby 于 2006-6-13 00:34 发表
mm,看了你的很多观点,不敢苟同
德国人除了不吃狗肉,你问问他们吃不吃兔肉,火鸡肉,鸭肉,鹅肉
不能因为是西方约定俗成的可以吃得我们才去吃,他们价值观不能接受的我们就不能去吃
中国人有自己的饮食文 ...
我在这里没有任何为德国人辩驳的意思,我只是看到有MM说狗肉的问题忍不住把问题深入化一些.确实每个民族都有自己的饮食传统,但是中国人没有不吃的东西吧?我明白这样的问题很无奈,但是还是忍不住,当看到那些被偷走的小猫成为人们盘中的菜肴,当看到那些可怜小动物死去的视频的时候,我真的没有办法告诉自己这是理所当然的.不吃小动物的肉不会死,不穿小动物的皮毛不会掉块肉,但是他们会死,很悲惨的死去,同样都是有感情的生物,我没有办法那么平静的对待
thearalia
发表于 2006-6-13 00:41
说实话,这么快就生气了,
哪里都有不讲道理的人,
可是我们不能因为这样就否定这个民族,或者抱以偏见,
你的心胸有多么宽广?
总是抓 别人小辫子,或者用中文恶语数落人,
我觉得都是不合理的。
吃狗肉是一种习俗,就象吃猪肉牛肉一样,
申明,我自己不吃狗肉,但无法阻止有的人吃。
kiding
发表于 2006-6-13 00:42
原帖由 雨蝶 于 2006-6-13 00:37 发表
呵呵,同意mm的观点,除了最后一句话
我一直在想,既然要杀他,人道与不人道又有多大的区别呢?反正都是死,不过一个痛快不痛快而已,真的要人道就不要杀他。所以也就像mm说的,只有不吃肉的人才有资格去指 ...
人本身就是矛盾的,我一直认为花草也是有生命的,只不过没有说而已,还没有要往这方面引申的意思
xiaoshuangbaby
发表于 2006-6-13 00:43
原帖由 雨蝶 于 2006-6-13 00:37 发表
呵呵,同意mm的观点,除了最后一句话
我一直在想,既然要杀他,人道与不人道又有多大的区别呢?反正都是死,不过一个痛快不痛快而已,真的要人道就不要杀他。所以也就像mm说的,只有不吃肉的人才有资格去指 ...
呵呵,还是你眼尖,连我最后一句话是反话都被你发现了;)
我很鄙视西方人的虚伪,他们就标榜宰杀猪牛的时候用电击而不用传统的刀,我觉得很可笑
一刀下去和猪猪们排着队等着被电击有何不同?
sannyfang
发表于 2006-6-13 00:44
原帖由 thearalia 于 2006-6-13 00:41 发表
说实话,这么快就生气了,
哪里都有不讲道理的人,
可是我们不能因为这样就否定这个民族,或者抱以偏见,
你的心胸有多么宽广?
总是抓 别人小辫子,或者用中文恶语数落人,
我觉得都是不合理的。
...
$握手$$握手$
偶也不吃, 不过就像对待同性恋一样的, 自己不会是的, 但是不反对! 呵呵.
不过小狗真的也蛮可怜的也! 其他什么小蚂蚁之类的就不用可怜了, 小白蚁可是害虫了呢!:o:o
thearalia
发表于 2006-6-13 00:45
既然在这块土地上学习生活,
有的jms生活得是不快乐,确实辛苦。
可是当初我想也是你们自己决定的,
所以,不要对自己的决定太多抱怨。
因为,其实谁也无法真正帮助到你,
只有你们自己。
少一些抱怨,你会发现其实身后有许多美好。
出来一个抱怨的就来了一群,
可见,悲愤的气氛会被感染呢。。。
xiaoshuangbaby
发表于 2006-6-13 00:46
原帖由 kiding 于 2006-6-13 00:40 发表
我在这里没有任何为德国人辩驳的意思,我只是看到有MM说狗肉的问题忍不住把问题深入化一些.确实每个民族都有自己的饮食传统,但是中国人没有不吃的东西吧?我明白这样的问题很无奈,但是还是忍不住,当看到那些被 ...
如果说到虐待小动物,比如像前一段时间一个变态女人踩死小猫之类的,我。。$怒吼$$怒吼$$怒吼$
kiding
发表于 2006-6-13 00:47
原帖由 xiaoshuangbaby 于 2006-6-13 00:46 发表
如果说到虐待小动物,比如像前一段时间一个变态女人踩死小猫之类的,我。。$怒吼$$怒吼$$怒吼$
靠,我真想杀了她!!!!!!!!!!!!!!!!
xiaoshuangbaby
发表于 2006-6-13 00:48
原帖由 thearalia 于 2006-6-13 00:45 发表
既然在这块土地上学习生活,
有的jms生活得是不快乐,确实辛苦。
可是当初我想也是你们自己决定的,
所以,不要对自己的决定太多抱怨。
因为,其实谁也无法真正帮助到你,
只有你们自己。
少一些抱怨 ...
我觉得大家都是在家里抱怨抱怨
出门还都是很坚强开朗乐观的,呵呵
thearalia
发表于 2006-6-13 00:52
lz你不是一个心理素质很好的女生。
标题说德国人太虚伪了,还要鄙视别人,醒目吧??
己所不欲,勿施于人,我想儒家的文化已经不再是主流文化了,
每年有许多的德国学生学汉语,看了这个标题,他们会怎么想,
就好比说,德国人在论坛上也这么写中国人,我们会很生气气愤,
这是一样的,请不要制造一些多余麻烦。
不允许室内养动物,有许多人是不希望 租给 有动物的人,这有什么,这就要鄙视别人了。
人家又没欺负你。
我也很爱动物,要我有房子出租,我也会不希望入住的人养动物,这是很正常的思维。
[ 本帖最后由 thearalia 于 2006-6-13 00:54 编辑 ]
kiding
发表于 2006-6-13 00:52
原帖由 xiaoshuangbaby 于 2006-6-13 00:43 发表
呵呵,还是你眼尖,连我最后一句话是反话都被你发现了;)
我很鄙视西方人的虚伪,他们就标榜宰杀猪牛的时候用电击而不用传统的刀,我觉得很可笑
一刀下去和猪猪们排着队等着被电击有何不同?
不同在于国内放血,所以动物是有意识的感觉到血液从身体里流失,而且血会刺激到后面的动物,让他们有死亡的感觉,不知道这边屠宰是什么样子的,但据说是隔离的,不会让后面的动物看到前面的死去的样子