600年来中国无人懂海军

Hammstein · 发表于 2010-3-7 10:08

原来郑成功那帮都不是中国人了..

月中天 · 发表于 2010-3-7 15:59

近百年来。中国历来是对内自给自足，对外挨打受气的防御性国家。
在意识中认为海上只有列强和海盗才能驰骋和翱翔。

yueyuewang · 发表于 2010-3-7 21:49

陆军防守论早在淞沪时代就过时了，几十万国军填上去，被日军的舰炮当成炮灰而已，说无人懂海军未必是夸夸其谈

Hero2008 · 发表于 2010-3-7 21:58

原来郑成功那帮都不是中国人了..
Hammstein 发表于 2010-3-7 09:08

郑成功那帮也算海军？那哥伦布那帮人可以算超级海军了。

Hammstein · 发表于 2010-3-9 19:14

郑成功那帮也算海军？那哥伦布那帮人可以算超级海军了。
Hero2008 发表于 2010-3-7 20:58

要是都按坑杀40万作为战争标准的话. 那西方几千年都是小孩打架.

jevais · 发表于 2010-3-9 20:42

陆军防守论早在淞沪时代就过时了，几十万国军填上去，被日军的舰炮当成炮灰而已，说无人懂海军未必是夸夸其 ...
yueyuewang 发表于 2010-3-7 20:49

军事只有因地制宜，有什么家伙做什么菜，哪有过时不过时一说。淞沪那是因为国军陆军没有足够强大的炮兵和岸防，舰队屠杀陆军那只会出现在强者对付弱者之时。比如诺曼底登陆，盟军面对德军岸防遭受了多大损失，即使战列舰来了又如何，怎架得住陆上炮多。
就是解放军渡江作战时，几条英国军舰拦在长江中央，还不是被解放军几门加农炮打残了。
在西欧大航海时代，法国算作一个另类的陆地强国，照样可以和英国斗的不相上下，拿破仑铁蹄一样可以征服大半个欧洲。

jevais · 发表于 2010-3-9 20:47

本帖最后由 jevais 于 2010-3-9 20:04 编辑

郑成功那帮也算海军？那哥伦布那帮人可以算超级海军了。
Hero2008 发表于 2010-3-7 20:58

哥伦布那条破船长度都只有郑和宝船的1/6，火力就更不用提了。

戴旭这一次是口张得太大了，600年这个大话了。
不说郑和纵横印度洋未遇敌手，就是碰到后来的几个欧洲探险舰队，也跟大人打小孩似的。
明朝取消了远洋海军，是自己自废武功，而不是无人懂海军。
即使在明朝末期，也不是没有能打海战的，中朝联军对日大规模海战，以当时的水平来看，也不逊色于西欧，其规模更非欧洲能比，恐怕奥特曼土耳其帝国和南欧西欧联军的东地中海大海战也没这规模吧。

jevais · 发表于 2010-3-9 20:58

再说德国，恐怕是西欧几个强国里海军最差的了，好不容易造了个卑斯麦号战列舰，出到北海被人一顿群殴。
到了二战总算靠U艇挣回点面子。但这不妨碍德国称霸欧洲。
其实到了19世纪末，海军已经趋于没落了，什么巨舰大炮开始成为活靶子。而大航海时代靠海洋吃饭的葡萄牙，西班牙，荷兰在19世纪末就已经不知道躲哪个角落去了。大航海时代是一个bug, 海上力量突前发展，尤其是远洋贸易和殖民的暴利导致海洋利益bug型爆增，等到几个以前的海洋强国被拿破仑陆军一顿胖揍，这下明白了，海洋是一个几百年的大泡沫。
到了二战，名曰海战其实是空中力量和水下力量成了主导，大西洋的潜艇战，太平洋的航母大决战和潜艇战，日本的几个战列舰就是浮动的靶子。
日本海军自卫队号称世界第二的八八舰队，就跟当年的战列舰一样，面对中国的潜艇编队根本无还手之力，更甭提舰舰导弹无论射程还是速度都比不上中国的鹰击系列。

llg · 发表于 2010-3-9 23:49

舰舰是因为美帝对舰舰导弹没有迫切需求，日本也只好跟着凑合用捕鲸叉了

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