song8484 发表于 2008-9-13 14:27

回复 28# 的帖子

1.如果您认为不是沟通的问题,那就好,那我对海关的法律顾问的解释本身表示异议
2.我所说的欧盟内通用是指该条法律对欧盟或者EEC所有成员国有效,也就是说不管你从德国进口,还是法国,或者荷兰,该法规都有效。
http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexapi!prod!CELEXnumdoc&lg=en&numdoc=31983R0918&model=guichett
该网站是欧洲官方的网站,不属于任何国家的海关。
3.对于这个假设,首先馈赠是否满足个人使用这个范畴?或者以馈赠为目的的进口是否符合该条款的要求,即不符合条件的A借用符合条件的B的名义进口;其次馈赠如果被允许,那么以交易为目的的馈赠呢?最后按照该假设,商品最后流入市场,是A还是B应该对此负责,或者是两个人共同的责任?这些问题并非我这样一个非法律专业的学生能够解释。
4.是否大量流失税款,这是个仁者见仁的问题。我的看法是,这样的学生免税条款本身是一种社会福利的体现,既然是福利,必然有损失的一方,如同各种旅游景区,博物馆,公共交通系统的student discount一样。

我拷贝了英文版的法规如下:
TITLE V
SCHOOL OUTFITS, SCHOLASTIC MATERIALS AND OTHER SCHOLASTIC HOUSEHOLD EFFECTS
Article 25
1. Outfits, scholastic materials and household effects representing the usual furnishings for a student's room and belonging to pupils or students coming to stay in the customs territory of the Community for the purpose of studying there and intended for their personal use during the period of their studies shall be admitted free of import duties.
2. For the purposes of paragraph 1:
(a) "pupil or student" means any person enrolled in an educational establishment in order to attend full-time the courses offered therein;
(b) "outfit" means underwear or household linen as well as clothing, whether or not new;
(c) "scholastic materials" means objects and instruments (including calculators and typewriters) normally used by pupils or students for the purposes of their studies.
Article 26
Relief shall be granted at least once per school year.
据此我对于官方法律解释中的1,2两条表示异议
1:单个学生,老师不能以学生用品免税为由进口商品。
2:德国只有教育机构有权以学生用品免税为由进口商品。
根据article25,p1中的Outfits, scholastic materials and household effects belonging to pupils or students coming to stay in the customs territory of the Community for the purpose of studying there and intended for their personal use during the period of their studies
谁对这些属于学生个人的物品享有进口免税权,是该学生所属在德国的合法教育机构吗?如果是,那么是否教育机构在得到学生授权的情况下,可以代替学生免税进口符合要求的物品?如果该假设成立,那么学生依然间接享有免税进口的权利。

当然,我对于该条款本身也有一些疑问,也是这段时间周围朋友实际遇到的问题
1. 是否必须从学生原所在国进口,假设从中国来德国学习的学生,需要从美国进口需要的合法学习用品,是否满足免税条件。有同学曾致电海关询问,得到否定答案,但是实际中有不少成功从海关免税取回美国寄来的物品的案例。我所能查到的法规都没有对此做出解释。
2.是否对进口的方式有限制,比如是否规定必须由当事人自己携带,能否邮寄,能否由第三者代理携带,这些问题也是我亲身经历:我从中国寄来的一个包裹被海关扣下,内有一台全新的台式电脑主机,在与海关的交涉过程中,海关首先表示该条款只适用于乘坐交通工具,并且首次入境的情况,而我坚持认为条款本身内容并没有在这方面做出任何限制,而后请来了一个貌似主管的人,他们拿着我打印好的条款去另外一个房间大约商量了5分钟,出来后详细检查我的各种学生证明后,包裹免税放行。

对于可操作性,我觉得实际的案例更有说服力,我亲身经历的有2次,我直接参与的帮助同学免税取回包裹的案例有3次,也听说过不少成功的例子。关键是至今为止,没有听闻过有符合条件的学生合法进口符合条件的学习物品在出示该条款后,海关拒绝免税的。如果有这样的案例发生,不可操作性才能被证实。

最后,以上只代表我个人对这个问题的看法,对于kaka义务为大家解释的精神,我是非常赞赏的,而且我本身也是受益者之一。我只是希望把问题弄清楚,人在海外,如果自己的权利不靠自己主张,那吃亏的只会是我们自己。

kaka~~ 发表于 2008-9-13 15:48

1:只在德国范围内讨论。
2:“以交易为目的的馈赠”这个说法本身就让人理解不了。馈赠和交易是两个完全不同的概念。某学生不能证明自己永远不会把免税用品放入市场之后盈利,但是他可以证明该免税品在脱离自己所有之后,自己不会靠免税这一福利途径而获益,这是关键的一点。我们不能证明自己没有,但是我们可以证明自己有。
3:教育机构里进口的学习用品是免税的,具体的我给你举个例子,大学机房里的PC机,那是免税的,图书馆里的大LCD显示屏那是免税的。不是指自己向学校申请,教授一批,我们就能拿着这张纸去ZOLL免税。个人购买自用不能免税。
4:既然打电话问了海关,得到了否定的答案,但是仍然可以免税进口,这只能说其中有一方出现了问题。而且几乎可以说,就是关口出了问题,而ZOLL的回答是正确的。
5:从中国随身携带的笔记本在各德国机场关口被查缴税也不是新闻,发生了太多这样的事。但是被查之后不需要缴税这才是新闻。

最后来点实际的,看得出来song8484也是热心人,$支持$ $支持$ $支持$ ,如果你能成功帮助LZ解决麻烦。除了烟之外,其他免税放行。那就表示这条款确实具有可操作性。寄过来的PC主机被查之后都还能以学生免税为由成功免税,这就是案例,那以后笔记本,单反相机就更没问题了。
非常赞赏song8484的热心帮助,非常期待LZ同学的好消息。如果此条例在song8484同学的帮助下能让论坛里的朋友都顺利摆脱ZOLL的欺负和纠缠,你功德无量。

此帖长期关注,期待楼主的好消息。

DAMI 发表于 2008-9-13 16:01

排骨小狼 发表于 2008-9-13 21:30

$考虑$ 有点疑惑,借着机会想问下各位大大。
就说如果现在从国内买了台新电脑随身带到德国来,是长期的学生签证,就算是学生,只要被查到就一定要交19%的税了,是么?

Metamorphosing 发表于 2008-9-13 21:32

原帖由 ettin 于 2008-9-13 13:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
台式机??
应该好重吧?
楼主是放在行李箱里的还是手里提着的?
是啊,台式机还蛮重的,11kg, 我是放在纸箱里的。

Metamorphosing 发表于 2008-9-13 21:36

原帖由 DAMI 于 2008-9-13 16:01 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也是个海关盲~不过期待LZ的好消息~

P.S. LZ怎么会想到台式机箱也从国内带~ $汗$
因为我学建筑专业,想自己装一台配置比较高的电脑,但自己又不太懂,所以回国找朋友帮我配了一台,没想到...$害羞$

Metamorphosing 发表于 2008-9-13 21:41

十分感谢song8484,kaka和大家热心的讨论和帮助,现在太有才了兄也在热心的帮助我写信,希望过几天能有好的消息告诉大家。$送花$ $送花$ $送花$

ettin 发表于 2008-9-13 22:11

预祝楼主有好消息

pader 发表于 2008-9-13 22:25

原帖由 zig 于 2008-9-12 15:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

$考虑$ 真的假的?那富豪明星们上飞机不都要报关?他们身上随便怎么都是大大超过150欧
PS:报关的东西要交什么费用吗?从来没考虑过这个$汗$
报关不要钱啊,从北京上飞机的时候以前都是要对电脑报关的阿,不过现在好像不要了。那个150欧元我是看电视上面知道的,电视里面老是演海关怎们查人的,从亚洲过来,一问中国的就开包吧,还有从美国来的查也很厉害。

ettin 发表于 2008-9-13 22:53

回复 39# 的帖子

偶也是海关盲,不过我觉得
在北京上飞机报关的话是回中国不交税,和德国海关应该没有关系吧
在德国即使报关也是要交关税的,只是没有罚款

Metamorphosing 发表于 2008-9-14 08:36

原帖由 ettin 于 2008-9-13 22:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
预祝楼主有好消息
谢谢,我也希望能有好消息告诉大家。$送花$ $送花$ $送花$

Metamorphosing 发表于 2008-9-14 08:42

原帖由 ettin 于 2008-9-13 22:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
偶也是海关盲,不过我觉得
在北京上飞机报关的话是回中国不交税,和德国海关应该没有关系吧
在德国即使报关也是要交关税的,只是没有罚款
是啊,听德国海关的人和我说是这样的,只要超过175欧,即使报关,也要为超过175欧元之外的部分交税。
但如果不报关,不仅包括那175欧元的东西要交税,而且视超过多少,还要有相应的罚款。:(

zjpshock 发表于 2008-9-14 11:26

那如果这东西在德国没有卖的,德国海关怎么查出它的真正价格呢?

还有个问题,本人在德工作,回国带个旧笔记本(其实就是把包装都拆了,说明书什么都不带,就带个报修单)过来,如果说是工作需要的话,是不是也要补交税阿?但是如果类似的笔记本在德国商场根本没有出售,那它的价格怎么定的呢?$考虑$

绿皮车嘟嘟嘟 发表于 2008-9-14 17:46

太晕了,那以后每次过来都要为自己的电脑交税么?

我发票早不见了,怎么办啊。。。。

mixmas 发表于 2008-9-14 21:50

原帖由 绿皮车嘟嘟嘟 于 2008-9-14 17:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
太晕了,那以后每次过来都要为自己的电脑交税么?

我发票早不见了,怎么办啊。。。。


离开德国之前在机场海关ANMELDUNG一下,拿张单子,上面有你机器的序号,带着这张单子,你再回德国的时候出示给海关看就OK了,他们收不收掉这个单子或者盖章偶就不知道啦

Metamorphosing 发表于 2008-9-15 09:46

原帖由 zjpshock 于 2008-9-14 11:26 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那如果这东西在德国没有卖的,德国海关怎么查出它的真正价格呢?

还有个问题,本人在德工作,回国带个旧笔记本(其实就是把包装都拆了,说明书什么都不带,就带个报修单)过来,如果说是工作需要的话,是不是也要 ...
他们好像会在德国找相类似的东西,为其估价,反正是估价,他们才不管准不准。 不过旧的东西应该没关系。

Metamorphosing 发表于 2008-9-15 09:49

原帖由 绿皮车嘟嘟嘟 于 2008-9-14 17:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
太晕了,那以后每次过来都要为自己的电脑交税么?

我发票早不见了,怎么办啊。。。。
你的电脑如果不是每次都带新的,或者保养的和新的一样的话,应该就不需要,因为我当时还有手机和一个旧的相机,他问是新的还是旧的,我说都四年了,他们就还给我了。

绿皮车嘟嘟嘟 发表于 2008-9-15 16:32

原帖由 Metamorphosing 于 2008-9-15 09:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你的电脑如果不是每次都带新的,或者保养的和新的一样的话,应该就不需要,因为我当时还有手机和一个旧的相机,他问是新的还是旧的,我说都四年了,他们就还给我了。

我电脑和相机的年龄确实很嫩。。。但是已经被我摧残的犹如老妇。。。
如果只看外貌。。那我放心了
谢谢你啊

lorelei 发表于 2008-9-15 16:44

我从美国买的笔记本也被扣过,海关人员根本不听我解释,自己很自以为是的说规定是如何如何。问我是否一年内把东西带离境,如果是这样,要交70多欧押金,并在离境前取回押金。如果不是这样就要补齐税。后来我请他听我仔细解释,拿出学生用品的条款抗辩,他还是坚持认为自己是对的,我也坚持不肯交钱,他跑到Chef那里,几个人围成一圈唧唧咕咕了半天,然后很不好意思地说,我什么税都不用交了。海关就是这样,规定不够清楚,人员不够明白,还要看你是不是个硬主。有些可交可不交的首先要你交税,等你坚决抗辩了,他觉得很麻烦不跟你计较了,也就不用交了。只是楼主带的东西过于繁杂,还有帮别人带的,他们多少会刁难一点。
楼主可以请学校学生处的人给你开个证明,证明你是学生,如果认识教授最好能请他出具一份证明,说明你是他的学生,电脑是写论文必备的,相机是本专业常用的物品等等。祝楼主跟他们交涉时表现优秀 !

[ 本帖最后由 lorelei 于 2008-9-15 17:00 编辑 ]

Metamorphosing 发表于 2008-9-17 09:12

原帖由 lorelei 于 2008-9-15 16:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我从美国买的笔记本也被扣过,海关人员根本不听我解释,自己很自以为是的说规定是如何如何。问我是否一年内把东西带离境,如果是这样,要交70多欧押金,并在离境前取回押金。如果不是这样就要补齐税。后来我请他听我 ...
谢谢你的建议,正在交涉中。$送花$ $送花$ $送花$

大西米 发表于 2008-9-17 19:38

建议LZ仔细看看这里以前的老贴,情况有些类似,也许能对LZ有些帮助

1. http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=703379&extra=&highlight=%CC%AB%D3%D0%B2%C5%C1%CB&page=1

2. http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=696561&extra=page%3D22&page=1
(请注意第3页的申诉信)


祝LZ好运!

[ 本帖最后由 大西米 于 2008-9-17 19:39 编辑 ]

Metamorphosing 发表于 2008-9-17 23:06

原帖由 大西米 于 2008-9-17 19:38 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
建议LZ仔细看看这里以前的老贴,情况有些类似,也许能对LZ有些帮助

1. http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=703379&extra=&highlight=%CC%AB%D3%D0%B2%C5%C1%CB&page=1

2. http://www.dolc.de/forum/ ...
谢谢你$送花$ $送花$ $送花$
太有才了兄已经帮我写好申诉信了,我星期一上午寄了挂号信,现在只有等消息了。

deepbluesea 发表于 2008-9-18 13:27

我觉得主要出在迪拜转机了, 如果是欧盟内过来, 比如法航, 英航, 肯定就不会怎么严格了!

所以大家迪拜转机的还是小心点吧!

zhaoningkk 发表于 2008-9-18 14:45

跟你说吧,你不用瞎操心,你报价多少,别人不看的,我刚补交税款50欧。
申报200欧,有付款证明,德国的转账记录。。。呵呵。
他们自己会估价的,尤其是名牌产品。

lawrence1227 发表于 2008-9-19 23:24

楼上的头像晕了我一下,我以为我眼花:o

Metamorphosing 发表于 2008-9-20 10:08

原帖由 zhaoningkk 于 2008-9-18 14:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
跟你说吧,你不用瞎操心,你报价多少,别人不看的,我刚补交税款50欧。
申报200欧,有付款证明,德国的转账记录。。。呵呵。
他们自己会估价的,尤其是名牌产品。
你也是电子产品吗?在那个机场?你有没有出示收据呢?当时就补交了税了吗?

Metamorphosing 发表于 2008-9-20 10:08

原帖由 lawrence1227 于 2008-9-19 23:24 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼上的头像晕了我一下,我以为我眼花:o
我也有同感,呵呵。

kaka~~ 发表于 2008-9-22 17:55

LZ,这事情圆满结束了么?

Metamorphosing 发表于 2008-9-23 15:29

我真是太开心了,刚才收到海关的电话,说除了两条烟交60欧的税以外(免交罚款,因为烟如果不提前报税的话,本来还要交罚款的),我的其余东西可以全部免税拿回来。前几天还每天很着急,不知道事情到底进展的怎么样,直到刚刚接到电话的时候,一听是海关的,还有点忐忑不安,知道结果后,太高兴了。
再次感谢太有才了兄的热心帮忙,$支持$ $支持$ 没有你的帮忙,事情肯定没有这么顺利。还有感谢各位网友的热心关注,$送花$ $送花$ $送花$ 给了我很大的动力,呵呵。
这周就准备去取东西了。:) :) $ok$ 大家如果还有什么疑问的话,很乐意回答哦。

[ 本帖最后由 Metamorphosing 于 2008-9-23 15:55 编辑 ]

ettin 发表于 2008-9-23 17:29

恭喜一下:)
$支持$
页: 1 [2] 3
查看完整版本: 最新进展... 紧急求助,我的电脑和有些电子用品被海关扣押了