ebay 上被一个无赖缠上了，紧急求助。

anjing

事情是这样，

我在ebay上卖了一个挂钟，二手，质量绝没问题，卖之前我还试过。
他收到货后硬说是坏的，钟的好坏就不在这里讨论了。因为绝对没问题，这才是我在这里求助的前提。

他开始说一个针不走，要我给他退10欧，我没答应。然后他说要退，我也没答应。后来这货把钟硬给我寄回来了，而且没了秒针。我想啊，是不是真的有问题我没发现，就马上装上电池试，气人的是，这钟除了少了秒针（他给弄没的，发信问了几次他也没说清到为什么没了。）分针和时针走的好好的。

然后就通过eaby纠缠，我反复强调，1 钟没问题。2，我没同意你寄回，而且寄回后证明还是没问题，卖之前我也强调了，二手货不能退，也没Garantie。但这无赖就是说钟在他开包装前就是坏的，非要退。

在我明确拒绝后，居然要威胁找律师解决。我想他十有八九是虚张声势。但也不排除遇到一个纯精神病的可能。话已经说死了，我是不会给他退钱的。
想求助的是，那位懂法律的大侠帮着分析一下，这事会怎么发展，如果万一越弄越大，我哪里有精力跟一个精神病纠缠。如果他真要为这20多欧打官司，我也想奉陪，不然忒窝囊。不知道会花多少钱打这种破官司，真要事情来了，我也好有个精神准备。

这货有2000多bewertung，30多negativ。

[ 本帖最后由 anjing 于 2007-11-27 15:57 编辑 ]

anjing

我这里有所有通讯记录，从我的角度看都是对他不利的。

首先，钟在我这，还走的好好的，这是最重要一点。
其次，他给我第一封信说钟是在8号收到的，但我手里幸好有hermes的Quitung，上面显示货是在4号就到了。后来他解释没有当时打开，过了4天才看到是坏的，这不是鬼话吗，有谁会收到货后不马上检查，要过4天才看。这一点我也反复说了，而且证据都有。

cmh

找eBay投诉他, 别跟这种人直接联系. 他要是有本事找律师, 你再跟他的律师联系, 反正他请律师一封信好几十欧, 你回个信55cent, 还怕耗不死他.

楼主最主要心态放宽就是了

anjing

谢谢楼上关心。

我关键担心的是法律这块，因为总觉得律师是没理都能说出理的。万一哪里没照顾到让这无赖钻了空子，是不是律师费要我出。如果不是，我就准备放开了跟这种不良现象斗斗看了。

年底我还有考试，谁也不想贪上这破事，但如果要是屈服了他，我会对自己做人的原则产生怀疑。

蛇妖MM

:( :( $汗$

lian_diary

完全用不着理他。买家直到现在一直都在与你EMAIL联系，他威胁你也是EMAIL威胁，他找EBAY投诉你了吗？如果没投诉就用不着理他，卖家没有义务要回复买家的无理取闹的信。

如果EBAY收到他的投诉，EBAY会给你写信询问的，你照实回答好EBAY的问题就行了。东西是他自己要寄给你的，你暂且代为保管。什么时候他想通了，把回邮邮费汇给你了，你再费心一次给他寄回去，就算你仁至义尽了。$m2$

anjing

谢谢楼上大侠。

我初涉ebay，对相关条款还不甚了解。但是这明摆着有理的事，怎么也咽不下这口气吃哑巴亏。他已经在ebay投诉，我也已经回复，大体就是上面描述的情况。ebay至今还没有给我来信讯问，那钟就在我书架上摆着呢，剩下的两个针走的好好的。不知道ebay最后会怎么样对待这种扯皮的事。
我明确问过他到底那个秒针去哪儿了，他始终都没明确答复。只是含糊其词。Die Uhr wurde kpl. zurückgeschickt, der Erhalt bestätigt! was sollich mit dem Sekundenzeiger einr
deffekten Uhr??!!
Die Verkäuferin hat mitgeteilt, daß Sie die Auktionszahlung nicht zurückleisten
kann.

后一句话大概是可能是在做最后声名吧。，因为前面提到过要找律师。我又看了看，那人开了个ebay shop，无论在语言上，在得到消息的渠道方面，还是在德国的法律方面，我都吃着亏，所以才想到到这里向大家求助。我会把进展情况和最终结果发到这里来，希望对以后遇到相同情况的同学会有些帮助。再次感谢各位的回复。

[ 本帖最后由 anjing 于 2007-11-27 18:13 编辑 ]

lian_diary

又仔细看了一遍，我觉得你唯一做过的能被他抓住把柄的事，就是你签收了那个包裹。钟已经卖给他了，就是他的东西，你没有同意接受退货，也没有义务接收莫名其妙的人寄给你的东西，直接拒收才是明智的选择。

EBAY上私人卖东西是没有退货，也没有Garantie的。但是一个物品与卖家描述明显不符的话，买家还是可以提出退货的，这种情况EBAY是保护买家的，这也是为什么很多EBAY卖家在卖东西时强调是defekt的原因。

你的钟是作为一个好钟卖出的，现在钟有所损坏，如果损坏发生在他手里，你当然没有任何责任。问题是你如何证明这一点，你签收了他寄来的包裹，现在那个秒针是你弄掉的还是他弄掉的就很难说了$汗$ 我想这也是他一直在秒针是怎么弄掉的问题上跟你打马虎眼的原因：他不想正面回答这个问题，因为正面回答对他不利。

从这个EBAY卖家有很多评价这一点来看，他肯定是个EBAY老油条了，你说他有精神病这点估计不成立$汗$ 其实他相当知道自己在干什么。这么点小事，估计他不会真的找律师，那样他也不划算，他只是吓唬你一下而已。但是你要小心EBAY偏袒他的话，你的EBAY账户可能留下不良纪录。

anjing

楼上这位朋友，先谢谢的你热心回复。

如果事情只是限制在ebay范围内，我并不太担心。ebay没有理由看他一面之词吧？接收了他的包裹可能是一个失误，以前没有过这样的经验，根本没时间反应。但我想这应该是另一个问题，如果接收了就算同意退货的话，那样很多想退货的人岂不是都有机可乘了？秒针是他弄掉的，如果他在那么多次追问下都不明确回答，这已经说明了问题，这些记录都在ebay的投诉界面上摆着呢。我现在担心的是他如果在那钟上做了手脚，这样的事真是打起官司来谁也说不清，真的很费神的。我现在正在准备一门很重要的考试，弄的我都没心情学习了。还没跟德国的法律机构打过交道，所以有点担心。
说他是精神病是气话，我收回。

anjing

如果他再无赖一点，也可以说秒针是在我寄给他前就没了，这样对我更不利，同样也说不清，不过幸亏他没这么干。在跟他ebay辩论的时候，我也是一点点引着他说话的，他先承认了开始跟我说的收货日期和真正的货到日期不符，这是最说明问题的一点，4天后才找我退货，这点从法律角度讲应该对他不利，而且显示了他说话不诚实。而后他又在秒针的问题上一直躲闪，这也应该对他不利。最重要的，这钟除了秒针不见了，还好好的。如果他现在还要打官司，真不知道他是怎么想的。也可能是我身在局中看不清楚，正如楼上朋友说的，他只是在虚张声势而已。

lian_diary

原帖由 anjing 于 2007-11-27 20:24 发表
楼上这位朋友，先谢谢的你热心回复。

如果事情只是限制在ebay范围内，我并不太担心。ebay没有理由看他一面之词吧？接收了他的包裹可能是一个失误，以前没有过这样的经验，根本没时间反应。但我想这应该是另一 ...

你那个钟很贵么？古董？$闭嘴$

如果不是的话，估计他说要找律师，也就是吓唬你而已。德国人玩EBAY的时候动不动就抬出律师来吓人，这个已经是众所周知的事情了。

虽然你接收了包裹，造成了对你不利的可能性；但是他也没什么胜算，不过是想在EBAY上投诉你一下，反正在EBAY上投诉又不花钱；如果你能被他吓到，把钱退给他，他不就赚了么？

EBAY投诉说白了就是个调解的功能，调解不成，他们能做的最多不过是封账户。况且你们的纠纷并不对他有利。所以你更没必要怕他。他通过EBAY的纠纷处理平台联系你，你才给予回复，私下的Email一律不用理他。

买卖之间的纠纷有时候很难说清楚，EBAY的判决也不一定完全公正，如果真的因此得个警告，权当自己运气不好被狗咬了吧。EBAY上的卖家遇到烦心事的多了去了，小问题，别放在心上。$bye$

anjing

谢谢这位热心的朋友，的确小事，只是我在局内给迷住了。

blauesblut

别理他.
privat verkaufen 可以没有Gewährleistung.都不用保证东西肯定是好的,更别说退换了.

再有他选的邮寄方式带保险吗,要是没保险就更没你卖家的事了. 邮寄过程中什么都有可能发生.那就是买家自己的问题了.

anjing

这事还没完了，今天收到他的律师信（？不肯定是律师信，因为发信人是Amtsgericht Stuttgart /Mehnabteilung），是一个Mahnbescheid。让我把钟的钱，还有他回邮的邮费，还有律师费25，5寄回。真是没道理了，请问现在该怎么办。

我在网上找了一个律师的电话，初步咨询了一下，明天约了个Termin，律师初步说如果要打官司，我要交100多欧的律师费，如果我不打这官司，就只有忍气把买家的所有费用交了，一个60欧左右。

[ 本帖最后由 anjing 于 2007-12-6 16:41 编辑 ]

anjing

如果我没看错，这就是不打官司应该交的钱。还有一个问题刚发现，就是我不知道这信是不是他找的律师发的，因为发信人是Amtsgericht Stuttgart /Mehnabteilung. 我现在有点没搞明白，这是个什么机构，是对方的律师还是一个Eaby下属的什么机构？希望高人指点。因为额外的25欧是叫Gerichtskosten，这Gerichtskosten是个什么东西？ 应该不是前面我想的律师费，律师费应该没这么便宜。

[ 本帖最后由 anjing 于 2007-12-6 16:37 编辑 ]

anjing

这是一张随信寄来的Widersruch的表格

anjing

明天跟一个律师约了termin，第一次惹上这种麻烦，不知道该注意些什么才能让损失减小到最少。

freeman

先widerspruch，然后就上法庭。
学生可以找个免费的律师，自己出10欧。

anjing

谢谢帮忙。

对于法律程序不太清楚。请问，Widersruch后是自动转到法庭处理，还是投诉方如果觉得没有胜算，不想上庭的话就可以到此为止。因为有Amtsgericht 介入，怕会对我个人不利。

另一个问题是关于学生的免费律师的，这样的律师到那里出找，有什么相关规定吗？是不是我输了官司也只叫10欧律师费？否则几百欧花了只为争几十欧，就不如在矮沿下低一下头，全当走路踩上狗屎了。

freeman

Widerspruch后是自动上法庭的。
免费律师的问题你到amtsgericht去问吧，他们会给你一张schein，然后自己找律师。
输了官司你要付对方的律师费和上法庭的费用，看对方怎么要求了。

anjing

这样冒的风险有些大了，另外前面说过，我在圣诞前后有一门非常重要的考试，我现在也实在是没这个精力来搞这些。如果我选择把这钱汇了（一共不到60欧，钱不太多，主要憋气。）是不是这事就过去了？
这钱怎会给他，好像信里没提供帐户信息。另外，Widerspruch的单子是不是就不能添了也不用添了？

现在就想清静一下赶紧复习，今天又弄的一天没看书。

谢谢楼上朋友的帮忙，这经验也许对后来的同学也会有些帮助。

另外，我会把明天从律师那里得到的消息也发到这。

pinguo

后续情况如何，静观下文！