希腊新总理强势登场 德国官员“惊呆了”

mjx815

kidkudo 发表于 2015-1-29 14:14
不能再同意了

希腊就是这种压榨出来的恶果。而且是畸形的，

是啊，退了对希腊人民来说没有坏处
所以说希腊赖皮的我表示不能理解。。。
任何框架，制度都不是平等的。。。
相比水深火热的生活，谁会在乎欧不欧盟

gandt2007

mjx815 发表于 2015-1-29 13:33
是啊，退了对希腊人民来说没有坏处
所以说希腊赖皮的我表示不能理解。。。
任何框架，制度都不是平等的 ...

当时还不是希腊骗进欧元区的，希腊产业结构不合理，经济不行，还是政府没搞好调整。经济不好，福利太高，退休早，假期多，说白了就是好吃懒做。

mjx815

gandt2007 发表于 2015-1-29 14:46
当时还不是希腊骗进欧元区的，希腊产业结构不合理，经济不行，还是政府没搞好调整。经济不好，福利太高， ...

嗯，同意
欧盟内部各个经济体差距还是太大了。。经济不可能良好循环起来
福利倒是一个拼一个高

Darkpriest

Truecar 发表于 2015-1-29 12:30
希腊也不看看，自己手里有啥牌可打。
现在希腊手里的牌比08年时还差，那时候欧元区还惧怕多米诺效应，咬牙 ...

这问题我个人理解是, 如果希腊自己坚持要求, 或者一意孤行地要退出欧元区, 这是所有欧元区国家都喜闻乐见的. 但是反过来, 如果是因为政见不和, 或者其他原因, 欧元区主动踢走希腊, 这个影响就太大了. 不仅欧元区内人人自危, 世界对欧元的信心绝对瞬间跌到最低.
所以希腊现在坚守的底线就是, 我耍赖, 但我不主动要求退出欧元区

Batista

abadebadu 发表于 2015-1-29 13:22
欧盟不会同意希腊退出欧元的，原因是这个先例不能开，如果有一就有二，那葡萄牙，西班牙，意大利等国都有可 ...

我猜欧元暴跌对德国出口其实有好处，但是我不明白就因为害怕其他人也退出就这么一直任由希腊愚蠢的幼稚下去？

Truecar

Darkpriest 发表于 2015-1-29 16:23
这问题我个人理解是, 如果希腊自己坚持要求, 或者一意孤行地要退出欧元区, 这是所有欧元区国家都喜闻乐见 ...

对，希腊现在就是耍赖，仗着民意耍赖。这个选举结果就是希腊民意的体现，所以说这个民族就想耍赖。

我估计欧盟不会让希腊完全得到自己想要的，那样的话实在是开了一个恶劣的头，好吃懒做靠欺骗靠闹腾靠耍赖就能过关。估计其他国家会给希腊一个选择，要么自己退出，要么在有限放宽前提下继续执行紧缩政策。不管何种情况下，减记债务不行，至少现在不行。

清水鱼

这种国家从无赖开始，进一步发展到无耻，最后就是无敌了

james013

希腊也算是奇葩了

Darkpriest

Truecar 发表于 2015-1-29 16:19
对，希腊现在就是耍赖，仗着民意耍赖。这个选举结果就是希腊民意的体现，所以说这个民族就想耍赖。

我 ...

希腊不退, 也不听德国的,  德国能怎么办呢...

澜风抚袖

Darkpriest 发表于 2015-1-29 16:35
希腊不退, 也不听德国的,  德国能怎么办呢...

史上最强“皇上，臣妾做不到啊”上演了

Truecar

Darkpriest 发表于 2015-1-29 17:35
希腊不退, 也不听德国的,  德国能怎么办呢...

上次德国怎么让希腊屈服的，估计这次类似，毕竟希腊缺钱，没有外援就活不下去。

我估计债主会做一些让步，但是不可能很大。上次默克尔掏钱的时候希腊态度诚恳，加上形势紧迫，所以国内反对声不大。这次希腊这么不顾债主的面子一意孤行，加上欧元区形势比08年好多了，默克尔如果满足希腊的要求，估计国内的压力她是承受不了的。

希腊方面太不像话，竞选的时候说什么都行，但是上台了还是要现实一些。这个新政府一看就是没经验，上来就大刀阔斧，而且是投靠欧盟目前的制裁对象俄罗斯，这样把欧盟挤到墙角，没啥退路了。

Darkpriest

Truecar 发表于 2015-1-29 16:44
上次德国怎么让希腊屈服的，估计这次类似，毕竟希腊缺钱，没有外援就活不下去。

我估计债主会做一些让 ...

上次充其量只能算是说服, 这次如果退步才算实实在在地屈服...

VW_POLO

共产党做事情就是有魄力，大刀阔斧，敢想敢干，请继续。

三自一包

过几天发现许下德愿都是要用钱的，而这钱得问德国人去讨要，就牛逼不起来了。

bettina@

Truecar 发表于 2015-1-29 16:44
上次德国怎么让希腊屈服的，估计这次类似，毕竟希腊缺钱，没有外援就活不下去。

我估计债主会做一些让 ...

哈哈，看中国网上的文章

希腊减债皆大欢喜 德国在犹豫什么?

极左翼联盟上周日(25日)在希腊议会大选中胜出，新任总理齐普拉 斯在竞选时就表明，要求召开欧洲债务会议，重新磋商希腊主权债务的偿还条款。美国彭博社(Bloomberg)27日发表社评称，这是齐普拉斯唯一有建设 性的提议，减免债务可以帮助希腊创造就业、促进经济增长，偿还余下债务时更加轻松，不过德国却不肯松口，担忧债务减免会变相鼓励希腊肆意挥霍，但其实减免 对德国也是有好处的。全文编译如下：

极左翼联盟Syriza上周日在希腊议会大选获胜，而在该党众多的民粹主义口号中，有一句尤为值得德国这个欧盟领导者的注意：给备受打击的国家减免部份外债，有助于欧元区恢复经济增长。

在本周一宣示就任总理的Syriza领导人齐普拉斯(Alexis Tsipras)一直希望召开一次“欧洲债务会议”(European debt conference)，让欧元区领导人商讨如何减轻希腊及其他深陷财政危机国家的债务压力。不同于该党其他的政纲，这是唯一有建设性的提议。

希腊本已被免除了一些外债，但对其财政状况来说只是杯水车薪，齐普拉斯要的是减免三分之一。这种大规模减免在历史上早有先例，相信最为反对减除希腊债务 的德国官员不会不记得：在二战以后，债主们意识到强迫德国偿还全部的借贷只会拖慢其复苏进度，从而影响欧洲的和平稳定。因此在1953年，他们同意免去西 德一半的欠债，而另一半则视其经济表现而定。重要的是，那些债权国当时认为实行债务免除是符合自身利益的。

而到了今时今日，德国成为 了欧元区最大的债权国。一场旷日持久的金融与经济危机——伴随着各国的财政监管不善——使希腊及其他国家陷入财务困局。德国担忧进一步的债务减免会变相鼓 励希腊肆意挥霍，因此拒绝减债，并坚持后者要继续实行财政紧缩政策。但紧缩的后果是灾难性的，希腊的失业率高达25%，有人预测接近一半的人口处于贫困状 态。

这种强加于人的苦难并没有增加希腊还债的能力，更无助于欧盟经济的发展。缓慢的增长正在消耗通过紧缩换来的财政收益。尽管希腊、意大利、葡萄牙、西班牙甚至法国都在削减开支和增税，但在可预见的将来，不见得可以把负债占GDP比降至欧元区规定的60%以下。

与促增长的经济改革同时进行的债务减免其实是可行的。在一些国家，债务清偿成本(cost of servicing debt)超过政府支出的10%，如果拨出这些钱款的一部份用来创造就业将更加用得其所。而提高就业率、促进经济增长可以使这些政府偿还余下债务时更加轻 松。因此，在欧盟衰退如此严重的情况下，债权国减免债务的成本其实是很低的，甚至会带来好处。

同时，这还会带来其他的好处——可以缓 解在希腊等国家身上重担，并为“欧洲计划”(European project)积累公众的支持，作为该计划的主要持份者，德国将从中得益不少。但如果拒绝减免债务，则会造成经济和政治上的实际损害。因此，从自身的利 益出发，德国有必要重新考虑免除部份希腊债务。

Arterix

VW_POLO 发表于 2015-1-29 21:02
共产党做事情就是有魄力，大刀阔斧，敢想敢干，请继续。

啥呀，希腊是联合政府，里面还有极右党。
这是共产党和新纳粹合作，咋回事？

苏州好人

Arterix 发表于 2015-1-30 10:31
啥呀，希腊是联合政府，里面还有极右党。
这是共产党和新纳粹合作，咋回事？

大家都叫社会主义的啦，查原文，看一下就知道了，国家社会主义工人党。