无德国内买家, 请卖家小心这个ID: amily9
本帖最后由 woaiwojia 于 2009-4-1 16:38 编辑有个国内的MM让我帮忙代购, 金额算下来大概有近千欧了, 然后在付款上出现问题. 她要求用PAYPAL付款, 但是要等我发货的时候才付款, 这本身已经违背了我的代购原则: 不付定金不代购. 这个MM给我来了很多邮件, 下了很多次定单, 说会一起付给我的. 出于对这个MM的信任, 我先替她垫付了好几大百买到了东西, 现在在付款上她说(我一直相信她是好人, 要不也不会告诉我), 要等我发货的时候再用PAYPAL付款, 然后如果包裹丢失或者出现别的问题, 她就要求PAYPAL把钱索回. 这就是我现在的问题了:
1. 如果买家没有收到包裹, 可以在PAYPAL直接要求把钱退回去吗? 如果是这样的话, 那国际包裹本身风险就很大, 近千欧的东西如果没了, 她把钱索回, 那我不是既赔了那么多钱进去, 而且所有的时间精力等等花在给她的代购上连一分钱辛苦费都没有.
2. 我向来的原则是(即使我自己作为买家): 如果卖家保证把包裹邮寄出去, 那之后发生的任何事情就跟卖家无关了, 包裹有问题的话卖家应该提供邮寄证据和协助解决问题.但是这个MM说, 应该象在淘宝一样进行, 就是她没收到包裹就不放款. 这就又回到上一个问题了, 万一包裹丢失, 照她的说法, 赔死的就是我.
在我的代购条件里我也有写: 不带保险包裹丢失一概不负责. 带了保险的也只能负责到帮忙解决问题啊.
我现在跟她沟通得头痛了, 请大家来发表发表意见, 买家和卖家都请来说说!
公布这个无德国内买家, 请卖家小心这个ID: amily9
我跟她无数次的交流中一直重复了关于代购费要多收她一点, 因为给她花的时间最少够带2个大团, 而且还耽误我上现货卖等等, 但我不会把所有损失都加到她头上去, 她直接就不理会我说的, 继续说要买什么什么.......
等到最后货全买到, 终于说定了用TL先邮寄部分做一个大包, 按照她的定单我给她结算出来, 她竟然说我多收她的那么多, 她好几百欧的东西, 加上我为她多花的上百个小时, 还不算她一直催和埋怨给我造成的精神压力和伤害, 我多收她35欧她竟然直接撂挑子不买了. 鄙视这个无德女人!{:5_349:} {:5_349:} {:5_349:}
恶人遭恶报, 多行不义必自毙, 这个人这么无德会遭老天报应的!!! {:5_311:} 回答不了亲的问题，帮顶哈! 呵呵，我来回答你吧。
据我所知，paypel只有通过ebay买东西才有kaufschutz～也就象国内支付宝一样，只有通过淘宝才能受到保护。
不过帮国内代购有太多不确定因素，MM可以上淘宝看看，人家全球购都是要收定金的。具体做法我也不清楚，反正也有国内的找我代购，我看了半天太复杂，最后都推了。
如果不放心，MM可以先把货发给国内家人，做个淘宝链接让那个MM拍，淘宝付款后然后让快递公司来拿货，这是最保险的方法了。 回答不了亲的问题，帮顶哈!
natalie_specht 发表于 2009-3-15 17:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_322:} 呵呵，我来回答你吧。
据我所知，paypel只有通过ebay买东西才有kaufschutz～也就象国内支付宝一样，只有通过淘宝才能受到保护。
不过帮国内代购有太多不确定因素，MM可以上淘宝看看，人家全球购都是要收定金的。具体做法我也不清楚，反正也有国内的找我代购，我看了半天太复杂，最后都推了。
如果不放心，MM可以先把货发给国内家人，做个淘宝链接让那个MM拍，淘宝付款后然后让快递公司来拿货，这是最保险的方法了。
freeman 发表于 2009-3-15 17:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你的建议, 现在我觉得跟那个MM的主要问题就在于, 万一包裹丢失是要卖家承担损失还是买家自己承担损失, 因为DHL的保险金额没有包裹里的东西价值高, 再附加保险的话, 就要170欧的邮费, 这样根本就不划算了.
我即使邮寄回我国内家里也有这个邮寄风险, 但是损失就只有我自己承担了.
看来我真是太好心了, 一分钱没收就把自己放进这么个进退两难的Situation 如果这么多钱的话，邮寄给自己家里人万一被收税呢？这个税不是小数目呢，千多欧元的东西还是找回国的人带回去比较安全吧
MM可以跟她讲先收定金，走带保险的包裹。发货后付全款。丢失可以协助索赔，但是不能不付钱。如果她不同意你就把货退回去店里吧 防人之心不可无，对你对她都是一样的，我的观点是，宁可不赚钱也不能赔钱，我不是卖家，我只买东西，呵呵。这纯粹是我个人的观点，楼主要小心，要是不想担风险，就让她去店里面买吧，网上买东西就是要担风险的，她这种做法就是不信任楼主，少挣点钱，省得以后担风险，不是骗子，你这个买卖做得也不顺心，要是骗子的话，肯定要赔钱的。这么看来，我觉得没有一点好处。 如果这么多钱的话，邮寄给自己家里人万一被收税呢？这个税不是小数目呢，千多欧元的东西还是找回国的人带回去比较安全吧
MM可以跟她讲先收定金，走带保险的包裹。发货后付全款。丢失可以协助索赔，但是不能不付钱。如果她不同意你就把货退回去店里吧
fishfish 发表于 2009-3-15 17:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊, 还没想到还有可能要交关税的问题, 谢谢MM 提醒
包裹是带保险的, 但只保到165欧. 现在我理解她的意思是: 假如包裹丢失就要我负责, 她就收回款子, 我就等于白花近千欧送给邮政一个包裹, 还不算我花在她定单上的时间精力. 淘宝代购一向是打全款，遵从规定发货收获。
不然你也太冒险了。
一妙 发表于 2009-3-15 18:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对的, 是打全款, 可是支付宝也要等买家收到货以后才会放款呀, 所以万一包裹丢失, 她不放款, 那我就赔死 首先，你千万不能发这个包裹。
我觉得现在国内淘宝支付宝等都这么方便了，这个素不相识的MM这样的要求很过分。
如果你发了这个包裹，而她没有给你打款，包裹你是追不回的吧。
亲，你要小心国内的骗子啊。
一妙 发表于 2009-3-15 18:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我现在就是在跟她商量怎么付款的问题. 听她的口气根本就不信任我, 怕我不发包裹还怎的, 所以要等货到才放款. 还抱怨我态度不好, 她花了那么多时间来看我的贴子, 现在竟然因为付款问题可能不能成交, 天知道, 花在给她的代购上的时间够平常一大批了, 而且因为替她垫付了几大百欧我的帐户一直处于赤字, 我为了她已经在交高额负债利息了, 而我还没收她一分钱. 真是好人难做, 我尽量替大家着想, 还不被人领情.
我肯定不会先发包裹的, 谢谢亲替我着想{:5_315:} 防人之心不可无，对你对她都是一样的，我的观点是，宁可不赚钱也不能赔钱，我不是卖家，我只买东西，呵呵。这纯粹是我个人的观点，楼主要小心，要是不想担风险，就让她去店里面买吧，网上买东西就是要担风险的，她这种做法就是不信任楼主，少挣点钱，省得以后担风险，不是骗子，你这个买卖做得也不顺心，要是骗子的话，肯定要赔钱的。这么看来，我觉得没有一点好处。
amurosy 发表于 2009-3-15 18:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢MM的建议.{:5_384:}
是啊, 其实我一开始就信任她的, 要不也不会没收定金就帮她买了, 但是她不信任我, 我已经做了那么多批, 买过的人心里都有数, 我为人怎么样. 这点确实很伤我, 既然不信任我, 也就没必要在我这里代购. 现在是我不但不赚她几个钱, 我现在为了她还倒贴钱了. 我仔细考虑过, 这笔交易还是不做为好. {:5_363:}过路我也来说两句，这个代购真的危险性比较大，第一就是邮寄，前面的MM说的对还是让人戴回去比较安全，先不说要是被海关查了要交多少的关税，还有一种可能就是等MM的家人或者是买家收到东西不知道少了多少了，我曾经两次给朋友寄东西一次收到了完全就是空箱子，一次是少了2盒巧克力，因为谁都会收到东西，签收了才打开看的，等你看到少东西了也没有办法了，都签字了，邮局也不管呀。所以MM还是多考虑一下邮寄的风险。第二我觉得先发货再付款这个对MM是不公平的，信任是双方的要是你只是单方面的信任别人，而别人不信任你，劝MM还是不要做了，都不说挣不挣钱，到时候有了问题都不够生气的。 离岸价（FOB）、到岸价（CIF），和保税区价（CIP）。既然她支付了FOB外加代购费，那就已经很清楚了风险责任。如果是想拿到手再付钱，那付的就不这个价钱了。 {:5_363:}过路我也来说两句，这个代购真的危险性比较大，第一就是邮寄，前面的MM说的对还是让人戴回去比较安全，先不说要是被海关查了要交多少的关税，还有一种可能就是等MM的家人或者是买家收到东西不知道少了多少了，我曾经两次给朋友寄东西一次收到了完全就是空箱子，一次是少了2盒巧克力，因为谁都会收到东西，签收了才打开看的，等你看到少东西了也没有办法了，都签字了，邮局也不管呀。所以MM还是多考虑一下邮寄的风险。第二我觉得先发货再付款这个对MM是不公平的，信任是双方的要是你只是单方面的信任别人，而别人不信任你，劝MM还是不要做了，都不说挣不挣钱，到时候有了问题都不够生气的。
秋天的水晶 发表于 2009-3-15 23:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢MM那么耐心的回贴{:5_380:}
是的, 那个MM发了很多什么德国代购,英国代购及淘宝交易规则给我, 说看别人在淘宝都是货到再放款. 问题是我这里不是淘宝店铺, 我这里发的是一个国际普通包裹而已, 因此我不能承担邮寄出去之后的责任, 作为代购卖家, 我做到替大家买到自己想要的东西, 帮大家邮寄到所给的地址, 我的任务就完成了, 之后包裹出了问题就不能算在我的头上了, 我可不是运输公司, 我想在点上大家的想法都是一样吧. 离岸价（FOB）、到岸价（CIF），和保税区价（CIP）。既然她支付了FOB外加代购费，那就已经很清楚了风险责任。如果是想拿到手再付钱，那付的就不这个价钱了。
anna 发表于 2009-3-16 00:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哇, MM说的好专业, 我之前还真不懂这些名词, 谢谢MM的专业辅导{:5_335:} 呵呵，我来回答你吧。
据我所知，paypel只有通过ebay买东西才有kaufschutz～也就象国内支付宝一样，只有通过淘宝才能受到保护。
不过帮国内代购有太多不确定因素，MM可以上淘宝看看，人家全球购都是要收定金的。具 ...
freeman 发表于 2009-3-15 17:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我建议用这个方法。支付宝最稳妥了 MM这个代购本来就做得很辛苦，价格透明，代购费也很公道了。没必要为她承担那么大的风险。
跟那个MM直接说清楚：
先付款再寄出
邮寄如果丢失，买家承担全责，但如果她愿意，你可以帮她加保险。
如果那个MM同意就卖给她，不同意干脆就不做这笔交易了。去现货贴卖掉。
那个买家MM又想花小钱买好货，又不肯承担任何责任，还怀疑MM。MM买锅什么那么重，也不赚钱，她也一点都不感激。这样的交易不做也罢。 这两天研究了一下paypal,首先，paypal有洗钱的可能。所以对于大额入账，如果没有买卖平台，很容易被封号。这是你第一个风险。
第二，不管什么原因的转账，虽然paypal说作为私人用户是免费收钱的，但是以我的经验，哪怕是几欧的收入，paypal也一定会收你几个cent的交易费。这样她给你汇钱，实际上你收不到那么多，这也可以算是风险之二
第三，关于汇率，我不知道她给你转的是人民币还是欧元，如果是欧元那就皆大欢喜，如果是人民币的话，会有换汇的问题，这部分我没仔细看，当然如果mm自己想要人民币就另当别论
此外，我遇到过一次欧盟境内的paypal,对于跨国收款，不是马上到帐的，账户上的钱要open一段时间。所以如果你发货她才转账，那么她完全可能随后取消。后面的事情我就不说了。。。
不过只要不是通过一些paypal的合作商家的平台上面的买卖，没有什么让paypal取消付款的说法，这点你不用担心。
反正总结下来，我觉得我如果是mm你的话，我不趟这趟混水，自己风险太大，而国内那个人又有点咄咄逼人 MM这个代购本来就做得很辛苦，价格透明，代购费也很公道了。没必要为她承担那么大的风险。
跟那个MM直接说清楚：
先付款再寄出
邮寄如果丢失，买家承担全责，但如果她愿意，你可以帮她加保险。
如果那个MM同意就卖给她，不同意干脆就不做这笔交易了。去现货贴卖掉。
那个买家MM又想花小钱买好货，又不肯承担任何责任，还怀疑MM。MM买锅什么那么重，也不赚钱，她也一点都不感激。这样的交易不做也罢。
distrophik 发表于 2009-3-19 14:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
先谢谢MM的建议, 我这点绝对不让步的, 就是买方承担邮寄风险.
也谢谢MM的理解, 做这个代购其它的不提, 花费的体力真是{:5_354:} , 希望多点人能象MM这么通情达理{:5_341:} 这两天研究了一下paypal,首先，paypal有洗钱的可能。所以对于大额入账，如果没有买卖平台，很容易被封号。这是你第一个风险。
第二，不管什么原因的转账，虽然paypal说作为私人用户是免费收钱的，但是以我的经验，哪怕是几欧的收入，paypal也一定会收你几个cent的交易费。这样她给你汇钱，实际上你收不到那么多，这也可以算是风险之二
第三，关于汇率，我不知道她给你转的是人民币还是欧元，如果是欧元那就皆大欢喜，如果是人民币的话，会有换汇的问题，这部分我没仔细看，当然如果mm自己想要人民币就另当别论
此外，我遇到过一次欧盟境内的paypal,对于跨国收款，不是马上到帐的，账户上的钱要open一段时间。所以如果你发货她才转账，那么她完全可能随后取消。后面的事情我就不说了。。。
不过只要不是通过一些paypal的合作商家的平台上面的买卖，没有什么让paypal取消付款的说法，这点你不用担心。
反正总结下来，我觉得我如果是mm你的话，我不趟这趟混水，自己风险太大，而国内那个人又有点咄咄逼人
我不是笨猫 发表于 2009-3-20 10:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢MM那么耐心地回贴和建议{:5_335:}
国内MM试着先转了1$到我PAYPAL上, 我试着接受, PAYPAL显示, 1$要扣除0,34$手续费, 剩下0,66$换成0,47欧, 晕, 手续费那么高. 跟那个MM说了, 这么高的手续费那她还是自己在国内专卖买吧, 还没有国际包裹的风险. 本帖最后由 anna 于 2009-3-20 13:30 编辑
离岸价，通俗点说，就是货物出手它的所有权就是买家的了，买家此时获得货品的全部权益和风险。
1.货品的定价，不仅要看生产成本，而且还有机会成本，运输成本等。以代购的形式看，代购的风险很小，卖家仅仅承担了到货前的部分风险，所以收取的费用也很低，这很合理。如果，卖家需要承担运输风险，那么性质就变化了，这里有一个机会成本的存在，换言之，如果货品损毁，即使保险公司赔偿了货品，也无法赔偿卖家本来将获得的收益，也就是说，最好的损失情况也可能使卖家蒙受了损失，这样，单纯收代购费对卖家来说有失公正。
2.既然看过了楼主德国的代购贴，那么对楼主本身就是了解的。从交易的角度看，楼主在此情况下是德国本地信誉做保障的，而买家的商业信誉又在何处？所以，钱到付货就是完全正当的要求。货品和钱款的交换，永远有一个时间差，无论你以哪种方式收付款。如果国内的一家大商场向楼主订货，货到付款就是可以理解的，因为人家的信誉比你高许多，人家有理由提这种要求。这个问题应该向买家解释清楚，以求得理解：如果他不能拿出更有价值和说服力的商业信誉保障，则必须接受支付条例。如果买家无法理解这个含义，那就算了，因为即使他是真诚的买家，一旦出现纠纷，他就只会按自己的逻辑保护自己的利益不损，无法出于公正的态度去考虑和处理问题，这是交易的重大隐患，得不偿失。
3.国内的某些人的交易心理是可怕的，双方是敌人，而不是平等的的交易人。你不能客气，也没必要客气，这样他才会理解你的规定，只要你稍显软弱，他就有会得势不让人。只要楼主对货品有信心，根本不必让步，你越强势，他越对你信任，相当无聊。有理可以说，但原则问题不是谈判的内容，规定如何就是如何。
4.上面是以贸易的角度看问题。但如果真正的探讨代购行为本身，其实它是提供的一种服务，而不是贸易。服务本身是有范围的，从这个角度说，它和货品本身甚至不具有必然相关性。复杂的代购和简单的代购不可能是一个价格，这谁都可以理解。但即便是最复杂的代购行为，其本身也不可能承担货品风险，很简单，理论上，货品的所有权属于购买者，代购者仅履行代理人职责，所谓：代替购买行为，代理人法律上并不真正拥有货物。风险显然是和所有权同位的。从这个含义上说，是代购人把钱交给了商家，并把买到的货品发运给购买人。如果购买人有资格不付款而从商店拿回东西，那么他可以货到付款，因为他的信誉商家承认。否则，代理人是无能为力的，必须交款提货。 这包裹那么大的金额,进海关是很可能的,到时候要交税的话,钱谁掏?
你掏,你亏大大了
她掏,她肯定不想 本帖最后由 woaiwojia 于 2009-4-1 16:38 编辑
公布这个无德国内买家, 请卖家小心这个ID: amily9
我跟她无数次的交流中一直重复了关于代购费要多收她一点, 因为给她花的时间最少够带2个大团, 而且还耽误我上现货卖等等, 但我不会把所有损失都加到她头上去, 她直接就不理会我说的, 继续说要买什么什么.......
等到最后货全买到, 终于说定了用TL先邮寄部分做一个大包, 按照她的定单我给她结算出来, 她竟然说我多收她的那么多, 她好几百欧的东西, 加上我为她多花的上百个小时, 还不算她一直催和埋怨给我造成的精神压力和伤害, 还不我多收她35欧她竟然直接撂挑子不买了. 鄙视这个无德女人!
恶人遭恶报, 多行不义必自毙, 这个人这么无德会遭老天报应的!!! 等哪天有点时间我把整个给她代购的过程都写下来, 把我和她的邮件以及MSN聊天记录一起放出来给大家看看, 就可以看到这个女人多么无德, 就是该遭天遣!!! {:4_287:}JP a !!! {:4_294:}关注很久了。卖家mm幸苦的。唉 恐怖啊, 这样的单lz就别作了, 看起来风险太大了. 有时间写来看看{:5_338:}
不过曝光id没什么用的，人家到时候换个就行啦。{:5_352:}
反正国内代购我是一律不做的，国内骗子多，人家还不相信我们，缺乏相互间的信任，而且出了什么事也没有保障。
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