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萍聚头条

楼主: 香约如梦

[资料背景] 大 鱼 海 棠 (2016) Bigfish & Begonia

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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:48 | 显示全部楼层


       《大鱼海棠》
是彼岸天的第一部动画电影长片,
由彼岸天与光线影业联合投资,
光线传媒发行。



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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:52 | 显示全部楼层


2016-07-08 03:34




“大海”啊,不全是水


 很幸运,“大海”的点映首站选择了成都,我也顺带有幸成了全国第一批观看“大海”的观众。6点场是我和我朋友看的,朋友是个没有关注过大海的人,因我的强烈推荐来观影,放映结束后说:“不好看”。。。。这种感觉我觉得很多喜欢足球的人应该有体会,没体会的话就去跟中国球迷说一句“中国足球真烂”试试。出于爱,我们都会有所维护,但是维护完了之后自己心里最清楚——我们是有不足的。话说回来,我真的怕朋友从此不再跟我去看电影了。。。T.T
  
  想到以后没人陪我看电影了,我还是认真分析分析其中的原因吧,以下是个人浅见,不喜勿喷。

  首先是故事本身。一个故事如果是一块布,那“大海”这个故事可能就更像是一张网了,它说了一个我们每一个人都能抓住的故事脉络,但是却没有把内容填充得更充实,导致故事有些跳脱,经常看着看着看了就会有“欸,这里怎么是这样”的感觉。剧中“蹊跷”的地方很多,比如神婆为什么要帮助椿、为什么不能养鱼、为什么湫光凭吼可以召唤出三手、鼠婆为什么被封印、神婆的秘密是什么、鬼之子吊坠有何寓意和作用、蛇为什么在棺材里。等等等等,类似的一些“逻辑漏洞”还有很多,导演说因为电影容量的关系,删减了很多内容,其实完整的一个世界观里面,这些人都有一个比较丰满的背景,但是限制于片长,把更多的时间留给了三个主角,这就是看着很跳脱的原因。




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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:53 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:55 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 01:52
评 大鱼海棠2016-07-08 03:34
ewuz


           除去不完整的故事细节,再看我们能目及的内容,其实整体的表达还比较生涩,比较作,它并不饱满,有些台词就是“哪个文青乱入”的感觉。椿、湫、鲲的这条感情线描写的并不细腻,时不时就会有一个坑让你陷进去懵逼一会儿,就比如湫下到污水里帮椿找坤的时候,椿陡然间深情款款的对湫说:“湫,谢谢你”,然后摄像机在湫左后方拍下了他略带帅气的无奈的微笑。。。看多了日漫的朋友在此时应该跟我有共鸣——这逼装的我给一百分。个人感觉,这里给一个静态的背影都比露一个微笑的侧脸强。类似这种突然抒情的地方还有好几处,但是相应的语言却没有力量,我们听到了他们说的话,却没有感受到应有的情感和震撼,语言的无力感在国产动画当中也算是一个通病了。一般来说我们说一个好的故事是能把我们带入到故事之中的,有带入感的,“大海”的故事则更偏向于“我说我的故事,你们要跟上我的节奏”。我想这也是剧情跳脱的原因吧。但是椿的爷爷奶奶的这条感情线却描写的很好。自从奶奶死后,爷爷就再也没有剪过头发,这个设定还是挺有意思的。椿来到爷爷的房间问爷爷人死后的事,随后,奶奶掌管的鸟儿精心地为爷爷盘头发,爷爷救了湫知道自己大限将至然后问奶奶还记得初次见面的地方吗,这种处处自然流露的稳稳的幸福,这种相伴一生的温情确实是打动我了。


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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:55 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:55 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 01:55
除去不完整的故事细节,再看我们能目及的内容,其实整体的表达还比较生涩,比较作,它并不 ...

 再说说配音吧。先说配音,是因为我认为“大海”的配音掉了大海整部片子的价。对于动画这种形式的影片来说,声音是塑造人物的灵魂。然而“大海”中几乎所有角色的配音都有崩坏的时候。椿在跟鲲作最后的离别的时候哭着说“快走吧”,这一幕我想到了志玲姐姐,耳边还回荡着“站起来”。就是人物精神上的感情已经跟声音表达的感情不一致了,出戏了,听到的感觉就是尴尬了。声优们并没有很好的赋予这些人物灵魂,人物直观感受到的情感扁平化一部分就是声音的出戏造成的。但我也承认,灵婆、鼠婆和湫的配音还是相对要好的,特别是老年椿的配音,他们对人物的塑造更立体,也更丰富。     


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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:56 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 01:55
 再说说配音吧。先说配音,是因为我认为“大海”的配音掉了大海整部片子的价。对于动画这种形式的影片来 ...

  除了配音,风格上的不统一也让我出戏不少。首先是椿和湫的造型,最初预告片发布的时候只有椿、湫和三手出现,所以并没有多大感觉,但是正片中其他人的造型就很有自身属性的特色,鹿神上半身是人下半身是鹿,灵婆是独眼,胤肩膀上有个小翅膀等等,并且基本上着装都是古代服饰风格,但是椿和湫,一个是明国学生装,一个是汉服,都偏现代风格,并且外貌上没有任何跟人有异的地方。跟圈圈、毛人站在一起,就更不像是一个世界的人了,这是其一。其二,在这么个纯正中国风、奇幻的世界里面,鼠婆居然抱着湫来了一句“music”!!!这个画风是不是有点不对。。。。。。也许导演是想加一些笑料,确实也是达到了娱乐观众的目的,但是这个我觉得加的还是太陡了。整体来说,编剧能力需要加强啊!(后土爷爷太像姜子牙了,就我一个人这么认为的么?)

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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:58 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 01:56
  除了配音,风格上的不统一也让我出戏不少。首先是椿和湫的造型,最初预告片发布的时候只有椿、湫和三 ...


       说了这么多“大海”的坏话,这都是恨铁不成钢啊。从去年的大圣开始,中国的动画就已经过了“三年困难时期”,填饱肚子已经不是我们触不可及的需求了,我们追求的是更能挑逗我们“味蕾”的“美食”。“大海”承载了我们十多年的期望,又赶在我们需求上升期上映,理想和现实的差距还是残酷的,心理落差也就难免了。但说回来,大海这部历时如此之长的影片还是有很多可圈可点之处的。




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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:58 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:59 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 01:58
说了这么多“大海”的坏话,这都是恨铁不成钢啊。从去年的大圣开始,中国的动画就已经过了“三 ...



  “大海”的制作是非常精细的,绝大部分人物的动作、表情的变化都很流畅、细腻(椿跳舞那一段除外,动作略尴尬,并没有表现出导演想表现给我们看的舞蹈的美感)。影片中还用了很多真人拍摄的手法,结合了二维和3D的同时运动,让镜头一下子就灵动起来了,但也真是不计成本啊,呵呵。椿晚上去找貔貅这一路都很惊艳呢。椿走出房门,朝镜头跑来,与此同时,镜头移到边上,这里二维的人物和3D的围楼契合的很好。然后是一个镜头从天空一直向下摇,直到到一个俯瞰围楼的角度,椿入画然后出画,这时雨下起来了,近景中的两把伞逐渐被雨打湿。之后湫去追赶椿的时候,湫下楼也是一个全景,镜头从上向下移动。最后快走出森林的时候又有一个跟镜头,近景处间隔的树形成了天然的剪影视窗。一整个镜头流畅,清晰,也很巧妙。除此之外,还有在荒草围楼椿沿着围楼的回廊追着大鱼的那个跟镜头也是相当舒服。除了这些镜头,还有一些画面也是非常赞的。就比如影片开始时对云的控制的那个镜头、刚来人间巡礼的海豚在海上欢跃的镜头、椿奶奶的鸟儿为爷爷整理头发的镜头、灵婆棋牌桌子椅子都化为猫的镜头。。。。。。这些镜头,看哪个做起来都不简单,明明缺少资金却还要求这么完整的视觉呈现,我们的T大(梁旋,下面简称T)确实也是个任性的导演。除了镜头,一些隐喻的画面我也印象深刻。比如鲲说要去救椿的时候丢到地上的灯笼被雨水浇灭了,就寓意着鲲生命的即将终结;椿爷爷为湫疗伤,头发渐黑,随即镜头切换到日落的延时摄影效果,天变黑了,寓意着爷爷的大限将至;湫痛哭后转过身想抱住椿,手却迟疑在了半空中,随后镜头一拉,画面中出现了鲲,这也寓意着三人的关系。总的来说,大海的制作水平非常高,二维和三维结合的非常默契,镜头语言丰富,画面精美,网上说每一帧都可以用来做壁纸,这个一点也不夸张,“大海”的艺术性很强,中国红的这种别致的美也是被展现的淋漓尽致。“大海”啊,你也不全是水嘛!网上也有很多说“大海”像宫崎骏的,但打从一开始看到预告的时候,我就没有扯到宫老爷子身上去,宫崎骏最厉害的地方就是做什么动画都做得出日本本民族的内涵和感觉出来。


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 楼主| 发表于 2016-7-18 01:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:00 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 01:59
  “大海”的制作是非常精细的,绝大部分人物的动作、表情的变化都很流畅、细腻(椿跳舞那一段除外 ...

           说到民族,不禁又想起了中国动画过去在民族化道路上的辉煌。《大闹天宫》、《山水情》的时代过去了,如今经过一个轮回,中国动画再次走在了民族化探索的道路上,但依然迷茫,我们不想再上演《乌鸦为什么是黑的》这种尴尬。纵观“大海”,中国元素非常浓厚,片子至少做到了形势上的民族化,至于精神上的民族化我不定论,人的感受都是不一样的,但从我的角度来说,做个假设:如果“大海”的声优换成一堆日本人,这时候国际上对“大海”的认识又是怎样的呢?会以为“大海”是日本做的么?我们看《埃及王子》并不会觉得是埃及人做的,看《花木兰》也不会认为是中国人做的。我希望,“大海”可以成为一个有中国标签的动画电影。

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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:00 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 02:00
说到民族,不禁又想起了中国动画过去在民族化道路上的辉煌。《大闹天宫》、《山水情》的时代 ...

  回过头来说说T大任性的这个话题,我就来扯扯情怀吧,再顺便说说T大装的逼。没有任何贬义,就是聊聊他们做大海这件事。

  一开始T给“大海”的标签就是“一部给少年带来信仰的动画电影”,那时候的样片还不足以让我窥视影片世界观全貌,所以那时候的我很好奇,到底是怎样的一部动画电影可以让我这个没有信仰的人拥有信仰,不会是装逼的吧。直到点映,T回答了这个问题,简单说来就是“让我们深信不疑的东西就是信仰”,他们完全相信“大海”这个美好的故事,所以他们才坚守了十二年,说白了,他们是在用“行为艺术”告诉大家:我们要有信仰。顿时就茅塞顿开:“原来带给我们信仰的不是大海故事本身,而是做’大海’的这个过程”。但是信仰这个词怎么听怎么都是在装逼,可冲着一“装逼”就装了12年的这份坚守,我也觉得这逼装的漂亮。有什么事情你还能如此坚持十二年?吃饭?呼吸?没有了吧。


 

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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:02 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 02:00
  回过头来说说T大任性的这个话题,我就来扯扯情怀吧,再顺便说说T大装的逼。没有任何贬义,就是聊聊他 ...

 可话说回来,T是个有情怀的人,却不是一个好导演。每一个优秀的动画导演至少都是需要从原画、动画这些活儿开始磨砺的,也有严格的工业化流程,把T放到日本或美国,这个项目估计也黄了。也别跟我说大友克洋、今敏,他们都是鬼才,也是特例。T完全是从外行一下子进到圈子里面并占领了导演这个高地,从此拿着“上帝之手”,看哪儿不顺点哪里。我认为T不是个好导演的主要原因就是剧本,如果原本是个好剧本但是迫于某种我们未知的压力而删减成现在这个样子,那就另当别论,不过现在只说目前看到的情况。黑泽明的恩师山本嘉次郎说过:“如果想当导演,就得先学着写剧本。”按照这个标准,T还没有当导演的资本,但是T和呼吸好就好在他们是野生的,没有圈养的束缚,自己爱怎么玩怎么玩,不就是剧本没写好么?没事,反正用的自己的钱。我不否认T和呼吸对于他们心中完整的大海的故事内容的评价,我也相信这本应该是一个很美好的故事,但是作为一部最终要商业化的作品,这个呈现在我们观众眼前的东西却比他们心目中的少了些许滋味儿。“大海”出过的预告片里面有一些“牛头马面”还有椿的父亲喝酒的一个片断,但是在正片里面却没有出现,T说他们有很多剧情其实是被删减了的,但是故事全貌,至少从电影院的大屏幕上我没有看出来,搞不好原本“大海”应该是一部神剧的呢?这个没人可以回答,毕竟都是假设。从魁拔到“大海”,哪一部我们认为还可以的动画是没有遗憾的?这也都是我们对中国动画的一种尝试和探索吧。但是,建议T和王微下次故事还是找个编剧吧,讲自己的故事没有问题,可好歹也给故事润润色~。


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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:02 | 显示全部楼层
香约如梦 发表于 2016-7-18 02:02
 可话说回来,T是个有情怀的人,却不是一个好导演。每一个优秀的动画导演至少都是需要从原画、动画这些 ...

          最后说说结局吧。影片后面有个彩蛋,湫化成的叶子被带到灵婆那里,灵婆用之前交易的湫的寿命将其复活,并让湫接她的班,这个故事说到这里,等等,椿现在不是117岁了么?意思是。。。。不久之后椿和湫就会在通天阁中相遇。。。好吧,湫的坚守也有回报了。
剧终。

原文地址:http://i.mtime.com/9781084/blog/7967108/

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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:06 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-7-18 02:08 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-19 20:21 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-19 20:25 | 显示全部楼层
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