Icecat 发表于 2008-6-25 06:33

碰到大难题了,期待大家的帮助!太有才了,萧前辈在吗?

:mad: :mad:

碰到大难题了,大家帮帮我吧!

我买了东西,合同签好后,分4其付款。

在1,2 期款付过后,有些我们加上的东西,要付加价账单3,但是,3来了,我们发现该退给我们的的钱少算了,及该加的钱多算了。因此账单3中出现了有争议部分

Icecat 发表于 2008-6-25 07:54

另外律师发了fax 给我,让我注意付款期限,"Ansonsten könnte die Gegenseite sozusagen,aus dem Vergleich heraus im Wege des Urkundsprozesses gegen Sie klagen, Diese gilt es unbedingt zu vermeiden."..这个调解不是我们本意,也算数吗?很严重吗? 就是我一定会输的。. und mir einen Erledigungsvermerk zukommen lassen. 还要快给他签字,他完成任务了!$angry

[ 本帖最后由 Icecat 于 2008-6-25 07:56 编辑 ]

Icecat 发表于 2008-6-25 07:57

为什么都没有人回答啊:mad: :mad:

demguten 发表于 2008-6-25 08:26

表述得好复杂啊!条理不是很清晰。
看到后面忘了前面的了……$汗$

lwn0110 发表于 2008-6-25 08:29

好复杂,不懂,帮你顶吧。

Icecat 发表于 2008-6-25 10:48

原帖由 demguten 于 2008-6-25 08:26 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
表述得好复杂啊!条理不是很清晰。
看到后面忘了前面的了……$汗$


:(完了。
那我再简单点说吧,就是购买的产品, 分4期付完,1,2,3,都付了,但是账单3, 我虽然已经付了,其中有2300欧是不合理的,我想要回来。所以账单4,就是最后的账单3100欧,我没付,但是我的这笔3100欧是做过银行保证的,就由律师将钱转到地方法院了,并向对方要账单3的2300欧。开始对方以1250欧退还我,调解,我没同意!
结果对方启动了Mahnverfahren,要求我没付的账单4,3100欧。
我经过考虑,感觉还是调解吧,我就写了mail给律师,愿从原来的2300欧减为2150欧退还我。但是我的MAIL写得很短,da es in der Sache die Firma nicht voran geht, haben wir uns überlegt dem
Gegner

火之舞 发表于 2008-6-25 11:03

还是不明白 楼主别急 你要写清楚大家才能帮你啊 现在问题出在什么上? 你觉得是你钱交多了?

carrier 发表于 2008-6-25 12:43

楼主的问题就是账单1,2,4事实上都没有问题。
就是账单3有问题,账单3,楼主认为那家公司应该还楼主2300,但是迟迟没有结果
对方公司想和解退一步,愿意还1250,楼主不同意。
楼主也想和解,并且也退一步说只要还2150就行了,结果楼主的律师把这个事情给写错了(也可能是楼主自己在Email中写错了),写成了楼主非但不要对方公司退钱了,反而愿意继续支付2150给对方公司,对方公司一看大便宜来了,马上同意了。

楼主,是不是这个意思?
我不知道怎么解决,如果我解释的对,也算帮楼主一个小忙,请听更专业的朋友们的解答。

[ 本帖最后由 carrier 于 2008-6-25 13:03 编辑 ]

bluemoon 发表于 2008-6-25 12:55

为什么调解结果没有经过你最后的同意就生效了呢?你是给律师Voll的委托权么?

其实也是你失误,收到律师的FAX应该当时就提出异议的,现在过了多久了?

[ 本帖最后由 bluemoon 于 2008-6-25 13:05 编辑 ]

liuliu66 发表于 2008-6-25 13:02

原帖由 bluemoon 于 2008-6-25 12:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
为什么调解结果没有经过你最后的同意就生效了呢?你是给律师Voll的委托权么?

应该是的。律师得到LZ 的要求,然后去询问对方律师。对方律师同意之后。整个案件就结束了。

bluemoon 发表于 2008-6-25 13:09

原帖由 liuliu66 于 2008-6-25 13:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


应该是的。律师得到LZ 的要求,然后去询问对方律师。对方律师同意之后。整个案件就结束了。

一般在签正式协议书前,都要再向当事人再确认的,因为协议书是要当事人签字的而不是双方律师签字的。LZ签了么?要签了就没戏了。。。

是不是就是那个FAX呀? LZ没提出异议就是说同意了或直接给签了?$汗$ $汗$

[ 本帖最后由 bluemoon 于 2008-6-25 13:19 编辑 ]

阳光下的风车 发表于 2008-6-25 14:41

不懂,帮顶

liuliu66 发表于 2008-6-25 16:09

原帖由 bluemoon 于 2008-6-25 13:09 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


一般在签正式协议书前,都要再向当事人再确认的,因为协议书是要当事人签字的而不是双方律师签字的。LZ签了么?要签了就没戏了。。。

是不是就是那个FAX呀? LZ没提出异议就是说同意了或直接给签了?$汗$ $汗 ...

是的,一般情况下,是需要当事人的签字的。

Icecat 发表于 2008-6-25 16:51

原帖由 carrier 于 2008-6-25 12:43 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主的问题就是账单1,2,4事实上都没有问题。,
就是账单3有问题,账单3,楼主认为那家公司应该还楼主2300,但是迟迟没有结果; 对方公司想和解退一步,愿意还1250,楼主不同意。
楼主也想和解,并且也退一步说只要还2150就行了,结果楼主的律师把这个事情给写错了(也可能是楼主自己在Email中写错了),写成了楼主非但不要对方公司退钱了,反而愿意继续支付2150给对方公司,对方公司一看大便宜来了,马上同意了。
楼主,是不是这个意思?
我不知道怎么解决,如果我解释的对,也算帮楼主一个小忙,请听更专业的朋友们的解答。


就是这个意思,只不过付账单4钱,要把账单3的2300欧,后来只要2150欧减掉,就成了,可是我给出的有2150欧,因为写了anbieten,律师就写过去是付给对方的。而把真正要付的部分做为退款$angry 那连律师费都不够!!:mad:
他还说,他是执行我说的,他不动脑,稍微翻一下案卷,也知道,当时他写拒绝信的款,也比这个多。
而且是他让我给价的。



原帖由 bluemoon 于 2008-6-25 12:55 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
为什么调解结果没有经过你最后的同意就生效了呢?你是给律师Voll的委托权么?

其实也是你失误,收到律师的FAX应该当时就提出异议的,现在过了多久了?

是给律师Vollmacht,这不是到处都一样啊!

17号写的,我没在意,20号发了fax 我看到立即发fax 修改,23号,律师说不行,我这3天都在联系他说原因,可是发mail 他不回我,只在在电话上解释,还说如不付,对方会启用Urkundprosse beklagen 我呀!
我要求解释
1. betreff 为什他写帐单3号码,完全没有账单4的内容,他说其实就是账单4, 写错了。我让他写mail, 他到现在没回我的两封mail呀
2. 我说委托他就是要钱回来的,那账单3 我们说要钱回来不是一两天了, 他还搞错,原因是我写了anbieten.那他没脑子吗? 也不问我,立即就写过去了,至少要沟通吧?

Icecat 发表于 2008-6-25 17:02

原帖由 bluemoon 于 2008-6-25 13:09 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


一般在签正式协议书前,都要再向当事人再确认的,因为协议书是要当事人签字的而不是双方律师签字的。LZ签了么?要签了就没戏了。。。

是不是就是那个FAX呀? LZ没提出异议就是说同意了或直接给签了?$汗$ $汗 ...

我什么都没签!他让我快签他的Erledigung Unterlag,再fax 给他,我不签,告诉他,我委托他要钱,他的任务没完成!
他给我电话说,他很快速和干净的达成了我要的协议。任务完成了。如果要回那部分钱,再付律师费,重新起诉。$bs$ (真不要脸!)
我写mail 给他说,他承诺在付对方要求的账单4支付前,我要求的部分一并解决!所以他要我unbedingt 给他,einen schrifftlichen Erledigungsvermerk Handakte ,我没做,因为他没帮我解决问题!$angry

Icecat 发表于 2008-6-25 17:23

谢谢所有回我帖子的TXS!!非常感谢大家!的确是挺复杂的,写了很多,有人看完,还帮我,我真的很感激:mad: :mad:

23号我发fax 解释了让律师改,。
24号他电话回答不行,24号晚,我有发了2封mail ,他没回,
25号今天律师在电话上说,不可以改,如不付,对方诉我他们一定赢。我又发mail 让他解释为什么他的 beziehende auf Rechnung 3,nicht auf Rechnung 4? 整个文中就没提过Rechnung4,和那个summe.(我也担心的,对方再向我要Rechnung4 的钱,他们完全有理由啊,因为这个协议对Rechnung3,TMD, 猪头! 不是害我吗?那我说得清吗?)
直到现在,他没有mail 给我解释,还说昨天电话里说这么多遍,我怎么不懂? 太没有专业水准了! 口头解释说beziehende auf Rechnung 3,是写错了,为什么不能写出来,后者修改协议?
我以Rechnung3不存在要付钱为由,让他给对方说协议无效,他说不可以!

Icecat 发表于 2008-6-25 17:27

原帖由 liuliu66 于 2008-6-25 16:09 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


是的,一般情况下,是需要当事人的签字的。

大家一说到提醒我了! 对啊他一直让我签那个字,给他发回,并要我在规定时间内付款,说我不付,就要被起诉在一个必输的案子里,因为有了这个协议!!:( :( $郁闷$

Icecat 发表于 2008-6-25 17:35

原帖由 demguten 于 2008-6-25 08:26 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
表述得好复杂啊!条理不是很清晰。
看到后面忘了前面的了……$汗$

是啊,一年多的事啊。。。:( :(  神经真是要崩溃了:mad: :mad:

Icecat 发表于 2008-6-25 17:38

原帖由 阳光下的风车 于 2008-6-25 14:41 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不懂,帮顶

谢谢!!!感动。。。。:(

萧清泉 发表于 2008-6-25 18:03

不好说什么。
如果认定律师失职,请整理好证据,到本地的Anwaltskammer投诉,Anwaltskammer会正式约见被投诉的律师寻求调解,如果确定是律师失职,你可以提起民事诉讼。

qwycd 发表于 2008-6-25 18:06

LZ你先翻一下委托律师合同里有无律师可以代你签署协议书的条款,不是什么全权委托,要明确的委托事项。如果有,我认为协议有效,官司输定了。如果没有,还可以争一下,但也是非常麻烦的事情。

那个律师不会再给你什么书面的解释,因为牵涉到能起诉他的证据。他会咬着你给他的那个anbieten的模棱两可的书信作为证据。

再鄙视一下德国的律师!

Icecat 发表于 2008-6-25 18:12

原帖由 萧清泉 于 2008-6-25 18:03 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好说什么。
如果认定律师失职,请整理好证据,到本地的Anwaltskammer投诉,Anwaltskammer会正式约见被投诉的律师寻求调解,如果确定是律师失职,你可以提起民事诉讼。

因为时间太急 我约的是明天电话Anwaltskammer咨询,另外约了其他律师的Termin。不是每个城市都有Anwaltskammer。。。:( :(

Icecat 发表于 2008-6-25 18:19

[原帖由 qwycd 于 2008-6-25 18:06 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ你先翻一下委托律师合同里有无律师可以代你签署协议书的条款,不是什么全权委托,要明确的委托事项。如果有,我认为协议有效,官司输定了。如果没有,还可以争一下,但也是非常麻烦的事情。

那个律师不会再给你你什么书面的解释,因为牵涉到能起诉他的证据。他会咬着你给他的那个anbieten的模棱两可的书信作为证据。
再鄙视一下德国的律师!

谢谢你!!是,这律师真不要脸,$angry 在文件中写帮我要回钱,结果现在说了结这个案子后,再重打,重收费,也不想想,他要打的是账单3的还款,现在又要在账单3加钱,而且是庭外和解,他说其实是付账单4的钱。白纸黑字写的,敌得过他空口承诺吗?文件上的承诺他都做不到。。

这一回儿,电话响了3 遍了,肯定是律师,我要他发mail, 他始终没发。。

[ 本帖最后由 Icecat 于 2008-6-26 02:02 编辑 ]

Icecat 发表于 2008-6-25 18:25

原帖由 萧清泉 于 2008-6-25 18:03 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好说什么。
如果认定律师失职,请整理好证据,到本地的Anwaltskammer投诉,Anwaltskammer会正式约见被投诉的律师寻求调解,如果确定是律师失职,你可以提起民事诉讼。

谢谢萧大哥回复,我等了好久。谢谢。。:( :(

不懂的是如果民事诉讼,诉什么呀? 失职? 赔偿? 那我是还要律师吧? 我现在一听律师。。
想到一年前,我在银行,跟银行说找律师了,律师把钱转法院时。他们说,律师是最大的强盗!现在有经验了。。。只是文件承诺的东西,不做,还要我另外再付费,就看出来了。。。:(

萧清泉 发表于 2008-6-25 18:34

别着急别上火,喝杯绿茶先:)

律师是会犯错的,不然他们买职务保险干啥?
按照投诉程序一步一步来,只要能确定错在律师,你的损失就肯定拿得回来。

Icecat 发表于 2008-6-25 19:41

原帖由 萧清泉 于 2008-6-25 18:34 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
别着急别上火,喝杯绿茶先:)

律师是会犯错的,不然他们买职务保险干啥?
按照投诉程序一步一步来,只要能确定错在律师,你的损失就肯定拿得回来。

:o 他们还有职业保险的? 学习了! 可是我打官司都打得,:( 真是, 如何证明他错呢,现在我该付这笔钱还是不付呢,27号就是期限了。。
请萧大哥出个主意。。

Icecat 发表于 2008-6-25 20:31

原帖由 lwn0110 于 2008-6-25 08:29 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
好复杂,不懂,帮你顶吧。

谢谢你帮我顶帖子! 激动。。:( $送花$ $送花$

Icecat 发表于 2008-6-25 20:43

原帖由 萧清泉 于 2008-6-25 18:34 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
别着急别上火,喝杯绿茶先:)

律师是会犯错的,不然他们买职务保险干啥?
按照投诉程序一步一步来,只要能确定错在律师,你的损失就肯定拿得回来。

萧大哥,那个保险的名字是什么? 是律师专用的吗?

Icecat 发表于 2008-6-25 20:45

听到德国国歌了,估计大家都去看足球了,我也去吧!

谢谢大家的建议! 希望听到更多建议$送花$ $送花$

bluemoon 发表于 2008-6-25 22:13

原帖由 Icecat 于 2008-6-25 18:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


因为时间太急 我约的是明天电话Anwaltskammer咨询,另外约了其他律师的Termin。不是每个城市都有Anwaltskammer。。。:( :(

你咬准协议书你没签字就是无效。。$汗$ $汗$
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