will_jy 发表于 2007-4-23 22:11

原帖由 pepperl 于 2007-4-23 17:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不能同意这种说法。没做过调查,但至少偶知道的master没有这种现象。偶所在的master program,同年毕业的中国人大约有30个,现在在读博的,就偶所知有8个,这能叫做‘‘继续硕士Master,会导致在这边的经历变少 ...

当然也要考虑到来到德国进行Master硕士学习的学生的水平普遍还是不错的,但是只是个相对问题,跟谁比罢了。

雨蝶 发表于 2007-4-24 01:10

我讲个以前看到过的故事,也许对这个问题有点启发。

有A,B两个年轻人,在同一所学校,同一个专业,两个人都是很优秀的,但是A君在各方面仍然要比B优秀一些。到了毕业的时候,B因为家在这所大学所在的城市,父母托关系,让他进了一所非常好的事务所。而A由于是外地学生,没有门路,处处碰壁,当他得知B通过关系进了那家他也梦寐以求的事务所,并且顶掉了本来属于他的名额以后,心里开始不平衡,并开始怨天尤人,不思进取了。
B虽然是通过关系进了那所事务所,但是他很清楚自己不是凭真本事进去的,所以处处小心谨慎,虚心学习,努力工作,很快就凭自己的本事得到了提升。

其实这个故事讲到这里就差不多完了,这个故事的寓意大家应该会仁者见仁,智者见智。

pepperl 发表于 2007-4-24 14:25

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当然也要考虑到来到德国进行Master硕士学习的学生的水平普遍还是不错的,但是只是个相对问题,跟谁比罢了。

77,''跟谁比''?那泥的意思是跟泥比喽。那泥倒是怎生个牛法,说出来,让偶们心服口服。

will_jy 发表于 2007-4-24 21:51

原帖由 pepperl 于 2007-4-24 14:25 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


77,''跟谁比''?那泥的意思是跟泥比喽。那泥倒是怎生个牛法,说出来,让偶们心服口服。

跟真正的“金子”比。

我的观点是,如果一个人自我感觉过于良好,不妨到网上找找一些学术抑或事业上非常成功的人的简历看看,和自己比较比较,如果还不够,看看爱因斯坦的生平吧。

will_jy 发表于 2007-4-24 22:08

原帖由 雨蝶 于 2007-4-24 01:10 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我讲个以前看到过的故事,也许对这个问题有点启发。

有A,B两个年轻人,在同一所学校,同一个专业,两个人都是很优秀的,但是A君在各方面仍然要比B优秀一些。到了毕业的时候,B因为家在这所大学所在的城市,父 ...

:) :) :)

chinapope 发表于 2007-4-26 04:28

关键看个人 Motivitation还有 Zieltrebig zu lernen
有关系也是有烦恼的, 有钱也是。
心态好最重, 阿Q就很不错,总比自杀或枪杀“无辜”同学好

happysteine 发表于 2007-4-26 08:45

我发现在德国说英语的同学普遍要比说德语的同学心态要好,什么缘故?$frage$

雨蝶 发表于 2007-4-26 10:02

原帖由 happysteine 于 2007-4-26 08:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我发现在德国说英语的同学普遍要比说德语的同学心态要好,什么缘故?$frage$

嫩属于说英语的还是说德语的呢?$frage$

$frage$

Aris 发表于 2007-4-26 15:05

就算是在德国毕业,还有一个语言的关系,现在很多Master的项目只要求英语,这样很难和普通德语的Diplom或Master做比较。还有一个也与专业有关系,物理,化学,生物普遍比较容易申请,应用科学的比较难,因为位置本来就少,而且很多人工作了。我觉的这是一个非常复杂的问题,没有一定的统计数据根本说不明白。
PS:to pepperl : 你们是什么Master的项目呀?光中国人就有30个?我们的Master(几乎完全等同与diplom)当时一共只招生23人,现在5个学期过去了,一共毕业了5个人。(我的同学2/3是德国人)

雨蝶 发表于 2007-4-26 15:12

回复 #40 Aris 的帖子

可能跟专业有关系吧。

其实在德国找工作,不管是学什么,德语都是关键。除非你有很强的背景,可以逼得公司愿意让全公司的人都跟你讲英语。读master项目的人不一定德语就差,很多人都在国内学过德语,还有的都考过DSH的。
其实读diplom的人也不见得德语就好,就像很多中国人,学了10几年的英语,仍然也说不好,很多在美国的华人,一辈子都不说英语的。所以我觉得非要用是否在德国读diplom来衡量一个人或者判断一个问题,实在有点片面。

Aris 发表于 2007-4-26 15:26

支持楼上的说法,我们的MASTER就是即要求DSH也要求托福的。

happysteine 发表于 2007-4-26 16:24

即使DSH考过了,读专业还会很吃力,DSH也就相当国内德语专业一年级,做德语水平标准由点低吧$汗$
我只讲德语,英语是聋子和哑巴:(这个问题是回答雨蝶MM的
在德国会德语真的不是特长,满大街的德国人都说得比我们好。
会多种语言才是优势,如果中文好到能教德国人,在德国找工作也有优势:)

雨蝶 发表于 2007-4-26 17:20

回复 #43 happysteine 的帖子

会德语当然不是特长,而是必须啊,你想你要是不会中文,怎么在中国找工作,我说得就这个意思。

我认识好多人都是在国内最后一年强化学德语,然后考过了dsh,现在有的已经都快毕业了

will_jy 发表于 2007-4-28 09:17

原帖由 happysteine 于 2007-4-26 08:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我发现在德国说英语的同学普遍要比说德语的同学心态要好,什么缘故?$frage$

没有经历我们经历的一些东西,所以能够保持乐观的心态。

will_jy 发表于 2007-4-28 09:18

DSH到能够和人正常的交流还是差得太远太远了。

雨蝶 发表于 2007-4-28 13:44

原帖由 will_jy 于 2007-4-28 09:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
DSH到能够和人正常的交流还是差得太远太远了。

多了去了,你没遇到罢了。我们学校出来的基本上是过了DSH的才出来,包括有些用英语授课的都是。没见哪个人不能跟人交流,一个个现在都混得不错,前两天才看有一个人已经拿了vor了,他才来一年半。那些来德国先学语言的人,不也大多都是一年就过了dsh然后就开始念书了吗,那群人很多之前还一点德语没学过呢。

雨蝶 发表于 2007-4-28 16:31

原帖由 will_jy 于 2007-4-28 09:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


没有经历我们经历的一些东西,所以能够保持乐观的心态。

烦恼都是自找的。而且如果可以不吃苦就能得到你想要的,又何况折腾自己?

chinapope 发表于 2007-4-28 23:09

心态好,想得开,多经历,多受点累,如果是自己主动选择的,那跟好。
不是谁要折腾谁,关键是想要什么?是不是很多人都想要?欲望折腾人呀!!!

happysteine 发表于 2007-4-29 10:31

说英语的听不懂德国人说坏话,所以可以保持好的心态。
其实德国人说话有时候蛮刻薄的(德国人都说自己是 deutscher Zynismus),如果用英语,估计他们会收敛很多。
这是不会德语的好处,可是少接受一点语言暴力 $汗$

eisenstange 发表于 2007-4-29 10:55

原帖由 happysteine 于 2007-4-29 10:31 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说英语的听不懂德国人说坏话,所以可以保持好的心态。
其实德国人说话有时候蛮刻薄的(德国人都说自己是 deutscher Zynismus),如果用英语,估计他们会收敛很多。
这是不会德语的好处,可是少接受一点语言暴 ...

德国人的英语本来就很烂,在英语口试中,你跟教授说,没明白他说些什么,那么德国人首先会考虑自己的英语是否说得对,然后换一种说法往往就漏题了,这是Master(英文)同学和我说的口试诀窍,不过在德语口试中就不行了,教授提问真的是随心所欲。呵呵

当然不会德语,是不可能正确的了解德国。

edc 发表于 2007-4-29 10:57

happysteine 发表于 2007-4-29 11:17

原帖由 edc 于 2007-4-29 10:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个是不是有点鸵鸟的意思了, 听懂了人家说话至少你有一个机会反击,如果应为不懂而忍气吞声的话有点冤了。
德国人说话刻薄是真的。至少我觉得这样, 不知道应该理解成直率呢还是别的。。。
啊,我是泛泛而说,至今还没有遇到攻击我个人的,有时候听他们说中国的时候,会很不服气,当然要反击,最好的办法是举德国制度性缺陷的例子来还击。相信说英语的就不用成天跟德国人这么激动了。
直率和刻薄还是有区别的,我说话也很直率,可我不承认我刻薄,毕竟会顾及一下对方的承受力 ;)

雨蝶 发表于 2007-4-29 13:01

原帖由 happysteine 于 2007-4-29 10:31 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说英语的听不懂德国人说坏话,所以可以保持好的心态。
其实德国人说话有时候蛮刻薄的(德国人都说自己是 deutscher Zynismus),如果用英语,估计他们会收敛很多。
这是不会德语的好处,可是少接受一点语言暴 ...

德国人说话刻薄它不一定是针对你,其实中国人有时候喜欢对号入座,比如他们有时候批评中国,但是他们也会批评德国。在中国人看来这就好像是对自己的不公平对待,其实他们真的不一定是针对你,多数时候只是觉得这样也许会让彼此之间有更多的话题。其实德国人也经常自己嘲笑自己的,在他们眼里,都不算什么。

换个角度来讲,德国人说了一句你听不懂的话,有的人第一反应就是在骂自己,然后心情就开始不好,而也有的人就不在乎,觉得如果就算骂我,我也听不懂,根本起不到任何作用,对不对。所以说烦恼都是自找的。

心态好的人,不管怎样,心态都会好,心态不好的人,哪怕人家说他好她也会私下里捉摸着,这人是不是表面说他好,背地里却说他坏话了。其实那么在乎别人的看法做什么?

雨蝶 发表于 2007-4-29 13:03

原帖由 eisenstange 于 2007-4-29 10:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


德国人的英语本来就很烂,在英语口试中,你跟教授说,没明白他说些什么,那么德国人首先会考虑自己的英语是否说得对,然后换一种说法往往就漏题了,这是Master(英文)同学和我说的口试诀窍,不过在德语口试 ...

教授的英语都很好的……除了一些年纪大一点的,我认识的教授英语都是非常好的。还有一个带着苏格兰口音,好多都听不懂……

雨蝶 发表于 2007-4-29 13:07

我有几个德国朋友,大家相处都很好,而且我有需要他们帮助的时候,他们都是鼎立帮助。当然,偶尔也遇到不客气的德国人,笑笑也就罢了。

其实德国人呢,说句不好听的,典型犯贱(大家原谅我说脏话),你越不卑不亢不把他们当回事,他们就越把你当朋友。反过来你越想跟他们交朋友,越小心翼翼,他们就越看不起你。还有他们也是典型的以貌取人。所以同样的事情,不同的人去做,往往得到不同的对待。

eisenstange 发表于 2007-4-29 14:06

原帖由 雨蝶 于 2007-4-29 13:01 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


德国人说话刻薄它不一定是针对你,其实中国人有时候喜欢对号入座,比如他们有时候批评中国,但是他们也会批评德国。在中国人看来这就好像是对自己的不公平对待,其实他们真的不一定是针对你,多数时候只是觉 ...

换个角度来讲,德国人说了一句你听不懂的话,有的人第一反应就是在骂自己,然后心情就开始不好,而也有的人就不在乎,觉得如果就算骂我,我也听不懂,根本起不到任何作用,对不对。所以说烦恼都是自找的。

可真正的问题是,我听得懂.

edc 发表于 2007-4-29 14:08

happysteine 发表于 2007-4-29 16:11

原帖由 eisenstange 于 2007-4-29 14:06 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


可真正的问题是,我听得懂.
$握手$ $握手$ $握手$
听不懂而不烦恼和听得懂也不烦恼,是两个境界;)

will_jy 发表于 2007-5-4 12:39

原帖由 雨蝶 于 2007-4-28 13:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


多了去了,你没遇到罢了。我们学校出来的基本上是过了DSH的才出来,包括有些用英语授课的都是。没见哪个人不能跟人交流,一个个现在都混得不错,前两天才看有一个人已经拿了vor了,他才来一年半。那些来德国 ...

$考虑$ $考虑$ $考虑$ $考虑$

will_jy 发表于 2007-5-4 12:41

尝试着理解了这个社会再说罢。
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