还是关于网站误注册

楼顶洞人

事情是这样的。上周末重新装电脑，下载小雨伞的免费杀毒软件，在古狗搜索，然后点击下载，需要注册，于是就注册了。然后也登陆了，不过还是没有下成。
2天后收到Email，说是收费，如下

wir danken für Ihre Anmeldung und stellen Ihnen hierfür den nachfolgenden Betrag in Rechnung: Leistung: Jahreszugang zu www.win-loads.netKosten: 8,00 EUR monatlich, zahlbar 12 Monate im Voraus Betrag: 96,00 EUR Der Bruttobetrag beinhaltet die geltende gesetzliche MwSt. Bitte überweisen Sie den Betrag in Höhe von 96,00 EUR innerhalb von10 Tagen nach Rechnungserhalt auf unser unten genanntes Konto. Bitte geben Sie als Verwendungszweck unbedingt Ihre RechnungsNr. an und als Kontoinhaber dieNachrichten & Medien GmbH, damit wir Ihre Zahlung korrekt zuordnen können. Kontoinhaber:Nachrichten & Medien GmbH, Lorenz Bächtold Sparkasse Lörrach-RheinfeldenBLZ: 68350048Konto: 1074251 IBAN: DE49683500480001074251SWIFT/BIC: SOLADEST
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于是发现注册错了，然后翻了有才的模板，发了过去，如下
Sehr geehrte Damen und Herren,& W0 F, q  W* y8 w. S, V

Ihre im Schreiben gestellte Forderung, sowie allenachfolgenden Rechnungen und Forderungen weise ich zurück. Ich habe beiIhnen zu keiner Zeit eine kostenpflichtige Leistung bestellt.

Vorsorglich erkläre ich den Widerruf des von Ihnen genannten Vertrags.

2 r, X) }1 u
Dem Verbrauchersteht bei einem Fernabsatzvertrag ein Widerrufsrecht nach §355 BGB zu.Nach §355 BGB beginnt die Widerrufsfrist mit dem Zeitpunkt, zu dem demVerbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über seinWiderrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen deseingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, inTextform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschriftdesjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einenHinweis auf den Fristbeginn.

Es kanndahingestellt bleiben, ob und wie der von Ihnen genannte Vertragwirksam zustand gekommen ist. Nach Rechtsprechungen konnte hier eineWiderrufsfrist jedenfalls nicht beginnen. Denn Ihre Widerrufsbelehrung,die ich jetzt auf Ihrer Internetseite gefunden habe, entspricht nichtden Anforderungen des Gesetzes, so dass Ihre Widerrufsbelehrungunwirksam ist. Ohne ausreichende Widerrufsbelehrung beginnt der Laufder Widerrufsfrist nicht (vgl. BGH, Urteil vom 12.04.2007 - Az: VII ZR122/06; KG Berlin, Urteil vom 18.07.2006 - Az: 5 W 156/06; OLG Hamburg,Urteil vom 24.08.2006 - Az: 3 U 103/06; OLG Hamm; Urteil vom15.03.2007, - Az: 4 W 1/07).: m7 A2 Q6 e, n$ v* @5 _
9 j, g3 f/ [, Z3 T" {0 G
Nach diesereindeutigen Rechtslage und aus den oben genannten Gründen werde ichkeinerlei Zahlungen an Sie leisten und gehe davon aus, dass dieAngelegenheit damit erledigt ist.

Für den Fall, dass Sie wider Erwarten an der Forderung festhalten,erwarte ich zunächst eine Mitteilung und den Nachweis darüber, wanngenau und konkret welche Leistungen ich angeblich bestellt bzw. inAnspruch genommen haben soll (vgl. OLG Köln, Urteil vom 06.09.2002 -Az: 19 U 16/02; LG Konstanz, Urteil vom 19.04.2002 - Az: 2 O 141/01 A).

Auf Mahnungen werde ich nicht reagieren. Gegen einen eventuellen gerichtlichen Mahnbescheid werde ich Widerspruch einlegen.

. I1 S/ q' c7 ?8 y
Mit freundlichen Grüßen.
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今天又收到信，如下
wir können Ihren Widerruf leider nicht akzeptieren, da Sie bei der Anmeldung ausdrücklich auf Ihr Widerrufsrecht verzichtet haben. Sie haben unsere AGB gelesen und akzeptiert, zudem stehen neben dem von Ihnen ausgefüllten Anmeldeformular nochmals die wichtigsten Vertragsbedingungen und die dazugehörenden Kosten. Die Rechnung ist daher gerechtfertigt aufrecht, und nicht anfechtbar. Mit freundlichen GrüssenIhr Win-Loads.net - Team
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于是又爬楼翻了老贴子，看上去不需要在理他了。不知是否又类似情况的，不付款可以否？

感谢回复先。

楼顶洞人

多谢楼上，

确实，有这个钱给慈善也比给他们强。

shitou3737

您好，我今天也遇到这事了！真的不用理他们么？？？您那个模板能再给我一个么？我在论坛没找到……给我个链接或者发我邮箱也行，多谢！！terry_iii@hotmail.com

太有才了

http://www.test.de/themen/steuern-recht/test/-/1146386/1146386/

老汉

这里有一封样板信，写的更直接了当，也更有力度些。


Btr.: Ihr Schreiben vom xx.xx.xxxx

Sehr geehrte Damen und Herren,

Die von Ihnen geltend gemachte Forderung besteht nicht.

Ein Vertrag zwischen uns ist nicht zustande gekommen. Es fehlt bereits an der Abgabe entsprechender Willenserklaerungen. Die etwaig abgegebene Erklaerung haetten Sie gemaess § 133, 157 BGB nicht dahingehend verstehen dürfen, dass ich mich vertraglich binden moechte. Im Uebrigen weise ich Sie darauf hin, dass die beweislast für einen wirksamen Vertragsschluss allein bei Ihnen liegt.

Hilfsweise erklaere ich die
                           Anfechtung
eines etwaigen zwischen uns geschlossenen Vertrages wegen arglistiger Taeuschung. Diesbezüglich verweise ich auf die Urteile des OLG Frankfurt am Main, Az. 6 U 186/07 und 6 U 187/07.

Hilfsweise erklaere ich die
                           Anfechtung
eines etwaigen zwischen uns geschlossenen Vertrages wegen Irrtums. Einen von Ihnen absichtlich versteckt gehaltenen Hinweis auf die Kostenpflicht habe ich nicht gesehen und unterlag insoweit einem Irrtum über die Kostenpflichtigkeit des Angebots.

Hoechst hilfsweise erklaere ich den
                           Widerruf
meiner auf den Vertragsschluss gerichteten Willenserklaerung. Sie haetten mich ordnungsgemaess über das Bestehen eines Widerrufsrechts aufklaeren müssen. Dies haben Sie nicht getan. Die von Ihnen vorgesehene Erklaerung genügt nicht den Anforderungen des deutschen Rechts. Sofern Sie sich auf § 312d Abs. 3 Nr. 2 BGB berufen, sind Ihre Ausführungen falsch.

Jegliche weiteren Zahlungsaufforderungen koennen Sie sich daher ersparen. Sollten Sie ein Mahnverfahren einleiten, werde ich unverzüglich gegen den Mahnbescheid Widerspruch einlegen. Der Weitergabe und Nutzung sowie Speicherung meiner Daten widerspreche ich ausdrücklich.

Mit freundlichen Gruessen


(Geniale Chinesen)

basara

哦， 我今天也收到了这封信！
头大啊！真的不用给钱吗？
能不能也给我个模板
我的EMAIL
basara_why@hotmail.com

basara

另外， 老贴在哪里？

basara

我顶！！！

楼顶洞人

看来误入圈套的还真不少。别交钱。

把有才给的连接转过来
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Rückzieher im Netz

Die weltweit erfolgreichste Internetauktionsplattform Ebay hat ein schönes Motto: „Wir glauben, dass die Menschen gut sind.“

Daran müssen die Macher von Ebay und ihre Kunden auch glauben. Denn mit bösen Menschen funktionieren ihre Geschäfte nicht. Verkäufer und Käufer können sich nämlich leicht aus Geschäften herauswinden, die mittels E-Mail oder Onlinegebot abgeschlossen wurden.

Zwar sind übers Netz geschlossene Verträge rechtsgültig. Doch wer einen Rückzieher machen will, muss nur behaupten: „Ich war es nicht!“ Der Verkäufer muss dann zum Beispiel beweisen, dass der Käufer geboten hat. Meist gelingt das nicht.

Das Oberlandesgericht Köln hat einen Ebay-Anbieter abblitzen lassen, der für 9  000 Euro eine Uhr versteigert hatte. Der vermeintliche Käufer wollte nicht zahlen. Zwar sei unter seinem Namen geboten worden, doch das sei ein anderer gewesen. Sein passwortgeschütztes E-Mail-Konto sei geknackt worden.

Die Richter gaben ihm Recht. Das Internet sei zu unsicher, als dass die Nachricht von einem E-Mail-Konto dessen Inhaber rechtlich binden könne. Auch wenn es mit einem Passwort geschützt sei, spreche nichts dafür, dass wirklich der Inhaber eine Nachricht oder ein Gebot verschickt habe (Az. 19 U 16/02).

Andere Gerichte urteilen ähnlich. Das Landgericht Konstanz entschied zugunsten eines Auktionsteilnehmers beim Anbieter Ricardo. Er sollte für einen Caravan rund 33 000 Euro zahlen und wollte nicht. Obwohl das Gericht keinen Grund sah, warum böse Unbekannte im Namen des Mannes teure Sachen ersteigern sollten, glaubte es ihm. Per E-Mail könnten Computer mit Programmen infiziert werden, die Passwörter ausspähen (Az. 2 O 141/01 A).

Genauso sah es auch das Amtsgericht Erfurt und enttäuschte damit einen Ebay-Verkäufer, der einen Ring für über 300 Euro versteigert hatte. Das Passwortsystem von Ebay sei unsicher (Az. 28 C 2354/01).

Tatsächlich scheint der Passwortklau bei Ebay zum Problem zu werden. So berichtete das Computermagazin „c't“ jüngst, dass Ebay-Kunden massenhaft Mails von Betrügern erhalten haben. Darin wurden sie aufgefordert, auf Ebay-ähnlichen Seiten die Daten ihrer Kundenaccounts inklusive Passwort zur Verifikation preiszugeben.

Ändern will Ebay das Sicherheitssystem nicht. Käufer würden nur selten einen Rückzieher machen.

Ebay empfiehlt, die Auktionsseiten auszudrucken. Vor Gericht hilft das wenig. Diese Seiten belegen nur, dass ein Geschäft abgeschlossen wurde. Vom wem, sagen sie nicht.

Die Rechtsunsicherheit betrifft nicht nur Verkäufer bei Internetauktionen. Für einen Beweis taugen alle elektronischen Nachrichten wenig.

Nur mit den Protokollen vom Betreiber des E-Mail-Dienstes lässt sich der Versand einer Mail belegen. Doch die sind aus datenschutzrechtlichen Gründen meist sofort zu löschen. Nach Auskunft von AOL sind sie meist längst weg, wenn der Streit beginnt.

Selbst wenn Protokolle vorliegen, kann es sein, dass ein Fremder ein E-Mail-Konto geknackt hat. Hier böte nur die digitale Signatur der E-Mail Rechtssicherheit. Doch dieses technische System hat sich noch nicht durchgesetzt.

Tipps: Völlig bedeutungslos sind E-Mails nicht. Sorgen Sie bei wichtigen Geschäften für viel Mailkorrespondenz und drucken Sie sie aus. Wählen Sie etwa beim Mailprogramm „Outlook“ das Memoformat. So haben Sie ein Indiz für den Abschluss, das ein Richter würdigen kann. Er muss aber nicht.

Nützlich sind Telefonate, bei denen ein Zeuge mithört, ebenso parallel zu den Mails geführte Brief- oder Faxwechsel. Verlassen Sie sich nicht auf E-Mail-Bestätigungssysteme (siehe Finanztest 12/2003 Unter der Lupe), die der Mail angeblich die Beweiskraft von Einschreiben verleihen. Dafür taugen sie nicht.

basara

楼顶洞人

回楼上的问题，连接是

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回复 #1 polo 的帖子
原贴：https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=6169352 B9 m* n$ O! R. P1 A+ G

1 _& O' R; ?# i* w9 j收到一封 RECHNUNG!求助
* y  g- Z# q* T' A: x9 \
3 G9 z# h  ]% g+ q" R6 M我再www.nimimit.de注册了。原来是为了找MITFAHREN的。今天突然收到一封信，要我叫100多欧 的 帐单。我感觉莫名其妙 后来再打开这个网页，发现注册的条件 写了  \  t2 o4 v0 m* D
Durch Bet鋞igungdes Button "Jetzt anmelden" registrierst Du Dich als Mitglied beinimimit.de und bekommst auf Grundlage unserer ALB ein Zweijahres-Abozum Preis von monatlich 9,90 Euro inkl. Mehrwertsteuer, wobei wir Dirf黵 den ersten Monat nichts berechnen. Die Abrechnung erfolgt j鋒rlich imvorhinein萍聚社区/v.W4Z5x0U(l8B,Z/Q+ f" v. Y8 W8 V. `
; F0 S* W5 L" P- B
都怪我注册的时候心急没有看清楚。。免费的信息交流平台，提供在德国的生活，交通，旅游，住房，工作，交易，消费等等实用信息8S$[4?5A#s%A#J;W#u8^%`
0 a# ?% ?6 I4 K但是我是 10月注册的，不知道为什么要交1年的 钱，好像还一签就是2年，不能取消的。
1 l2 u0 S( ^2 H% z# _% Q  X2 M& H
7 \6 ~( M: b* F! ]2 I有才的信：% B8 c, _' |6 Y: [4 k
5 d# ~% T8 ]" H, I- o5 z( V
Du kannst den Vertrag jetzt noch widerrufen. Nach den neuen Rechtsprechungen ist die Widerrufsfrist 1 Monat statt 14 Tage. www.dolc.de%~2G7b4d3\4h9 c" ]. y, Y6 ]. U# E1 B) V1 f
Unten ist ein Beispiel:德国实用信息网2{3y&D1p$J!y
' h3 X$ ~* h) G6 G$ r0 Vwww.dolc.de8I$K$N0n'H+s5 d" [4 W  r; Q% e& f0 b# J/ h8 \
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' l3 f; v0 |/ n0 R& n8 VSehr geehrte Damen und Herren,
$ S2 r9 o8 j: O" g! A! Y- ?www.dolc.de:T)P!~"N#F3_(B1?
) ~, V- @( o5 BIhre im Schreiben vom XX.XX.2007 gestellte Forderung, sowie allenachfolgenden Rechnungen und Forderungen weise ich zurück. Ich habe beiIhnen zu keiner Zeit eine kostenpflichtige Leistung bestellt.www.dolc.de&I+i z6k%d-f+k
8 O+ O2 I9 _/ Z2 A:b1D4Y6~.a*p)~% d7 k% V, l- [& S
Vorsorglich erkläre ich den Widerruf des von Ihnen genannten Vertrags.6 C& w! X1 J( ~! q4 L# a- v5 q) }
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Dem Verbrauchersteht bei einem Fernabsatzvertrag ein Widerrufsrecht nach §355 BGB zu.Nach §355 BGB beginnt die Widerrufsfrist mit dem Zeitpunkt, zu dem demVerbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über seinWiderrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen deseingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, inTextform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschriftdesjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einenHinweis auf den Fristbeginn. 德国,免费,发布,社区,留学,女性,工作,生活,交通,旅游,租房,交易,美食,germany,Deutschland,China, chinesisch,shop,studium,chat,freunde suchen,e-business,markt,chinesefood,visa,master,auto,versicherung,credit card3a(t z4P2I8l.D+w3e-O
: [9 `2 O' u/ l  Q: p9 A: U
- p0 j' S( h$ o9 S8 rEs kanndahingestellt bleiben, ob und wie der von Ihnen genannte Vertragwirksam zustand gekommen ist. Nach Rechtsprechungen konnte hier eineWiderrufsfrist jedenfalls nicht beginnen. Denn Ihre Widerrufsbelehrung,die ich jetzt auf Ihrer Internetseite gefunden habe, entspricht nichtden Anforderungen des Gesetzes, so dass Ihre Widerrufsbelehrungunwirksam ist. Ohne ausreichende Widerrufsbelehrung beginnt der Laufder Widerrufsfrist nicht (vgl. BGH, Urteil vom 12.04.2007 - Az: VII ZR122/06; KG Berlin, Urteil vom 18.07.2006 - Az: 5 W 156/06; OLG Hamburg,Urteil vom 24.08.2006 - Az: 3 U 103/06; OLG Hamm; Urteil vom15.03.2007, - Az: 4 W 1/07).+ u' B. T8 k1 _$ T% T2 f

/ s  q6 K, _% q4 INach diesereindeutigen Rechtslage und aus den oben genannten Gründen werde ichkeinerlei Zahlungen an Sie leisten und gehe davon aus, dass dieAngelegenheit damit erledigt ist.
6 l; W0 b3 C* m/ Gwww.dolc.de)c!L6o8b4R% D- W7 E2 _5 F# V# \' H8 D( R
Für den Fall, dass Sie wider Erwarten an der Forderung festhalten,erwarte ich zunächst eine Mitteilung und den Nachweis darüber, wanngenau und konkret welche Leistungen ich angeblich bestellt bzw. inAnspruch genommen haben soll (vgl. OLG Köln, Urteil vom 06.09.2002 -Az: 19 U 16/02; LG Konstanz, Urteil vom 19.04.2002 - Az: 2 O 141/01 A).www.dolc.de*{8J(H&i/q
1 I' M5 m' Q0 x% b+ i$ ]( j德国,免费,发布,社区,留学,女性,工作,生活,交通,旅游,租房,交易,美食,germany,Deutschland,China, chinesisch,shop,studium,chat,freunde suchen,e-business,markt,chinesefood,visa,master,auto,versicherung,credit card,e)i9\!~;A&j'~B-S*r;u9P
; X, c, ^' }. MAuf Mahnungen werde ich nicht reagieren. Gegen einen eventuellen gerichtlichen Mahnbescheid werde ich Widerspruch einlegen.www.dolc.de#~5p4D3L1s7Z"c5g"t+I& k6 |8 Y: U4 `6 s

+ f6 ~3 G5 [- l: X" B* L9 J$ GMit freundlichen Grüßen

basara

楼上发的是好乱啊！
看不清楚！
可以再发份清楚的吗？

basara

而且地址也是乱码，打不开！

basara

由于又有人短信问我关于www.win-loads.net这个该死的网站上的事，所以我把我的做法写出来！
其实各位到Google上去查，许多德国人也中招了。这个网站已经被举报了！
我的处理方法是：
先上这个网站看看：
http://www.heise.de/ct/artikel/Abgeblockt-292144.html
它后面有个Widerruf的模本信，
我是用EMAIL把这个模本回给那个公司一封，然后又用挂号信的形式，用他的德国地址，又回了他一封这个Widerruf信。我把写的Wirderruf信在信箱里保留下来了，挂号信得凭证也保留下来了，准备以后万一要做凭证。
大家还可以看看下面的视屏：
http://www.youtube.com/watch?v=C9MDkhGmbJA
那个该死的WinLoad已经被举报了！
这件事在德国已经引起了很广泛的讨论，你也可以举报那个骗你的公司，举报的地址就在那个视屏的旁边。
今天又收到那个网站会我的回信：
Sehr geehrter Herr XXXX

wir können Ihren Widerruf leider nicht akzeptieren, da Sie bei der Anmeldung ausdrücklich auf Ihr Widerrufsrecht verzichtet haben.

Sie haben unsere AGB gelesen und akzeptiert, zudem stehen neben dem von Ihnen ausgefüllten Anmeldeformular nochmals die wichtigsten Vertragsbedingungen und die dazugehörenden Kosten.

Die Rechnung ist daher gerechtfertigt aufrecht, und nicht anfechtbar.

Mit freundlichen Grüssen
Ihr Win-Loads.net - Team
和回给别的受害者的一摸一样，我怀疑他根本就什么都没有看，就自动回信了！
所以，我打算，以后无论他再写什么给我，我都不会理他了，钱我也肯定是不会给的。
以上是我的做法！希望可以给大家一些帮助！

shitou3737

我那个还没完事~~我按LZ写的那个模板寄过去一封挂号信并附着我的Rechnung，但我估计他们没看或者怎样，今天收到这样一个Mahnung，我该怎么办？
unsere Rechnung vom 01.10.2009 wurde trotzt Zahlungshinweis von Ihnen leider noch nicht ausgeglichen. Wir fordern Sie daher nachdrücklich auf, den nachfolgend aufgeführten Betrag inklusive Mahnkosten durch unverzügliche Überweisung auf u.g. Konto unter Angabe des u.g. Verwendungszweckes zum Ausgleich zu bringen. Sollten Sie inzwischen gezahlt haben, so betrachten Sie dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.

求救啊~~~

jkjc

不用管了 都是些骗子公司 我也收到了 不打算理他们

shitou3737

今天收到第二个Mahnung了！！怎么这样啊~~~求救啊

basara

我也收到了威胁信，还是per Post的形式。
我决定按
http://www.bauernfaenger.info/6- ... 9-win-loads_net.htm
上面说的去检举这个网站。