大家预测未来德国是包头巾的天下还是新纳粹的天下？

jeditech · 发表于 2015-1-21 12:33

kidkudo 发表于 2015-1-21 12:24
新纳粹我觉得其实还好，成长土壤有，但是成不了气候。当年纳粹上台有各种因素综合，不是单单一个民族主义 ...

而且瓦解像isis这种最好办法就是让其自己内斗，类似逊尼派和什叶派之争，最好派系越多越好。

虽然毒了点，却是实话。其实应该让那些做梦都想参加圣战的二杆子们自由出境，但是决不能再放进来。这样把潜在的毒素排出去，免得他们在窝边折腾。

jeditech · 发表于 2015-1-21 12:37

黯然浪子发表于 2015-1-21 12:24
荷兰人的海洋文化国家，开放乐天浪漫多元化欧洲第一。德国大多是山里种土豆的农民后代，没法和人家海洋 ...

荷兰人的确开放乐天多元化，但是对移民有基本的要求，不象德国，一味只讲人权，不停地收，却不消化，最后有涨死的危险。但是有些话在别的国家可以公开讲，在德国不行，否则会被戴上新纳粹的帽子。历史留下了太多的禁锢。

Arterix · 发表于 2015-1-21 12:41

jeditech 发表于 2015-1-21 11:37
荷兰人的确开放乐天多元化，但是对移民有基本的要求，不象德国，一味只讲人权，不停地收，却不消化，最后 ...

分析的很对！
还有前面有位说的很好：德国人需要收些下人来体现自己的优越感。

kidkudo · 发表于 2015-1-21 12:45

本帖最后由 kidkudo 于 2015-1-21 11:46 编辑

黯然浪子发表于 2015-1-21 11:24
荷兰人的海洋文化国家，开放乐天浪漫多元化欧洲第一。德国大多是山里种土豆的农民后代，没法和人家海洋 ...

是的，荷兰我去感觉和德国大不一样，和英国接近，而且荷兰本身就是搞进出口贸易为主，见多识广，包容自然强一些。

英国更不用说。路上各国的人走在一起，你没觉得不和谐。

德国尤其是南部两州死瓦本，腐烂啃和拜仁的农民真的是一点都不国际化，还是自视甚高。当年小胡子能在慕尼黑和纽伦堡搞起来，也是有原因的，一旦经济不好，这部分人转向比东德tm还快。现在是经济还好，所以骨子里虽然极度派外，也装得不派外。但是稍微有点机会就要搞了，那个连环杀外国人案就是慕尼黑法院判的，明显有偏袒。

东德jena魏玛德里斯顿这些地方其实人文气息很浓，玛哥德堡也不差，所以即使经济稍逊，人本身还是比较纯朴的。

Arterix · 发表于 2015-1-21 12:51

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:45
是的，荷兰我去感觉和德国大不一样，和英国接近，而且荷兰本身就是搞进出口贸易为主，见多识广，包容自 ...

不是这么非黑即白的，真的。
正像移民不是铁板一块，德族土著也不是，否则现在还不会左右开打了呢。

kidkudo · 发表于 2015-1-21 12:56

Arterix 发表于 2015-1-21 11:51
不是这么非黑即白的，真的。
正像移民不是铁板一块，德族土著也不是，否则现在还不会左右开打了呢。

我只说我的个人感觉，南部总体保守

鲁尔区和北威明显对外国人要更友好些。

你要说排外，德国人都一样

王国聚会所 · 发表于 2015-1-21 12:58

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:18
我土耳其同事还是每年都回去的，他们生活方式和饮食都和我们接近，尤其是辣椒，羊肉和兹然所 ...

德国人不说了，除了喝点啤酒看点足球整理几下花园还有什么？
要是中国人大吃大喝不说，吃完了不打打牌，不唱唱歌，你都不好意思说是聚会。

王国聚会所 · 发表于 2015-1-21 13:01

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:45
是的，荷兰我去感觉和德国大不一样，和英国接近，而且荷兰本身就是搞进出口贸易为主，见多识广，包容自 ...

对，我的感觉也是对于外国人也包括德国人，德国北部的人明显比南部的人友善，通常来说，口音越重的地方，人也越封闭。
当然东德也就是柏林周边的人不错，下萨克森，汉堡，北威的人明显开明得多。很多汉萨同盟城市，人家也是吃过见过。

Arterix · 发表于 2015-1-21 13:01

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:56
我只说我的个人感觉，南部总体保守

鲁尔区和北威明显对外国人要更友好些。

保守有保守的好处，至少老外们知道自己该怎么融入。
有些德族自己都不守自己的底线了，让外人融入到哪去？极端地说，到某些穆斯林聚集区，女人戴不戴头巾？

哦，中国人也挺排外，肤色越黑越被排。。。

xianwubo · 发表于 2015-1-21 13:54

Arterix 发表于 2015-1-21 12:01
保守有保守的好处，至少老外们知道自己该怎么融入。
有些德族自己都不守自己的底线了，让外人融入到哪去 ...

这样互相融合不是更容易互相接近吗，也许融合比融入更好些。

Arterix · 发表于 2015-1-21 13:58

xianwubo 发表于 2015-1-21 12:54
这样互相融合不是更容易互相接近吗，也许融合比融入更好些。

原来是我家，凭什么要我和他人融合？
亚洲欧洲不比美洲澳洲，此地原住民文化还没被彻底毁灭。

xianwubo · 发表于 2015-1-21 14:04

Arterix 发表于 2015-1-21 12:58
原来是我家，凭什么要我和他人融合？
亚洲欧洲不比美洲澳洲，此地原住民文化还没被彻底毁灭。

我是对你说的有些德国人也在改变，不固执于传统。大家都往一个方向变，走到一起不是更顺畅些。

jeditech · 发表于 2015-1-21 14:47

xianwubo 发表于 2015-1-21 14:04
我是对你说的有些德国人也在改变，不固执于传统。大家都往一个方向变，走到一起不是更顺畅些。

德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法是这种模式已经失败，要求移民融入当地社会才是和谐共存的出路，只是德国的政策不给力，对顽固分子的压力太少。中国人到了别人的地盘上，不也讲究客随主便吗。

xianwubo · 发表于 2015-1-21 14:52

jeditech 发表于 2015-1-21 13:47
德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法 ...

其实两种方式都难，特别是德国吸纳的还都是更难改变的穆斯林们。。。

黯然浪子 · 发表于 2015-1-21 15:21

本帖最后由黯然浪子于 2015-1-21 14:22 编辑

jeditech 发表于 2015-1-21 13:47
德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法 ...

让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。再说了，就德国这帮草包警察想让穆斯林老实听话可能么？什么政策都没戏，天朝城管差不多。所谓融入其实就是容忍你的前提，不要自作多情以为会把外国血统的当纯种德国人。拿了德国护照甚至结婚混血儿都不能成为纯德国人，纯种德国人有明确的定义，连那些东部人和从俄罗斯逃回来德国战俘后代都被另眼看待，所谓融入最多是容忍你这个外国人留在这低调活着的前提，想成为主流没戏。说到融入，人美国那才叫大熔炉，那帮黑人拉丁裔都主动唱美国歌，不管穷富唱起美国歌都手按胸口热泪盈眶，再看德国足球队。。荷兰那融入也不是靠严刑峻法，而是那种多元的社会氛围让人们愿意融入。
这就是民族差异，开放还是老土，多元还是古板，民族性质决定的。

umzug2013 · 发表于 2015-1-21 15:26

黯然浪子发表于 2015-1-21 14:21
让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。 ...

jeditech · 发表于 2015-1-21 15:31

黯然浪子发表于 2015-1-21 15:21
让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。 ...

看楼主的意思是咱们袖手旁观，让新纳粹单挑包头巾，拼个上下高低出来？真要是有那么一天，任何人群，种族，都不可能置身事外了，无论结果如何，那都将是整个社会的悲剧末日。

jeditech · 发表于 2015-1-21 15:38

黯然浪子发表于 2015-1-21 15:21
让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。 ...

让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？

包头巾和新纳粹都只是社会的少数人群，既不是让包头巾融入新纳粹，也不是让新纳粹融入包头巾，而是让外来移民融入整个社会。

就德国这帮草包警察想让穆斯林老实听话可能么？什么政策都没戏，天朝城管差不多。

楼主似乎太过于强调暴力手段了。就业机会，经济收入，家庭生活，都是让人趋于安定的因素，前提是政府和社会要提供这些条件。

Arterix · 发表于 2015-1-21 15:52

jeditech 发表于 2015-1-21 14:31
看楼主的意思是咱们袖手旁观，让新纳粹单挑包头巾，拼个上下高低出来？真要是有那么一天，任何人群，种族 ...

魏玛末年就是两极大战。。。

jeditech · 发表于 2015-1-21 16:11

Arterix 发表于 2015-1-21 15:52
魏玛末年就是两极大战。。。

所以之后就悲剧了。。。

Arterix · 发表于 2015-1-21 16:30

jeditech 发表于 2015-1-21 15:11
所以之后就悲剧了。。。

为了防止悲剧重现，应该是极端都该反，管它姓纳还是姓穆还是姓Ｌinke。

jeditech · 发表于 2015-1-21 16:32

Arterix 发表于 2015-1-21 16:30
为了防止悲剧重现，应该是极端都该反，管它姓纳还是姓穆还是姓Ｌinke。

说得对。不管黑猫白猫，只要极端就是坏猫。

Don't_speak · 发表于 2015-1-23 09:17

jeditech 发表于 2015-1-21 13:47
德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法 ...

不如说multi kulti不适合德国的民族性吧。客随主便我觉得不适合融入问题。后者是要令客变主的过程。

Arterix · 发表于 2015-1-23 18:03

Don't_speak 发表于 2015-1-23 08:17
不如说multi kulti不适合德国的民族性吧。客随主便我觉得不适合融入问题。后者是要令客变主的过程。

只要不令主变客，大明本来是不必驱逐蒙古的。。。

clareapple · 发表于 2015-1-24 00:00

黯然浪子发表于 2015-1-20 14:12
三千城管荡平德意志么？

高！

黯然浪子 · 发表于 2015-1-26 13:14

jeditech 发表于 2015-1-21 15:32
说得对。不管黑猫白猫，只要极端就是坏猫。

德国本来就是个爱极端的民族比较勤奋自律但爱走极端所以两次世界大战都是德国挑起最后也都差点被灭族。美英就狡猾多了绝不会像德国人那么倔

umzug2013 · 发表于 2015-1-26 22:40

黯然浪子发表于 2015-1-26 12:14
德国本来就是个爱极端的民族比较勤奋自律但爱走极端所以两次世界大战都是德国挑起最后也都差点被灭 ...

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