关于Ruhezeit，该怎样对付邻居的不实投诉~新情况update了，还是请大家忙帮出出主意

mbean

今天刚收到房东的email，关于ruhezeit的。
具体内容如下：
.....
bei der Hausverwaltung ist eine schriftliche Beschwerde eingegangen über
Ihr Verhalten in Hinblick auf Nichteinhaltung der Ruhezeiten.
Ich möchte Sie dringend bitten,die in der Hausordnung vermerkten
Ruhezeiten zu beachten und einzuhalten,damit das nachbarschaftliche
Zusammenleben gewährleistet ist.
Die Hausordnung wurde Ihnen mit dem Mietvertrag ausgehändigt.

我一个人住，平时也就上上网，应该没什么声音。

我估计是楼下的老太，关于duschen的问题，很久以前她来敲过门，我因为晚上上课，回到家都已经10点了，没法保证10点以前duschen，而且我洗澡时间很短，基本不会超过5分钟，最长也不会超过10分钟的。

大家帮忙出出主意，我该怎么回复房东呢~

谢谢大家了~

update一下新情况，另外又有新问题求教大家了~

跟房东联系以后，果不出我所料，是楼下的老太。现在的问题是，老太的投诉非常夸张，或者这么说，她的投诉除了我的确是在10点以后洗澡这个属实，其他都是在说谎。 她说我lasse Wasser stundenlang laufen (我不用付水费吗？什么逻辑？) 还有说我在ruhezeit的时候sehr laut~ 我在家除了上网还是上网，不知道怎么吵到她了~ 反正老太是想着法的阴我呢~

当然，我能理解房东不能放任这事情这样不管，所以她建议我亲自去跟楼下沟通一下。但是照楼下老太这样说谎投诉来看，不是好人，找她谈一下是没用的。我在想，如果我自己去跟Hausverwaltung那里讲一下整个经过，包括老太说谎投诉是不是有用呢，当然我事先也会问房东的。只是我觉得房东的建议100%起不了作用的。而且关键在于我不知道怎么对付这种不实的投诉呢？

大家集思广益，各抒己见哈~ 谢谢了~

江南织造

你回个信去, 让他schriftlich解释一下,你什么Verhalten在ruhezeit影响到你邻居了. 我估计她肯定去编排你, 没说实话. 我楼下的老头也很讨厌.

江南织造

转篇东西给你:

http://www.morgenpost.de/ratgebe ... liches_Duschen.html


Nächtlichen Musiklärm müssen Mieter nach 22 Uhr nicht dulden. Beim Duschen oder Baden aber ist das anders. Wenn das Wasser in der Leitung rauscht, lässt sich Lärm nicht regulieren.

Da Hygiene ein menschliches Grundbedürfnis ist, haben sich die Gerichte generell auf Seiten der Nachtduscher gestellt. Wegweisend war dazu eine Entscheidung des Oberlandesgerichts Düsseldorf (Az. 5 Ss 411/90): Stundenlanges Duschen oder Baden sei zwar unzulässig - etwa 30 Minuten müssten einem Mieter aber auch nachts zugestanden werden, dies aber inklusive "vorbereitender und abschließender Tätigkeiten wie Ein- und Ablaufenlassen des Wassers".

Mit der zeitlichen Begrenzung wird auf den Zweck abgestellt. Sprich: sauber werden. "Das ausgiebige Schaumbad mit dem Partner als sinnliches Erlebnis, möglicherweise verbunden mit weiteren Geräuschen, kann von Mit-Mietern reklamiert werden", sagt die Düsseldorfer Rechtsanwältin Annette Mertens.

In einigen Mietverträgen wird versucht, Zweifel zu vermeiden, indem Duschen oder Baden nach 22 oder 24 Uhr verboten wird. Eine solche Vorschrift ist unwirksam - hält sich ein Mieter nicht daran, braucht er keine Konsequenzen zu fürchten (Landgericht Köln, Az. 1 S 304/96). Waschen, auch nächtliches Duschen oder Baden, gehöre zu einem hygienischen Mindeststandard, der normaler Lebensführung eines Mieters zugeordnet werden könne.

Ein spezielles Verhalten darf bei der nächtlichen Bad-Benutzung nicht vorausgesetzt werden. So verlangte eine Mehrfamilienhaus-Bewohnerin, der Nachbar solle sich beim Urinieren hinsetzen statt zu stehen - das sei leiser. Das Amtsgericht Wuppertal (Az. 34 C 262/96) meinte, dies wäre ein Eingriff in die Intimsphäre und wies die Klage ab.

30 Minuten Baden erlauben Gerichte auch zur Nachtzeit

mbean

江南织造 发表于 2011-11-7 22:41
你回个信去, 让他schriftlich解释一下,你什么Verhalten在ruhezeit影响到你邻居了. 我估计她肯定去编排你, 没 ...

周围住了老头老太最胸闷了，尤其是那种寡居的，神经貌似都特别敏感。

房东都不住我们同城的，我猜是下面的老太去hausverwaltung那里告状，然后hausverwaltung肯定首先找房东了。

我首先肯定是要问一下的，究竟什么情况，但是我觉得我猜的八九不离十的，因为除了下面老太没人来找过我。我先未雨绸缪一下，如果的确是下面的老太，我该怎么跟房东解释一下。

江南织造

mbean 发表于 2011-11-7 22:49
周围住了老头老太最胸闷了，尤其是那种寡居的，神经貌似都特别敏感。

房东都不住我们同城的，我猜是下 ...

你问你房东, 你什么Verhalten在ruhezeit影响到你邻居了, 不要打电话, 写个信去

mbean

江南织造 发表于 2011-11-7 22:52
你问你房东, 你什么Verhalten在ruhezeit影响到你邻居了, 不要打电话, 写个信去

嗯嗯~ 谢谢mm，谢谢你转的文章，很有用，让我心里也有个底了~

rodersberlin

我般到现在这个地方已经超过一年了。在过去的一年多，一切都很好。但是有一天晚上，我首先承认那天确实是有点吵了，而且很晚了。在进卧房的时候不小心撞到一个东西摔在地板上。过了一分钟我楼下的邻居就来按门铃了，说有点吵。我当时承认自己不小心把东西掉在地上了。过了几天我又碰到他，然后跟他再次表示了歉意，然后解释了一下，紧接着我就说，其实我也听见他有时候很吵，比如半夜关门，想爆炸一样，我一开始还以为是地震，由于经历过大地震的阴影导致每次听到这个声音都受到惊吓，然后我就说，其实都不是我们的错，都是房子墙太薄了，隔音不好。后来我的邻居很是不好意思，这之后就又一切太平了。

其实邻里相处，有时候可能我们确实有不对的地方，但是我们没有发现。如果确实打扰别人了，解释一下，以后注意下就好了。不过楼主的邻居确实也不是很厚道，这种事情，双方说下就可以了，何必一开始就去告状

vivi_ks

洗澡的话，只要不是泡浴缸，你有权任何时候洗。半夜也可以，他没权干涉，即使ruhezeit

mbean

vivi_ks 发表于 2011-11-8 12:10
洗澡的话，只要不是泡浴缸，你有权任何时候洗。半夜也可以，他没权干涉，即使ruhezeit

ruhezeit不涉及duschen？是介个意思么？

我隔壁邻居很早就duschen了，6点多吧，反正我不觉得对我有影响，我不知道怎么下面老太那么敏感~

vivi_ks

mbean 发表于 2011-11-8 12:15
ruhezeit不涉及duschen？是介个意思么？

我隔壁邻居很早就duschen了，6点多吧，反正我不觉得对我有影 ...

是的。我曾近被以前wg楼下的人说过，我晚上洗澡影响她儿子休息。后来好几个我认识的德国朋友跟我说过，洗澡的话，没人有权干涉。但是泡浴缸就另外一回事了。

快乐的园丁

大家相互理解一下吧，老年人可能神经衰弱把

mbean

vivi_ks 发表于 2011-11-8 12:25
是的。我曾近被以前wg楼下的人说过，我晚上洗澡影响她儿子休息。后来好几个我认识的德国朋友跟我说过，洗 ...

谢谢回复~ 偶不泡澡，而且洗得巨快~ 反正收到投诉很晕

march

vivi_ks 发表于 2011-11-8 12:25
是的。我曾近被以前wg楼下的人说过，我晚上洗澡影响她儿子休息。后来好几个我认识的德国朋友跟我说过，洗 ...

看过一篇文章，里面写走路、做爱这类的声音不算在“噪音”范围之内。不受Ruhrzeit限制

KeineAhnung!!!

vivi_ks 发表于 2011-11-8 13:25
是的。我曾近被以前wg楼下的人说过，我晚上洗澡影响她儿子休息。后来好几个我认识的德国朋友跟我说过，洗 ...

请问泡浴缸为什么特殊呢？泡浴缸不是要安静得多，几乎没有声音么？

vivi_ks

KeineAhnung!!! 发表于 2011-11-8 17:01
请问泡浴缸为什么特殊呢？泡浴缸不是要安静得多，几乎没有声音么？

因为你加水和放水的过程比较长。我听说，具体不清楚。。。

vivi_ks

march 发表于 2011-11-8 16:39
看过一篇文章，里面写走路、做爱这类的声音不算在“噪音”范围之内。不受Ruhrzeit限制

我记得看过一个案例，是指make love太吵了，邻居投诉，后来make love那对收到罚款单。
具体我忘了，好像如果能证明超过多少分贝就不可以。。。

march

vivi_ks 发表于 2011-11-8 17:28
我记得看过一个案例，是指make love太吵了，邻居投诉，后来make love那对收到罚款单。
具体我忘了，好像 ...

估计一般人轻易也达不到这功力哈～

mbean

update一下新情况，另外又有新问题求教大家了~

跟房东联系以后，果不出我所料，是楼下的老太。现在的问题是，老太的投诉非常夸张，或者这么说，她的投诉除了我的确是在10点以后洗澡这个属实，其他都是在说谎。 她说我lasse Wasser stundenlang laufen (我不用付水费吗？什么逻辑？) 还有说我在ruhezeit的时候sehr laut~ 我在家除了上网还是上网，不知道怎么吵到她了~ 反正老太是想着法的阴我呢~

当然，我能理解房东不能放任这事情这样不管，所以她建议我亲自去跟楼下沟通一下。但是照楼下老太这样说谎投诉来看，不是好人，找她谈一下是没用的。我在想，如果我自己去跟Hausverwaltung那里讲一下整个经过，包括老太说谎投诉是不是有用呢，当然我事先也会问房东的。只是我觉得房东的建议100%起不了作用的。而且关键在于我不知道怎么对付这种不实的投诉呢？

大家集思广益，各抒己见哈~ 谢谢了~

rodersberlin

march 发表于 2011-11-8 16:39
看过一篇文章，里面写走路、做爱这类的声音不算在“噪音”范围之内。不受Ruhrzeit限制

你的话让我想起了我的邻居小姐，她的声音超大，夏天开的着窗，四周的人都听了好几年了。

march

mbean 发表于 2011-11-9 19:47
update一下新情况，另外又有新问题求教大家了~

跟房东联系以后，果不出我所料，是楼下的老太。现在的问题 ...

去加个mieterverein

march

rodersberlin 发表于 2011-11-9 20:09
你的话让我想起了我的邻居小姐，她的声音超大，夏天开的着窗，四周的人都听了好几年了。

这就有点儿缺心眼儿了～ 根我们隔壁刚搬来的小年轻有点儿类似，大冷天的，不管是装修还是放音乐都开着窗户，音乐一放一天。

mbean

march 发表于 2011-11-9 20:14
去加个mieterverein

我覺得現在應該還沒到這個程度

鱼之乐

很多老人都非常麻烦，闲得，没事儿找事儿。。。

鱼之乐

她投诉你也要有证据吧。。你直接上门和她摊牌行了，不用那么礼貌客气尊重老人家，越是老人家越是欺软怕硬。。和他说你就洗个澡，她冲厕所的声音也影响你呢，你还没投诉她呢

rodersberlin

march 发表于 2011-11-9 20:15
这就有点儿缺心眼儿了～ 根我们隔壁刚搬来的小年轻有点儿类似，大冷天的，不管是装修还是放音乐都开着窗户 ...

你这个还可以去找他们谈谈，我这个就不好办了。冬天还好，她把窗户关上我们就听不见了，但是我不可能对她说，喂，你夏天做爱的的时候能不能小声点，或着关着窗户做。现在终于明白为什么去年刚搬来的时候，楼下的一位老奶奶说她受够这个女的了

zuzuzu

直接找HAUSVERWALTUNG吧, 实话实说.
顺便投诉一下老太诬陷.

orchidee

德国的房子隔音效果太差了

hanhan2007

vivi_ks 发表于 2011-11-8 17:26
因为你加水和放水的过程比较长。我听说，具体不清楚。。。

学习了，我经常晚上10后泡浴缸，然后睡觉。 以后一定在9点以前泡浴缸。

翻毛枪额老虫

生个宝宝吵走那个老太太！！！
婴儿声在德国已经被分为自然声，再吵邻居也只能忍着