winterzeit 发表于 2007-2-25 16:39

剑兄和雨蝶MM说的我都很同意. 大家对某一个问题表达自己的思想时, 有点争论难免, 这样才有进步.

我也是准备读博, 找好了研究所, 但大学和工资或奖学金还没搞定, 正在办这些事情. 其实本来没想读博士的, 后来接触到这个题目, 感觉非常有前途, 但因为是新兴的技术, 这方面的知识还需要加深, 为了将来更好的工作机会, 所以才选择读博.

其实要不要读博, 读博有没有用, 肯定是要看特定情况了, 因人而异的. 如果想多挣钱, 读博是条比较长的路. 对某些专业, 比如生物的高新技术, 想要找个好点的工作, 可能博士学位会更有帮助. 机械, 经济类, master的学位应该足够了, 实际工作经验应该更会让公司感兴趣, 毕竟人家是考虑自己企业经济效益为基础的. 如果是想做研究, 出成果, 有这个热情, 读博当然是必须的. 在这其间, 你有很大自由, 可以按照自己的想法, 做自己想做的东西.

其实还是那句话, 博士不是衡量的标准, 牛人在哪都能出头. 喜欢就去做.

Tribo 发表于 2007-2-25 22:30

原帖由 eisenstange 于 2007-2-24 12:13 发表



终于让我抓到一个学机械的了,仁兄有没有兴趣来学习小组坐坐,学机械的牛人好难碰到的。

:)


我们研究所里就有3个人在读机械的博士,楼下读机电的,化工和力学的各有一个。

Tribo 发表于 2007-2-25 22:35

原帖由 留声机 于 2007-2-24 08:22 发表
问一下,偶学机械的

读博需要哪些条件

还没有毕业,不过正在考虑中


一般只要导师同意就行了,没有什么具体条件。当然成绩也不能太差了,最好不要低于2,0。

老虾 发表于 2007-2-26 16:41

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 22:37 发表


请不要带有人身攻击。


我承认我说话偏激了点, 但是我字里行间, 没有说过让别人不要去读博士。

我说出的只是我的认识, 我的看法。

我认识的在德国的做博士的, 博士后的, 甚至做教授的中国人超过3位数。 我是在接触了很多人, 实际事情之后, 我才这么说的。 我认为是很客观的。

我不想同你吵架, 但是希望你注意你的说话方式。


认识再多都没用,很多事情只有亲身做了才能谈体会.
最起码一点,读博士期间是和master完全不同的工作方式,一个合格的博士最起码的要求是一专多能,这样将来才具备独当一面或者带领一个团队的能力.而且读工科博士时和工业界的密切接触,也可以使将来让自己置身于更高的平台,这种在人际关系的积累,研发流程方面的经历是master学习过程里无法得到的,甚至在将来的工作中也没有机会,不是每个公司都能提供大学里这样的研发条件.
至于挣钱,只要在某一行里做到南伯温,你不找钱钱找你.
至于工科博士难找工作,就是有点想当然了.看看机械,电子这些研究所的网页,如果是个把博士带一群dipl,m.sc,那问题就很明了了,那些毕业的博士都哪里去了?人间蒸发?相反能看到一群dr,博后,那就业真是有点问题了.当然也看什么学校了.

老虾 发表于 2007-2-26 16:43

原帖由 留声机 于 2007-2-24 08:22 发表
问一下,偶学机械的

读博需要哪些条件

还没有毕业,不过正在考虑中

最重要的因素:运气.

老虾 发表于 2007-2-26 16:49

原帖由 nightdream 于 2007-2-23 21:47 发表


要看的吧,有些博导比较bt,念4年毕业的大有人在

4年已经很短了,我们所的马拉松冠军是所里6年,所外6年,回来答辩,前后12年.
她开始读博的时候,俺还在初中.

老虾 发表于 2007-2-26 16:50

原帖由 tata 于 2007-2-23 15:28 发表


$害羞$ 不好意思,喜欢性认为这里混的都是MM,以后注意了。


就盼着这样的事实.:) :)

flysmall 发表于 2007-2-26 17:18

我觉得看什么专业了,理科的学历高点吃香,文科的就没什么必要了吧,除非打算进大学教书。

熊猫羊 发表于 2007-2-26 20:04

老虾出马,一个顶仨

happysteine 发表于 2007-2-27 11:23

原帖由 flysmall 于 2007-2-26 16:18 发表
我觉得看什么专业了,理科的学历高点吃香,文科的就没什么必要了吧,除非打算进大学教书。
我怎么觉得正好相反,文科没有什么手艺傍身,只好靠文凭那张纸了,当然要锦上添花。理科就没有必要再多戴一朵花吧。不过这都是形而下的讨论,见仁见智,没有统一标准。

gekasaurus 发表于 2007-2-27 18:12

有正在读或者读过法律博士的师兄吗?MM我正在读法律硕士LLM。不知道怎么申请,找doktorvater难度大吗?

golem 发表于 2007-2-27 20:05

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 22:37 发表


请不要带有人身攻击。


我承认我说话偏激了点, 但是我字里行间, 没有说过让别人不要去读博士。

我说出的只是我的认识, 我的看法。

我认识的在德国的做博士的, 博士后的, 甚至做教授的中国 ...


剑非凡,说得是实话。理科做博士,薄后,教授(我认识的)没有几个快乐的做科研的。。。

雨蝶 发表于 2007-2-27 21:49

原帖由 lingling1234 于 2007-2-24 20:08 发表
知道大学的规定吗,政府只准许博士生最多5年在学校里拿工资,作为外国人,过了5年居留会是个问题,如果7,8年还拿薪水的,是Project(公司)给钱,而且读博每个人毕业的时间不同的,要看教授对你的论文是否满意 ...


我只是听说,而且这个事情是真事,但我可没有说当事人是中国人啊,也没有说这个钱一定是学校给的,恐怕你误解了吧,况且,规矩是死的,人是活的,对吧,德国人也不真的是死板的。

还有一个故事,这个我不确保是真事,说是在英国某高校,有一个人因为掌握了独门秘决,给小白鼠打针,不学生物,不是很懂,好像要从尾巴那里打才好,可是一般人很难掌握这个从尾巴那里的注射方法,这个人很厉害,抓起老鼠就可以准确注射,因为这个原因,教授已经n年不给毕业了,但是给他的薪水早就高过在外面就业的薪水了。

其实这种事情不是特例,有些教授是会卡着某些有特殊技能的学生不让他们毕业,而且给的薪水也不低。

雨蝶 发表于 2007-2-27 21:58

原帖由 golem 于 2007-2-27 19:05 发表



剑非凡,说得是实话。理科做博士,薄后,教授(我认识的)没有几个快乐的做科研的。。。

为啥我认识的都很快乐呢?不过都是德国人。

ronaneyes 发表于 2007-2-27 22:44

原帖由 maomaomimi 于 2007-2-23 13:20 发表
从来没想过$害羞$
$支持$ $支持$ 一样一样....$害羞$

人来疯 发表于 2007-2-28 10:19

嫩是来做广告地$考虑$

adlershof 发表于 2007-2-28 13:58

报个到,去年3月刚来HU读博,原来在更小的农村的Ulm念diplom。

kessyding 发表于 2007-2-28 17:39

所谓博士,是已经毕业拿到头衔的。正在念的只能叫博士生,或者博士候选人。
这里的选项怎么可以独独没有博士毕业这一栏呢?

markero 发表于 2007-3-1 17:28

PhD student in Computer Science, focusing on bioinformatics.

flight 发表于 2007-3-3 09:48

原帖由 eisenstange 于 2007-2-25 11:05 发表


差不多,据我所知,德国政府规定,不同级别的教授,能够获得政府出资的博士位置的数目不同,好的教研室,大部分的博士都是从研究机构或者企业那里拿的合同。这个里面还是有些文章的。所以德国工科类的教授至 ...


年轻的工科教授比较适合我们的口味,很多都是比较Aktuell的知识和生产工艺。

有的教授的课真的去不去都无所谓的,记不下来这么多,考试前和德国同学Treffen一下就好了。

读博啊,感觉有点赌博的味道,刚拿几年青春拿了个Diplom,又要准备拿几年青春赌以后的前程。

七彩阳光 发表于 2007-3-3 13:48

个人觉得不管什么专业,读博能拓宽的东西真的很多。 我是读经济类博的,focus on Purchasing, 也是半个职位,已经半年了,觉得真正深入了专业领域,和Diplom不是一的概念。有同行的大家交流交流!!

eisenstange 发表于 2007-3-3 14:13

原帖由 flight 于 2007-3-3 08:48 发表



年轻的工科教授比较适合我们的口味,很多都是比较Aktuell的知识和生产工艺。

有的教授的课真的去不去都无所谓的,记不下来这么多,考试前和德国同学Treffen一下就好了。

读博啊,感觉有点赌博的味道 ...

老的教授,有时候上课会讲一些题外话,这些题外话中往往包含着更多的经验,信息,多听也有益。

在德国,课是一定要上的。很多眼界,思想,经验,都装在他们的脑袋里,而不是写在纸上。

lingling1234 发表于 2007-3-3 17:40

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:04 发表



这个不是一概而论的, 去双语论坛看看我的看法吧。 起薪高是不错, 可是人家不要你的可能也高。
说穿了, 这是个人价值观的问题。 在我看来, 一个人觉得到MASTER为止自己的思维训练还不够, 就应该继续 ...
$支持$ $支持$ $支持$

i777 发表于 2007-3-4 13:19

回复 #13 剑非凡 的帖子

我觉得说的太片面了,好像说的好像其他国家的人情操多高似的,其实人的想法都是一样的,只不过会受到环境的影响,中国毕竟经济相对落后,正处于发展期,这种时候人心比较浮躁也不奇怪,谁都希望自己的努力可以换来比较好的经济回报,投身研究,可能意味着暂时差一些的待遇和经济生活条件,在德国虽然也是如此,但是毕竟生活水平的基准高,就是研究工作相对会收入少一点,但是依然有不错的待遇,边际效用递减这谁都知道,在能保持相当高生活水准的时候,如果本身有投身研究工作的热情的人,受到经济利益驱使的诱因就变小了,毕竟人都是在兴趣和利益之间选择的,而在中国很多时候投身研究工作,在出成果之前就意味着相对清贫的生活,选择的时候完全是不一样的情况,而且相对于兴趣和经济利益之间的选择,时刻存在,无可厚非。
就算在发达国家,经济利益的考虑也绝对是很重要的因素,反正听在美国斯坦福的华人教授说过,美国最牛的人基本上是不会留在学校的,原因当时是经济利益,我想德国也基本如此,企业届的明星人物也是大家瞩目的焦点,就算是在学校的教授不也一样在想法子挣钱。
至于教育制度呢,其实我觉得中国的所谓应试教育,其实在世界各地都是普遍存在的,在德国,对于考试,其应试教育的程度只会有过之而无不及,除了一些讨论,实验之类的课程之外,所有的讲义都有的卖,在中国,我可没听说过,只是中国的教育制度确实还存在很大的缺陷,实践性太低,跟社会之间相对太封闭,不过对于考试,熟能生巧的道理好像并没有错,放之四海皆准,只不过考试对于中国学生来说,更重要而以,所以才如此地受到关怀。

munichapple 发表于 2007-3-4 18:07

phd student in tum, researching in biogas utilization.

大花猫 发表于 2007-3-5 12:58

原帖由 雨蝶 于 2007-2-27 20:49 发表



我只是听说,而且这个事情是真事,但我可没有说当事人是中国人啊,也没有说这个钱一定是学校给的,恐怕你误解了吧,况且,规矩是死的,人是活的,对吧,德国人也不真的是死板的。

还有一个故事,这个我 ...
哈哈,这个故事我也听说过,MM在哪啊,没准我们认识呢

wupengthu 发表于 2007-3-6 10:47

PhD student in combustion, Uni. Heidelberg

happysun 发表于 2007-3-6 11:41

读不读博士兴趣是第一决定因素。到了读博士的年纪对于人生,事业都应该有自己的想法了。如果继续读下去自己都不觉得开心,就没有必要读。如果真的是对学术充满热情,就应该读。哲学博士不也一大堆呢。
发财赚钱真的不能和学历学位联系起来。个人想法,机遇,性格是最重要的因素。性格决定命运,这是比学位要硬的硬道理!
个人意见!

muer1121 发表于 2007-3-8 21:36

教授的课题组就像是一个手工业小作坊,大学是小作坊的联合会。
在德国读博就像当学徒。师傅太重要啦!

hedelaio 发表于 2007-3-16 17:53

原帖由 雨蝶 于 2007-2-23 16:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



不同意你的观点,中国出不了顶尖科学家或者大师是因为有太多你这样的人了。

不管读什么,背后的利益一样要考虑,你说为了学术,那么做研究是为了什么?难道是为了全人类的进步?恐怕更多的还是为了兴趣 ...
你没有把“利益”这个词定义清楚,目标理想与急功近利是两回事, 他指的是急功近利的人,你说的利益是宏观上的个人满足层次。
不要太激动!
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