房东有债务纠纷，律师信要求房客把房租汇到指定帐户后续

phoebe229 · 发表于 2008-10-27 21:45

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房东欠债，被强制还债，之前先是律师信，要求房客把房租给指定帐户，后来法院来信说先等等，房租自己拿着，等法院的下一封信给通知再看到第给谁。现在法院没消息，又来了一封律师信，说房租给指定帐户。但是比较可疑的是，除了法院那封信，其他有的是不经过邮局，而是私人递交的，这次也是。房东性别都写错，房客性别也写错，这次的信一个WG只给一封。我可以不理这封信吗，怀疑是不是有效。之前的信倒是煞有介事的附上去RATHAUS查的ANMELDEN的成员，其中有人已经搬出去了很久，有的刚搬走一两个月。然后前后是两家不同的律师事务所，可能债权方换律师了。还有就是我现在交的是PAUSCHAL，所有费用都包括的。律师信里要求我也把房租这样给指定帐户。问题一，他的要求可能不合法，不够正规。问题二，我把钱给他了，这里的水电气垃圾等等费用谁来交，他万一不管，房东也不管，那我找谁去。

[ 本帖最后由 phoebe229 于 2008-10-27 20:52 编辑 ]

phoebe229 · 发表于 2008-10-27 22:03

我是怕钱交了，水电什么的费用他们不给交，我们这里就没有供应了。现在我哪边都不能给，也是个问题。就算我要搬走问题也还是存在，我钱还是得交，还是不知道怎么交。这边法律是怎么回事，随便谁都可以写封律师信不成。

睡不醒的猫 · 发表于 2008-10-27 22:06

复印一份法院的信给任何给你写信的律师事务所，在没有正式的法院通知之前，不交钱给任何律所，也不交给你房东。
保险起见，你可以去给你写信的法院要求Hinterlegung，就是把钱交给法院。
一旦你交了钱，有可能无效，你就得交双份。如果对此不确定的话，去给你写信的法院问问，法院的工作人员会给你解释的。

[ 本帖最后由睡不醒的猫于 2008-10-27 21:07 编辑 ]

phoebe229 · 发表于 2008-10-27 22:19

之前的信我拿给房东看，让他跟他的律师商量看怎么办。本来是想让他们复印下的，我自己也没留复印件。结果房东说现在找不着那几封信了。房东七十多岁，脑子有点不清楚了，没想到会不清楚到这个地步。只有之前的律师信我拍过照。

睡不醒的猫 · 发表于 2008-10-27 22:26

原帖由 phoebe229 于 2008-10-27 21:19 发表
之前的信我拿给房东看，让他跟他的律师商量看怎么办。本来是想让他们复印下的，我自己也没留复印件。结果房东说现在找不着那几封信了。房东七十多岁，脑子有点不清楚了，没想到会不清楚到这个地步。只有之前的律师信 ...

你还记得是哪个法院给你发的信吗？一般这种信件，自己都要保存好。法院给你发的信，你没有必要拿给房东。
如果你还记得是哪个法院，就拿着律师信去法院，法院档案里应该有给你写的信的复印件。你可以告诉法院的Geschäftsstelle你的房东的名字，说明一下情况，告诉人家你找不到法院给你发的信了，希望能够复印一份档案里的存档，并问问你这个情况，是不是应该最好把钱Hinterlegen在法院。

phoebe229 · 发表于 2008-10-27 22:38

别的房客应该还有同样的信。我去问问。谢谢以上热心回答。

gtgtgt · 发表于 2008-10-28 00:05

原帖由 phoebe229 于 2008-10-27 20:45 发表
房东有债务纠纷，律师信要求房客把房租汇到指定帐户后续房东欠债，被强制还债，之前先是律师信，要求房客把房租给指定帐户，后来法院来信说先等等，房租自己拿着，等法院的下一封信给通知再看到第给谁。现在法院没消息，又来了一封律师信，说房租给指定帐户。但是比较可疑的是，除了法院那封信，其他有的是不经过邮局，而是私人递交的，这次也是。房东性别都写错，房客性别也写错，这次的信一个WG只给一封。我可以不理这封信吗，怀疑是不是有效。之前的信倒是煞有介事的附上去RATHAUS查的ANMELDEN的成员，其中有人已经搬出去了很久，有的刚搬走一两个月。然后前后是两家不同的律师事务所，可能债权方换律师了。还有就是我现在交的是PAUSCHAL，所有费用都包括的。律师信里要求我也把房租这样给指定帐户。问题一，他的要求可能不合法，不够正规。问题二，我把钱给他了，这里的水电气垃圾等等费用谁来交，他万一不管，房东也不管，那我找谁去。

一般地说, 房东的债务与房客无关. 在房子强制拍卖出去前, 房客应把房租继续给房东, 直到法院判定的新房东.
还有可能就是, 法院在房东有债务纠纷时, 指定ZWANGSVERWALTUNG管理此房, 这时房客应把房租给ZWANGSVERWALTUNG.

phoebe229 · 发表于 2008-10-28 09:50

律师信自称是ZWANGSVERWALTUNG,但是没有法院法院来信说要怎么办。

jochenkan · 发表于 2008-10-28 11:42

原帖由 phoebe229 于 2008-10-28 08:50 发表
律师信自称是ZWANGSVERWALTUNG,但是没有法院法院来信说要怎么办。

在德国一般没人敢这么自称的。你不信可以去法院核实。核实完了就老老实实汇钱，别自己找麻烦，让房东拿你当垫背。你这样帮他，房东也没有记你好，把你的重要文件都故意弄掉，你还为他辩护，说他不清楚，嘿嘿。

phoebe229 · 发表于 2008-10-28 19:48

不是给房东辩护或帮他，他脑子是不太清楚，或者装糊涂。主要是就一封律师信，还是由可能是律师本人的人拿给房客的(当时我不在，是WG里的人转交给我的)，基本情况都不调查，一个WG只给一封信，称familie xx ,用的是外面门牌上的名字，信里房东性别还出错误。给我回信我的性别也写错。
法院没来通知，我不敢贸然转钱。我给那个律师写邮件，她只还是说钱就按她要求的转，什么水电等费用的支付问题她也不回答。到时候我钱给了利益又得不到保障就麻烦了。
我想还是先去问问法院吧。

phoebe229 · 发表于 2008-10-28 20:21

疑点太多，还有件事就是这里住着另一个中国女生，她并没有再这里ANMELDEN，之前律师信(跟现在这个不是同一家律师事务所的)里附上的RATHAUS的调查记录上没有她的名字，然后就有一封给她的跟我们一样的信出现，只不过是复印的，然后签了个律师的名字。问题是除了我和这个女生，没有人知道这个女生的名字。除非是WG里另一个人(就是她把这封信拿进WG里来的。但是很奇怪，她把它放在空着的一间房间的门把手上)从邮箱里看到她的信，把名字记下来，或者债权人，他们也住在同一栋房子里，私自拿我们的信件，记下她的名字。前者可能性比较大，因为那个人是有些不正常。

jochenkan · 发表于 2008-10-28 21:40

要保险那你再去法院核实一下咯。
从你的叙述钟可以肯定你房东的官司输了，被判还债，债权人在法院申请了强制执行。现在法院授权了强制执行。现在程序开始了。别人要讨债，自然要尽可能找到钱的来源，核实清楚，房东到底租给几个房客，不能房东说几个就是几个，所以法院委托的律师肯定会派人上门调查的。再说你们房东大概也住在那里，那他们更要来了，要看看他家还有什么值钱的东西，可以拿去拍卖换钱，再不行就把他的房子拿去拍卖。

冷冰冰 · 发表于 2008-10-28 22:19

债务关系是房东与债权人的，你与房东的债权人之间没有任何债务关系。在法院没有判决的情况下，律师没有任何权利要求你这样（第三方债务）做。

johndoe · 发表于 2008-10-28 22:56

我估计你们房东是那个律师的mandate，问问法院，书面的最安全啦

睡不醒的猫 · 发表于 2008-10-28 23:55

如果那个律师确实如他自己所说是Zwangsverwaltung的话，那么他绝对不是房东的律师，而是房东的债主的律师。你房东和他债主之间的案子已经明确了。
楼主作为Drittschuldner（第三方债务人）有义务向Zwangsverwaltung交钱，前提是Zwangsverwaltung已经登记在案并且生效。有可能会出现房东同时欠好几方钱，而Zwangsverwaltung生效期只包含从例如９月开始，９月之前的房租属于其他债主，那么楼主如果一起交给这个Zwangsverwaltung了就有风险要交双份钱。
楼主本人不清楚法律具体规定，这个时候最实惠的方法就是拿着声称是Zwangsverwaltung的律师的信去法院问清楚。
楼主在这里继续等答案也没有更多帮助了。在这儿的没人知道你房东的具体债务状况。
你也可以给那个律师写封信说明一下你是外国人不懂相关的规定，你会交房租的，但是交之前要搞清楚是不是交给正确的Gläubiger，所以需要法院正式的信件，请这个律师将法院给他的允许他Zwangsverwaltung的信件复印一份给你，并问清楚Zwangsverwaltung从什么时候开始。如果律师回复你，你拿着他给你的关于Zwangsverwaltung的信件去法院再确认一下就万无一失，放心交钱吧。

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