从上海一、二号线地铁看中、德设计师的差距zt

红气球

有一次，与从德国回来的一位“海龟”朋友聊天时，我自然问起了他留德的感受，并问他对德人印象最深的是什么。他说：就是德人的严谨，德国人对任何工作细节的关注。他说了令我吃惊的一件事：现在德国的高速公路有的还是希特勒时代修筑的。

这让我想起了许多工程问题。京深高速公路刚修了几年，看看有多少路段在修修补补，是我们的设备不够先进吗？不是。据我所知，我们的许多建筑施工单位用的都是一流的进口设备，我们的差距其实就在我们的思想里。坐过上海地铁的人，一定都知道上海地铁二号线的故事。

有一位名人说过：“硬件项目的管理更多地体现在细节的管理，细节到每个设计、每次改动、每天操作。”上海地铁一号线是由德国人设计的，看上去并没有什么特别的地方，直到中国设计师设计的二号线投入运营，才发现其中有那么多的细节被二号线忽略了。结果二号线运营成本远远高于一号线，至今尚未实现收支平衡。

三级台阶的作用

上海地处华东，地势平均高出海平面就那么有限的一点点，一到夏天，雨水经常会使一些建筑物受困。德国的设计师就注意到了这一细节，所以地铁一号线的每一个室外出口都设计了三级台阶，要进入地铁口，必须踏上三级台阶，然后再往下进入地铁站。就是这三级台阶，在下雨天可以阻挡雨水倒灌，从而减轻地铁的防洪压力。事实上，一号线内的那些防汛设施几乎从来没有动用过；而地铁二号就因为缺了这几级台阶，曾在大雨天被淹，造成巨大的经济损失。

对出口转弯的作用没有理解

德国设计师根据地形、地势，在每一个地铁出口处都设计了一个转弯，这样做不是增加出入口的麻烦吗？不是增加了施工成本吗？当二号线地铁投入使用后，人们才发现这一转弯的奥秘。其实道理很简单，如果你家里开着空调，同时又开着门窗，你一定会心疼你每月多付的电费。想想看，一条地铁增加点转弯出口，省下了多少电，每天又省下了多少运营成本。

一条装饰线让顾客更安全

每个坐过地铁的人都知道，当你距离轨道太近的时候，机车一来，你就会有一种危险感。在北京、广州地铁都发生过乘客掉下站台的危险事件。德国设计师们在设计上体现着“以人为本” 的思想，他们把靠近站台约50厘米内铺上金属装饰，又用黑色大理石嵌了一条边，这样，当乘客走近站台边时，就会有了“警惕”，意识到离站台边的远近，而二号线的设计师们就没想到这一点。地面全部用同一色的磁砖，乘客一不注意就靠近轨道，危险！地铁公司不得不安排专人来提醒乘客注意安全。

不同的站台宽度给人的舒适度不同

每次我到上海的时候，都体会到两条地铁舒适度的巨大差异。一号线的站台设计宽阔，上下车都很方便，而当你转入二号线后，就感到窄窄的让人难受，尤其遇到上下班高峰期。在上海这种大都市，二号线站台显得非常拥挤。

为什么省掉站台门？

德国设计师在设计一号线时，一是为了让乘客免于掉下站台，二是为了节省站台的热量，每处都设计了相应的站台门，车来打开，车走关上。而中方的施工单位可能是为了“节省成本”，居然没安站台门，当然，更不可能理解德国设计师的用心了。

中国人决不乏聪明才智，缺的是对“精细”的执着。想想我们的城市规划、城市建设中的工程留下了多少遗憾。请问：我们城市的道路有多少条没有被“开膛破肚” 过？我们的城市规划设计者有谁想到了供残疾人使用的无障碍通道（现在好像仍然没有）？我们城市中的立交桥有多少刚刚“胜利完工”就成为新的拥堵点，从而不得不进行一遍遍的改造？我们城市里鳞次栉比的高楼中，真正有创意的有多少？火柴盒楼、四方塔楼，一片片地被克隆着……

cqklee

站台门是什么东东

大宝的二宝

德国人哪里严谨。工作效率出奇的慢

bunnyhoney

德国人做事情倒是挺认真仔细的。
就说简单的打扫卫生。我几个邻居打扫完了，厨房浴室都和新的一样。而同样的中国的同学打扫，地也不先扫一下就湿拖把拖地，等干了还是一样脏的，因为脏东西还是在地上，不够细致。
不过，德国人的办事效率也真不是盖的，慢阿。我德国朋友都说那些办事人员还真是官僚的不行，一件简单的事情非让你跑3，4，5各窗口。汗。。。

i777

中国不是没有好的设计师，是没有好选拔机制，没有有效的合作

wzjsx

中国在施工上可能偷工减料得比较多吧。。。

jessicafang

这次回国看到全新的四号线就有站台门，而一号线现在也在补装站台门。。。。

东篱

所以我们留学， 还是有积极意义的， 把德国人的这套学回去， 去其糟粕， 取其精华。

abendrobotor

这听说不是：不是真的么．一号线的设施二号线全有．谁刚从上海回来的，来说说是不是真的．

rubingstein

原帖由 大宝的二宝 于 2006-9-15 18:40 发表
德国人哪里严谨。工作效率出奇的慢

$支持$$握手$

eisenstange

靠，我一直以为全是一家公司造的呢，原来不是啊。

德国人的效率和严谨，现在五六十岁的老工程师差不多，年轻的，一个样，还没学会工作就开始养老。

还有德国公司的漫天要价的本事绝对一流。

violazen

一号线和二号线差别还不是最大的，要坐坐那个5号线，所有站台，信号系统到机车全部是国产，那个差距，真是外行人都能明显感觉得到的。

说句实在话，上海一号线是最老的，但是故障的确是最少的，包括信号和机车的故障。

[ 本帖最后由 violazen 于 2006-9-17 10:23 编辑 ]

eisenstange

都有五号线啦，从哪到哪？

支持国产，创造了多少就业岗位，为了共同富裕，这点差距，接受了，毕竟人家研究了这么长的时间，经验丰富。

另外，想补充一个小故事，日本丰田汽车在刚起步的时候，技术也不行，当时的主要订单是给美国军队生产朝鲜战争中输送货物的军用吉普，由于质量不过关，他们生产的吉普车，开到1000公里左右就会出现经常熄火现象，丰田的主管心惊胆战的去找美国军需处的代表报告这个问题，看是不是要停产，重新设计。美国军需处的代表听了以后，皱皱眉，说，重新设计，已经来不及了，你说的是个问题，不过没关系，基本上我们的补给车送上前线就不下来了，你只要保证在一次单程运输中不熄火就行。:-)

看来技术这东东，谁都有不行的时候。

Fell

原帖由 violazen 于 2006-9-17 10:21 发表
一号线和二号线差别还不是最大的，要坐坐那个5号线，所有站台，信号系统到机车全部是国产，那个差距，真是外行人都能明显感觉得到的。

说句实在话，上海一号线是最老的，但是故障的确是最少的，包括信号和机车 ...

5号线是在哪里:o

yolanda0012

2号线不是每个站也有“三级台阶"的吗？
而且，出门也有那个转弯的 。。。。。。。。

魑魅魍魉

这文章就是一崇洋媚外的狗腿子写的。。。全是胡说八道。。

站台门旧的都没有的，但后来多次发生有人跳轨自杀或是被挤下站台的事情，后来才补装的。金属的安全线，也是二号线都有的。。。

好多年前看到过一篇类似的文章，也是悉数比较1和2号线的诸多细节处理，偶还专门留心过其中提到的台阶，转弯口之类的，结论是，Y就见过一个恰好有台阶有转弯口的一号线站，和一个恰好没有台阶和转弯口的二号线站就在JJWW，无限上纲...

maze

5号线是莘闵线，没觉得有太大差别啊
我也觉得这篇东西有点胡说八道
一号线和两号线本来承载量就差很多，二号站台小很正常吧

littlecrab

原帖由 魑魅魍魉 于 2006-9-17 15:24 发表
这文章就是一崇洋媚外的狗腿子写的。。。全是胡说八道。。

站台门旧的都没有的，但后来多次发生有人跳轨自杀或是被挤下站台的事情，后来才补装的。金属的安全线，也是二号线都有的。。。

好多年前看到过一篇 ...

$握手$$握手$

9494安全门是去年才装的，因为一号线负荷大，而且有多次自杀和意外人命发生。
站台的大小，也是按照大站小站而设计的。
安全线也全是有的。
纯粹瞎掰！$angry
坐过几次上海地铁来着！

小小发电站

原帖由 littlecrab 于 2006-9-17 23:00 发表

$握手$$握手$

9494安全门是去年才装的，因为一号线负荷大，而且有多次自杀和意外人命发生。
站台的大小，也是按照大站小站而设计的。
安全线也全是有的。
纯粹瞎掰！$angry
坐过几次上海地铁来着！

原来是这样啊，以前坐地铁从来没有注意过呢，而且很少坐2号线$汗$