大家预测未来德国是包头巾的天下还是新纳粹的天下？

Arterix

jeditech 发表于 2015-1-21 11:37
荷兰人的确开放乐天多元化，但是对移民有基本的要求，不象德国，一味只讲人权，不停地收，却不消化，最后 ...

分析的很对！
还有前面有位说的很好：德国人需要收些下人来体现自己的优越感。

kidkudo

黯然浪子 发表于 2015-1-21 11:24
荷兰人的海洋文化国家，开放乐天浪漫多元化欧洲第一。德国大多是山里种土豆的农民后代，没法和人家海洋 ...

是的，荷兰我去感觉和德国大不一样，和英国接近，而且荷兰本身就是搞进出口贸易为主，见多识广，包容自然强一些。

英国更不用说。路上各国的人走在一起，你没觉得不和谐。

德国尤其是南部两州死瓦本，腐烂啃和拜仁的农民真的是一点都不国际化，还是自视甚高。当年小胡子能在慕尼黑和纽伦堡搞起来，也是有原因的，一旦经济不好，这部分人转向比东德tm还快。现在是经济还好，所以骨子里虽然极度派外，也装得不派外。但是稍微有点机会就要搞了，那个连环杀外国人案就是慕尼黑法院判的，明显有偏袒。

东德jena魏玛德里斯顿这些地方其实人文气息很浓，玛哥德堡也不差，所以即使经济稍逊，人本身还是比较纯朴的。

Arterix

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:45
是的，荷兰我去感觉和德国大不一样，和英国接近，而且荷兰本身就是搞进出口贸易为主，见多识广，包容自 ...

不是这么非黑即白的，真的。
正像移民不是铁板一块，德族土著也不是，否则现在还不会左右开打了呢。

kidkudo

Arterix 发表于 2015-1-21 11:51
不是这么非黑即白的，真的。
正像移民不是铁板一块，德族土著也不是，否则现在还不会左右开打了呢。

我只说我的个人感觉，南部总体保守

鲁尔区和北威明显对外国人要更友好些。

你要说排外，德国人都一样

王国聚会所

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:18
我土耳其同事还是每年都回去的，他们生活方式和饮食都和我们接近，尤其是辣椒，羊肉和兹然所 ...

德国人不说了，除了喝点啤酒看点足球整理几下花园还有什么？
要是中国人大吃大喝不说，吃完了不打打牌，不唱唱歌，你都不好意思说是聚会。

王国聚会所

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:45
是的，荷兰我去感觉和德国大不一样，和英国接近，而且荷兰本身就是搞进出口贸易为主，见多识广，包容自 ...

对，我的感觉也是对于外国人也包括德国人，德国北部的人明显比南部的人友善，通常来说，口音越重的地方，人也越封闭。
当然东德也就是柏林周边的人不错，下萨克森，汉堡，北威的人明显开明得多。很多汉萨同盟城市，人家也是吃过见过。

Arterix

kidkudo 发表于 2015-1-21 11:56
我只说我的个人感觉，南部总体保守

鲁尔区和北威明显对外国人要更友好些。

保守有保守的好处，至少老外们知道自己该怎么融入。
有些德族自己都不守自己的底线了，让外人融入到哪去？极端地说，到某些穆斯林聚集区，女人戴不戴头巾？

哦，中国人也挺排外，肤色越黑越被排。。。

xianwubo

Arterix 发表于 2015-1-21 12:01
保守有保守的好处，至少老外们知道自己该怎么融入。
有些德族自己都不守自己的底线了，让外人融入到哪去 ...

这样互相融合不是更容易互相接近吗，也许融合比融入更好些。

Arterix

xianwubo 发表于 2015-1-21 12:54
这样互相融合不是更容易互相接近吗，也许融合比融入更好些。

原来是我家，凭什么要我和他人融合？
亚洲欧洲不比美洲澳洲，此地原住民文化还没被彻底毁灭。

xianwubo

Arterix 发表于 2015-1-21 12:58
原来是我家，凭什么要我和他人融合？
亚洲欧洲不比美洲澳洲，此地原住民文化还没被彻底毁灭。

我是对你说的有些德国人也在改变，不固执于传统。大家都往一个方向变，走到一起不是更顺畅些。

jeditech

xianwubo 发表于 2015-1-21 14:04
我是对你说的有些德国人也在改变，不固执于传统。大家都往一个方向变，走到一起不是更顺畅些。

德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法是这种模式已经失败，要求移民融入当地社会才是和谐共存的出路，只是德国的政策不给力，对顽固分子的压力太少。中国人到了别人的地盘上，不也讲究客随主便吗。

xianwubo

jeditech 发表于 2015-1-21 13:47
德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法 ...

其实两种方式都难，特别是德国吸纳的还都是更难改变的穆斯林们。。。

黯然浪子

jeditech 发表于 2015-1-21 13:47
德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法 ...

让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。再说了，就德国这帮草包警察想让穆斯林老实听话可能么？什么政策都没戏，天朝城管差不多。所谓融入其实就是容忍你的前提，不要自作多情以为会把外国血统的当纯种德国人。拿了德国护照甚至结婚混血儿都不能成为纯德国人，纯种德国人有明确的定义，连那些东部人和从俄罗斯逃回来德国战俘后代都被另眼看待，所谓融入最多是容忍你这个外国人留在这低调活着的前提，想成为主流没戏。说到融入，人美国那才叫大熔炉，那帮黑人拉丁裔都主动唱美国歌，不管穷富唱起美国歌都手按胸口热泪盈眶，再看德国足球队。。荷兰那融入也不是靠严刑峻法，而是那种多元的社会氛围让人们愿意融入。
这就是民族差异，开放还是老土，多元还是古板，民族性质决定的。

umzug2013

黯然浪子 发表于 2015-1-21 14:21
让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。 ...

jeditech

黯然浪子 发表于 2015-1-21 15:21
让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。 ...

看楼主的意思是咱们袖手旁观，让新纳粹单挑包头巾，拼个上下高低出来？真要是有那么一天，任何人群，种族，都不可能置身事外了，无论结果如何，那都将是整个社会的悲剧末日。

jeditech

黯然浪子 发表于 2015-1-21 15:21
让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？多严厉的政策都没戏，包头巾和新纳粹死都不会相互融入的。 ...

让包头巾融入新纳粹还是让新纳粹融入包头巾？

包头巾和新纳粹都只是社会的少数人群，既不是让包头巾融入新纳粹，也不是让新纳粹融入包头巾，而是让外来移民融入整个社会。

就德国这帮草包警察想让穆斯林老实听话可能么？什么政策都没戏，天朝城管差不多。

楼主似乎太过于强调暴力手段了。就业机会，经济收入，家庭生活，都是让人趋于安定的因素，前提是政府和社会要提供这些条件。

Arterix

jeditech 发表于 2015-1-21 14:31
看楼主的意思是咱们袖手旁观，让新纳粹单挑包头巾，拼个上下高低出来？真要是有那么一天，任何人群，种族 ...

魏玛末年就是两极大战。。。

jeditech

Arterix 发表于 2015-1-21 15:52
魏玛末年就是两极大战。。。

所以之后就悲剧了。。。

Arterix

jeditech 发表于 2015-1-21 15:11
所以之后就悲剧了。。。

为了防止悲剧重现，应该是极端都该反，管它姓纳还是姓穆还是姓Ｌinke。

jeditech

Arterix 发表于 2015-1-21 16:30
为了防止悲剧重现，应该是极端都该反，管它姓纳还是姓穆还是姓Ｌinke。

说得对。不管黑猫白猫，只要极端就是坏猫。

Don't_speak

jeditech 发表于 2015-1-21 13:47
德国早就有过 multikuturelle Gesellschaft 的提法，主要鼓吹者是绿党和SPD里的左派。但是现在一般的看法 ...

不如说multi kulti不适合德国的民族性吧。客随主便我觉得不适合融入问题。后者是要令客变主的过程。

Arterix

Don't_speak 发表于 2015-1-23 08:17
不如说multi kulti不适合德国的民族性吧。客随主便我觉得不适合融入问题。后者是要令客变主的过程。

只要不令主变客，大明本来是不必驱逐蒙古的。。。

clareapple

黯然浪子 发表于 2015-1-20 14:12
三千城管荡平德意志么？

高！

黯然浪子

jeditech 发表于 2015-1-21 15:32
说得对。不管黑猫白猫，只要极端就是坏猫。

德国本来就是个爱极端的民族 比较勤奋 自律 但爱走极端 所以两次世界大战都是德国挑起 最后也都差点被灭族。美英就狡猾多了 绝不会像德国人那么倔

umzug2013

黯然浪子 发表于 2015-1-26 12:14
德国本来就是个爱极端的民族 比较勤奋 自律 但爱走极端 所以两次世界大战都是德国挑起 最后也都差点被灭 ...