（ZT）王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话

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王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-75（九十四）        2012-07-31 02:40:59       
第二季 第75回《奶企个个自作聪明名声扫地，外商纷纷就地取材陷入泥潭》-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本回续说那大陆奶业的故事。再回到三鹿上来。说说三鹿破产以后的事情。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------虽然三元接手了三鹿，可是，三鹿除了设备以外，其他的就无法利用了，奶源基地已经名声太臭，根本不可能在短时间内再使用的，这样，当地的奶农也被迫杀牛，改换行当。这对河北当地的奶牛产业打击巨大，可是没有人好好反省为何为走到今天这一步，或许都在叹息自己的运气不好吧。而三鹿的员工一下子也无事可做，大多数被立刻下岗，在家里拿600元工资等候消息。据说最后只有1000人得到上岗的机会。很多下岗职工都一时间找不到工作，生活都成了问题。有些人因为生活所迫，每天到菜场捡拾菜皮度日。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------田文华被判了无期徒刑，可是过了一年以后，田文华的待遇就提高了，在监狱里住上单间，人也不那么颓废了。后来三鹿的老员工来看她，最后和她说起一些老员工捡菜皮的事情时，田文华放声大哭起来。或许田文华没想到三鹿倒闭以后职工的下场如此，因为她被告知所有三鹿员工都会被妥当安排的。可是，田文华至今都没有为因为三鹿奶粉受害的家庭说过一句忏悔的话，更没有为这些可怜婴儿流过一滴泪。或许，在三鹿集团的壮大过程中，田文华早已扭曲了，整个三鹿乃至石家庄市府市委，到再上层，都已经扭曲的不成人样了。田文华的女儿开始还一直在为母亲喊冤，后来也不让她发声了。可是，整个的喊冤过程里，也没有对受害者有过什么说法，所以也就没人理会了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------如果三鹿当时有人出来质疑添加三聚氰胺的做法，或者质疑在收到投诉后采用的手法，或许会救了三鹿，因此也救了整个大陆奶业，不幸的是，三鹿里没有这样的人，整个大陆奶业里也没有几个善类，大家都在琢磨如何捞快钱，结果每况愈下，大家都深陷泥潭而不能自拔了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不光是大陆企业，连后来开始本地化的外国大品牌也先后陷入这个泥潭了。最先陷入的就是国际上最大食品机构雀巢了。雀巢奶粉是最早在大陆本地化的，也是最早出现丑闻的，其中一个丑闻是扣克当地奶农的钱款，结果媒体一查，原来是黑龙江的一个退休高干在那里主管这个事，这位高官在位时估计鱼肉P民惯了，所以到了雀巢以后，更加肆无忌惮起来。随后雀巢就遇到了质量问题。媒体披露，雀巢中国公司用双氧水和火碱把不合格的奶调成合格原奶。至此，雀巢中国公司名声彻底败坏了。到了2011年末，大陆奶业界已经把雀巢归类为本地企业，连涨价的资格都没有了。其他洋奶粉都在拼命涨价，雀巢就只好按兵不动了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------后来在2011年的时候，雅培也本地化了，不料在刚刚宣布本地工厂开工的一个月后，雅培即刻遭到投诉，结果，现在雅培变成媒体追打的主要目标了。在2012年3月，雅培奶粉罐里被发现有避孕套！现在的妈妈们已经都知道，即使洋品牌奶粉，也要看产地和使用标准的，如果是采用大陆标准的，就不能买了。因为现在每个人都知道大陆奶制品标准是全世界最低的标准，对于妈妈们而言毫无意义了。家里有些条件的都去香港或者澳门抢购奶粉，结果让这两个地方的妈妈们很愤怒，当地也做出大陆客每人限购两罐奶粉的规定。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------大陆本地企业自然丑闻不断，就从比较小的说起吧：-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------先说前文提到的贝因美，乃是浙江杭州一个天才小子创办的，这个天才15岁上大学，几乎是杭州城里父母亲们养育孩子的榜样了。这位青年才俊看准时机，从教师的岗位上下海，建了这个贝因美。然后就开始探索上市之路。这个商业系的老师把自己包装成育婴专家，大肆吹嘘自己和贝因美。从商业的角度看，真的很成功的。不过，从做人的角度看，就有些问题了。在上市的路演时，这位号称贝因美有50项专利。不过在上市后人们一查，发现除了一项和奶粉有些关系外，其他和奶粉，米粉等风马牛不相及。不过呢，上市了，就意味着成功了。这位呢在上市没多久就辞职了!业界大吃一惊，觉得奇怪，不过很快就明白这位是要套现了，据估计大约30亿。可是，这里面还有猫腻的，因为，托这个盘的竟然是社保基金。而社保基金从此被深套其中。这位肯定事先得了消息的，肯定有人操作的。我等将来的养老金不够了，都是这些天才们划了走的啊。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------后一个说说圣元奶粉的故事：在2010年8月，有家长发现自己的小孩性早熟，就去医院诊断，果然是。分析下来，这位家长一直喂小孩圣元奶粉，医生认为这肯定是奶粉造成的。家长就去找圣元奶粉要索赔，结果圣元奶粉很厉害，让卫生部出面，做了鉴定，说这个性早熟和圣元奶粉无关，结果家长忙活了半天，看到这个结论，就无言了。（书中暗表，这可是三鹿的翻版啊。）结果在2012年1月，发生了圣元奶粉致死事件，一对龙凤胎因为食用圣元奶粉，一死一重病。---------------------------------------------------------------------------------------------------------2011年4月13日，江西景德镇的沃尔玛超市，一对夫妻，男的姓吴，女的姓朱，奋力砸了合生元奶粉的专柜。搞得影响很大。原来，这家给小孩食用合生元奶粉以后，小孩咳嗽不止，一直看不好，整整半个月未见好转。有一天，妈妈突然发现奶粉溶化以后有颗粒物质，非常吃惊，就立刻停了这个奶粉，结果小孩过了两天就不咳嗽了。这对夫妻恍然大悟，原来是奶粉里的颗粒造成小孩咳嗽的。夫妻两个立刻找合生元，可是没人理会啊。这对夫妻觉得这个奶粉是害人的，就做出这个惊人的举动，砸了合生元的专柜，让其他家长不要来买。不过，这两位的举动没有得到什么善意响应，超市要求他们赔偿损失，因为他们觉得合生元即使有问题，也不能砸超市的。好在媒体披露了这件事情，多少让其他家长对合生元多一个心眼。----------------------------------------------------------------------------------------------------------再来说说目前大陆销量第一的蒙牛公司的光辉事迹吧。蒙牛在三聚氰胺风波中，一直饱受病诟，因为其极不诚实，蒙牛最早推出的味道很浓的牛奶其实是靠添加剂做到的，渔夫还吃了不少呢。后来经人指点，才明白原来奶本来就是淡淡的，味道很浓的都是化学品调出来的啊。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------后来蒙牛推出一款特仑苏，号称添加了什么特殊营养品，到处大做广告，结果后来被人曝光，是一种致癌物质。让多少人吓个半死。2011年4月23日，在陕西榆林一个小学里，发生了251名学生食物中毒事件，其原因是所有这些学生都喝了蒙牛的营养奶。事件立刻引起巨大反响，蒙牛也立刻公关，让卫生部门和质监局出面证明自己的学生营养奶没有问题。结果导致一系列的调查发生了。原来，榆林地区搞了一个学生营养计划，就是每个学生每天一盒牛奶或者一个鸡蛋，伊利中标城市地区，蒙牛中标郊区地区。这发生食物中毒的就属于郊区的小学。可是如何解释251名学生的食物中毒呢？有专家就替蒙牛开脱，说可能是学生乳糖不耐受，这个说法不是没有一点道理，可是，251个统统不耐受，如何解释呢？专家们就用常见的说法，叫做"癔症".这个词以后还会经常在大陆媒体看到的，每次没有什么好说的时候都是“癔症”。好吧，就算是乳糖不耐受吧，如何解释以前没有呢？专家们没了说法。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------更为惊人的事情还在后面呢，经过记者的仔细调查，原来学生们喝的不是常规的牛奶，而是一种花色奶，这种花色奶严格说来是一种含乳饮料，就是这种饮料喝起来有奶的味道，其实里面的营养成分根本不足的，是用香精和糖调出来的，味道很甜。也就是说，这种奶里的乳糖都是很少的！根本不会有什么乳糖不耐受的情况。这下蒙牛不敢吱声了。可是，伊利是否同样也提供的是花色奶呢？没有人说下去，看官用屁股想一下就知道答案了。给学生喝的营养奶竟然是最没有营养的花色奶，真不知道这些企业是如何做到这种境界的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实，大陆很多地区，尤其是不发达地区都实行所谓的学生营养奶计划，结果是学生们不喝这些奶，家长们喝，家长再另外给学生买他们觉得放心的牛奶。大家都增加了负担。成为大陆的一个很特别的现象。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------2011年12月，发生了蒙牛和长富牛奶的黄曲霉素事件，再次震惊全大陆，不过专家们又出来解释，说这个牛奶不是立刻死人的。遭到P民的怒骂。2012年7月。南山牛奶又被广东质监局发现含有超量黄曲霉素而遭到下架。结果记者调查发现，南山牛奶，其实只有不到6.4%的奶源是在南山的，而南山那看上去很美的牧场其实就是为了给媒体看的，真正的奶源在那里，南山牛奶的公司不肯透露，到现在，说书在说这件事的时候，都没有查出是那个地方出的问题，反正都是南山牛奶。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实还有很多品牌的新闻故事，说书的都说上一遍，篇幅也过大，而且觉得很无聊，很伤心的。如今，奶业内部都在说P民已经不相信本地奶业企业了。而三元估计在两三年内就要倒闭了。太子奶的风波更是官商相斗的一部经典闹剧。网上已有详细直播了。说书的就不再赘述。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------从三鹿奶粉事件到如今，大陆奶业风波不断，丑闻不停，外资品牌凡是进入本地化的，全都陷入泥潭。其实，这只是大陆食品业的一个缩影而已，从中可以看到个相关部门的常用处理手法，企业的应付态度，公关手段。在未来的结果月内，因为18大的缘由，这方面的新闻可能会被严厉控制，看官们只有自己多加小心为上了。谁都知道，隐瞒不会让事情变好，只会更糟，三鹿已经彻底证明了这个真理，可是，说书的就是不明白，为何那么多的企业还是前赴后继地走三鹿的道路呢？当局难道不知道这样下去整个行业甚至系统都会垮掉的吗？或许等到类似三鹿事件的官员会受到真正惩罚的时候才是大陆食品业转机的时候，否则，就是浮云了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书最后要提一句，在整理资料的时候，发现很多大网站例如腾讯等把三鹿事件当时的很多报道都给删除了，反而只有小网站还保留着。前事不忘，后事之师，这是小学里学的，但愿，那些网站的聪明人不会忘记这个吧。但愿80后，90后都知道这些真相，因为，他们接下来就要为人父为人母，就要接触奶粉这种事情了。到时候连三鹿事件都不知道的话，真的悲剧了。说这事情，真的很难过的，只是为了不再发生类似的悲剧。阿门!
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由蒲汇塘渔夫张贴 @ 2012-07-31 02:40:59 (被阅读12637次)


蒲汇塘渔夫 的评论        回到顶部

jyang1 评论于：2012-08-01 11:09:46 [回复评论]
回复helfire的评论:
所以您也认同，就是良心在没有法律约束的情况下，可以忽略不计。我想大家都赞同这一点。
的确，互联网是最好的手段了。那么它有多强，是否能强大到帮助中国建立法制，I doubt it。我这么说吧，如果十八大以后全面禁止微博，你也没办法。“长城防火墙”人尽皆知，渔夫老师也说，中国是没有互联网隐私的，所有的密码、邮件，上面都掌握。
说到这儿，似乎还是回到良心层面，因为最后一切都取决于人。如果某领导真的想厉行改革，它可以利用互联网……问题仍然是，他会有良心吗，或者说在没有法律约束的情况下，他的良心能起多大作用？这个就叫deadlock，你不相信良心，可是还要依靠良心。
回想清末，皇族内阁里面的人士多是支持改革的，可是民众怎么看？你搞立宪，可是让满清皇族占据了内阁？而这些皇族就算他们是皇族中的改革派，他能改到什么程度？就好象今天的太子党一样。这是利益啊！奶酪啊！
我们对祖国保持希望当然是种健康的心态，我希望我们不被这种健康的心态影响了对局势的判断。
其实我也想过别的，比如他们可以通过战争转嫁危机。但是一来，这个以脆弱平衡维持的高层的这个格局，经不起一场战争来折腾，外战没打，可能就内乱。（我是说政权内部）。其二，从性格上来说，不知从N百年前开始，中国人就只会欺负自己人，而对外就是认忪一途了。毛给出去的东西不见得比谁少。领土、物资、cash……。

helfire 评论于：2012-08-01 08:01:37 [回复评论]
回复jyang1的评论:
是人就有良心，政府官员肯定也有良心，这个无可厚非。但是在权力和利益面前道德，良心的约束力就显得极其微小，历史已经反复证明了。我们可以选出了一个道德水平低的官员，但前提是他受法律约束。

至于中国政改的话题，我认为中国的希望在于互联网，只有互联网能拯救中国。

dedoli 评论于：2012-07-31 21:55:29 [回复评论]
回复jyang1的评论:
是的。一切都是自己选择的。不管是个人还是集体和国家，都是他们或者我们自己选择的。

众妙之门 评论于：2012-07-31 21:19:36 [回复评论]
不多说了..感谢你...

jyang1 评论于：2012-07-31 14:33:07 [回复评论]
如果不是六四镇压，道德滑坡不会这么快。
可是话说回来，不镇压，就不是CP了。
所谓宿命，其实也是事在人为的。

年年有余 评论于：2012-07-31 13:19:04 [回复评论]
陈胜吴广安在?
这样的zf早tm的该完蛋了

gagaga 评论于：2012-07-31 13:09:25 [回复评论]
回去干啥？
大傻子才会去。。。

jyang1 评论于：2012-07-31 12:09:47 [回复评论]
继续我在前面提到的术数之论：苏联老大哥，中国老二哥，表面看两个国家差异很大，但从共运的共业来看，是有千丝万缕的我们看不到的联系的，更何况中国的很多制度和做法，是肇端于苏俄。所以苏联的兴衰跟CP的，有可比关系。他们的领导人，跟CP的领导人，也有一定的对应关系。比如毛对应列斯二人，斯大林在十月革命后十几年搞肃反，毛也是在解放十几年后兴文革。他们对农业的做法导致饥荒，等等。长话短说，俄国从1917年革命到1991年苏联解体，是74年。从1922年苏联成立算，则是69年。基本是70年左右。PRC的寿数有可能也差不多，从1949年建政，过70年到2019前后，跟我在上一篇中根据十年循环运推导出来的结果差不多。大约从2016/17年开始乱局明显地显现，18/19达到变乱的高峰，乱象延续到2022年。从2023年开始会相对稳定了。不过切记一点就是：CP就算没了，就算他们彻底抹平，原来的人不可能再出来做官了（这本身就不可能），是不是中国会更好？I doubt it。其实大家都明白这个道理，才一味为了“稳定”委曲求全，但CP不仅不领情，还给惯坏了，更加肆无忌惮，那就不见棺材不落泪了。中国文化导致的治乱循环不改变的话，我们仍然可以乐观一点地认为，未来这个乱子过去，改朝换代，至少新朝代开始的几十年是好的……也就只有这样梦想了。不过我奉劝大家不要学钱学森之流，一高兴就放弃海外一切回去了。钱学森当然本人是走运的，但是这种解放后彻底回国的知识分子被整死的简直是无千无万，在其他共产国家如柬埔寨也有很多实例。回去可以，外国籍不要放弃。而且多些心眼，说话小心。看到风声不对，就学张爱玲，呵呵。

jyang1 评论于：2012-07-31 11:47:12 [回复评论]
回复helfire的评论:
“我不指望政府的良心，唯一能依靠的就是法治”，政府既然没良心，怎么能够同意建立可约束自己的法制？这个问题您想过没有？
如果答案是抗争，是革命，而面对没有良心的政府，如何抗争？现在的情况是，是个人就知道中国需要什么，但没有什么人能拿出办法来的。都知道What，却没有how。
当然其中最蠢的就是寄希望于CP自发慈悲的了。可是除了CP自发慈悲，还能有什么别的途径？我在感慨大批的中国知识分子自以为是自得利益者而宁愿为了“稳定”而配合中共的同时，也觉得其实他们也没有什么别的选择。所谓稳定就是你P民必须听我的，不许乱说乱动。这种不基于平衡的稳定，结果就是大崩溃。

caihong66 评论于：2012-07-31 11:29:40 [回复评论]
真可怕。

gagaga 评论于：2012-07-31 11:21:08 [回复评论]
我对中国国内真是无话可说了。。。

checkxfile 评论于：2012-07-31 10:41:55 [回复评论]
感谢渔夫整理这些资料。我们现在能做的，就是尽量让人民了解真相。

古埙1223 评论于：2012-07-31 08:17:59 [回复评论]
回复看山观海的评论:

指望现行的政府有良心?! 太阳西边出都比之更有作为.

上梁不正下梁歪,你歪我歪一起歪,全社会才能和平共处.这就是无药可救的和谐状态.

古埙1223 评论于：2012-07-31 08:08:14 [回复评论]
冰山一角,九牛一毛.

三百六十行,行行有黑洞.人在神州大地,到哪儿都会中枪.可悲可叹可恨---

长在红旗下 评论于：2012-07-31 07:42:24 [回复评论]
又连读两集，渔夫辛苦。这冰山一角已经太可怕了，真是无话可说。

这几天忙着看奥运会，总算让人高兴一点。叶诗文不到一年成绩居然提高近7秒，国人是什么奇迹都可以创造的。

蒙城红叶 评论于：2012-07-31 07:25:14 [回复评论]
又是两集，谢谢渔夫。这真实的后面是多少家庭的悲剧，国人为什么没有了做人起码的底线，读后倍感心情沉重。

helfire 评论于：2012-07-31 04:26:36 [回复评论]
回复看山观海的评论:
指望政府有良心本身就很可笑，我不指望政府的良心，唯一能依靠的就是法治

helfire 评论于：2012-07-31 04:18:52 [回复评论]
中国的未来，政治上将左转，新闻控制，网络言论控制将更加严格，独立知识分子将被进一步打压，既得利益集团将更加疯狂的收刮民脂民膏，群体事件将愈演愈烈，直到局面无法控制，政府最后一招就是把仇恨引向国外，对外宣战转移矛盾，然后倒台。

对于全中国全世界都将是一场巨大的灾难。。

看山观海 评论于：2012-07-31 03:56:34 [回复评论]
看新闻的时候，恒天然减记10亿新币的坏账，如果中国政府有良心的话，不管从市场，或者直接补偿，都应该让恒天然少一些损失。

cmucaptain 评论于：2012-07-31 02:56:57 [回复评论]
又是第一

tonlist

王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-76（九十五）        2012-08-01 23:04:21       
第二季 第76回《奶牛超大规模养殖隐藏后患，乒乓让球文革开头潜伏危机》------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本回下继续说那奶业的后续故事，因为还有更大的隐患在后头呢。为何如此说，因为三鹿事件发生以后，众人开始追查原因，提改进意见，而认为造成三鹿事件发生的主要原因是因为牛奶是从众多奶农那里收上来的，没有办法控制牛奶里是否加东西。所以这种向散户收奶的方式是致命的原因。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那么假定这个是正确的结论，解决方案就是集中饲养，规模化饲养，这样，就可以防止有人添加牛尿或者尿素或者三聚氰胺之类的东西了。这个说法居然立刻获得很多业内业外人士的一致赞同，很多P民也认为这可能是当前状态下的唯一解决方法了。有人开始鼓吹这个方案，到处是万头牛规模的养殖场。所谓规模化，而且是超级规模化。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------现在几乎大的奶企都号称自己是在自己专有的牧场里收奶的，虽然其实很多还是从散户收奶的，可是这样说可以让P民放心。而有些真的是这样做的。问题马上就来了，有业内人士指出，对于这样万头规模的养殖场，无论管理，免疫，以及灾害防治都是前所未有的挑战，大陆似乎无人知道万一牛群发生传染性疾病，这万头奶牛如何处理。就是这个规模的饲料管理，都是一个巨大的挑战。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------最要命的是，如果发生疫情，而又没有及时发现的话，那可是超级巨量的牛奶在市面上流行啊。而企业如果故意隐瞒的话，其危害更加巨大。想象一下如果光明的整个牧场都发生问题，而一时间又没有查出来，等到最终用户食物中毒的时候，那个人数可就巨大了。而前一段时间光明只是因为一个简单清洗步骤出了低级错误却没有被发现，导致相当数量的牛奶被污染，还好这次污染物只是碱液，对人的身体上海不是很致命，加上味道容易识别，所以才没有酿成大祸。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而三鹿事件的根源其实是企业故意瞒报，若是万头牧场在自己控制下，出了问题却隐瞒，其危害更加巨大，这个时候，连爆料的也没有了。关于超大型养殖场的问题，其实美利坚这里已经有很多实例了，为了节省开支，企业会想出各种令人匪夷所思的办法，而最后，会让这个产业变得非常畸形。在Food INC这部前几年拍摄的影片里，已经展示了大规模养鸡是如何养的，场面令人汗毛倒竖，连一些养鸡人都看不下去了。养牛只是说了很小一部分，因为业者不让拍摄，可见内幕之黑了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------可是反观世界上奶业发达地区，几乎都是小规模的奶农在分散饲养，只不过在销售环节组成了联合体，例如恒天然。欧洲至今还是很多家庭式农场，为何他国可以阻止类似三聚氰胺的发生，这才是管理者需要认真反省的事情。让三鹿涉案官员统统复职，本身就是一个极为错误的信号，这就变相鼓励了下一次的三鹿事件，说书的要说在前面，若是依然我行我素，那么更大的三鹿事件肯定在两三年内就会发生，而如果没有外方介入，可能不会被报道，或者被压缩规模以后再报道，只是那些倒霉的就像这三十万个结石宝宝家庭一般了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这奶业的事情先说到这里，因为现在奥运会，就顺着这个热门事件说说大陆体育的金牌战略，看官也好知道为何大陆最近金牌数量逐届飙升。说书的对体育是个外行，所以本来是不想说这个业界的故事，可是看到内行人士黄健翔出来说内幕了，真的很高兴。看官想知道内幕的，先看黄健翔的文章，说书的只是说一下自己遇到的一些事情，给个佐证而已。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------金牌人人爱，就是不是自己喜爱的项目，若是有人代表华人得了金牌，都会让人高兴的。其实，看到精彩的体育表演，本身就是一种享受，有没有金牌就是次要的了，而金牌的目的其实是让表演更加精彩。若是参透这一点，就不会有这次羽毛球故意输球而被取消比赛资格的事件了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书还是要从头说起，对于体育迷而言，下面都是废话，看官尽可略过，免得扫兴。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------就从1950年说起，那个时候，大陆百废待兴，体育就是可有可无的事情了，不过，在苏联老大哥的帮助下，也成立的一些专业体育队伍，去参加社会主义阵营集团的比赛，虽然成绩很差，可是也算是有人参加比赛了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------若是靠着大陆自己摸爬滚打去摸索，那么可能就像今天的印度一样，金牌很少，为何呢，没有入门啊。大陆体育金牌的入门其实大多靠着外来力量引导的，最先的就是乒乓球的荣国团了，一个华侨，乒乓打得很好，回大陆代表国家打球，得了世界级的奖牌。一时间成为英雄人物。不料，荣国团后来在文化大革命中竟被逼上吊自杀了，因为他是归国华侨，所以造反派说他是特务。死了以后连火葬的费用都要家属自己掏钱，因为他是“自绝于人民”。家人因此长时间受到牵连，作为反革命家属受尽磨难。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------荣国团得了奖牌让乒乓球在大陆备受重视起来，结果就造就了一大批的乒乓球明星，可谓一个人造就了一个明星项目，而更为神奇的是，乒乓球几乎成了大陆的国球，金牌常常拿，拿到现在有些不好意思了。如今，绝大多数的乒乓球冠亚军决赛都是大陆人自己在打，好像国内比赛一般了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------1950年代有一大帮印尼华侨回国，打羽毛球，也得了世界级的奖牌，结果大陆羽毛球水平突飞猛进，渐渐也达到世界一流水平。不过呢，这几个最早回国的华侨最后大多数又回到印尼去了，里面到底发生了什么说书的也不清楚，反正肯定有不爽的事情。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而他们留下了羽毛球的宝贵经验在大陆一直保存着，所以大陆的羽毛球也一直处于世界顶尖状态，可谓很不容易，难得难得。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------到1965年毛泽东发动文化大革命的时候，就这两个项目是接近世界级水准的。其他的很多项目，连听都没有听说过呢。据说那个时候中国足球队（那个时候只有男足，没有女足）的水平还可以，可是没有机会和别人比赛，也就显不出来了。篮球和排球也是类似情况，没有比过，无人知道真实的水平。网球么属于资产阶级项目，几乎没有人会打的。所以，那个年代的体育运动主要说三大球（蓝，排，足）三小球（乒乓，羽毛球，网球）。田径项目就是自娱自乐的。除了跳高昙花一现以外，其他连参赛资格也没有的。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在文革中，几乎所有的体育竞赛项目都被停止，因为那个时候反对锦标主义，说搞体育竞赛的一门心思只知道比赛，根本不关心人民体育的发展，是脱离人民群众的，必须批倒批臭。（呵呵，好像说的是今天的事情啊。）文革十年，就知道做广播操，还有眼保健操。当然也有跑步跳高等，都是业余水准，群众运动。而当时唯一保留的比较好的就是乒乓球项目了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------据说乒乓球被保留是因为江青同志很喜欢打乒乓的缘故，当然江青同志喜欢的京剧芭蕾舞等也被保留了一些，成为样板戏。而江青同志后来在这里面找到自己的面首，前文已经八卦过了，不再重复。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那个时候，乒乓球是大陆唯一参加的世界级比赛了，所以就变得很受重视。当时中国乒乓球的男子实力最强，有三个人，一个叫做李富荣，一个叫庄则栋，还有一个叫做张燮林。结果，李富荣和庄则栋都拿了两届世界单打冠军，按照国际上的规定，连拿三届的话，就可以永久保留这个冠军奖杯，否则就要在下次比赛前拿回去，大家重新再争夺。结果庄则栋是连拿两届了。领导就决定，为了国家的荣誉，让李富荣让球，让庄则栋连拿三届冠军，把这个奖杯永久留在大陆了。让球这个事在文革年代就有了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------李富荣让球的故事作为一个先进事迹在大陆各地充分报道，赞扬，大陆P民都认为这是天经地义的事情。其实，就是今天，大概也有将近过半的P民认为这个事是正确的。说书的无意对这个是非曲折说长道短，只是那个年代就是这样认为的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过，听说后来鬼佬听说了让球的故事，就改了规矩，再也不允许永久保留冠军奖杯了。不过呢，让球就成了中国乒乓球队的一个优良传统被保留下来，结果后来闹出很多风波都和这个有关的，再后来，连羽毛球队也开始让球了，搞得事态越来越大，直到如今的奥运会故意输球事件。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而在1974年的时候，大陆因为加入了联合国以后，各种国际比赛就可以参加了，之前大陆因为台湾的问题，故意不参加任何国际比赛，因为所谓政治挂帅的原因。如今和台湾依然在国际上处处为难，也是一个“光荣传统”了。结果那年就参加了亚运会，哎，男女篮球居然都获得铜牌。那女蓝队长叫做方凤娣，那时候可是名人了，不过后来她更有名的是因为她的宝贝儿子---姚明！所以，姚明一家对中国大陆的篮球贡献巨大啊。姚爸是上海男篮的，当时两人结婚的时候还上了上海报纸头版呢，说书的当时读到这个新闻时也津津有味地想，啊，他们的后代肯定也是打篮球的了，很多人当时都有议论这个新闻的，因为那个时候八卦实在太少了。据说当时上海市的领导希望两人多生几个（那时候计划生育还没有成为国策。）为上海队预备后备力量，可是，两人因为姚明饭量过大，没有经济能力再生养第二个了，领导也没有表示多给一些饭钱，多发一些粮票，不够地道啊。当时真的很穷啊。后来报上说若是姚明再有个妹妹，那中国女篮也就更加厉害了。现在姚明女儿将来是美国女篮还是中国女篮的就没人知道了。说书的八卦一下，姚明应该生两个以上，这样至少一边一个，大家都觉得公平。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而当时的男篮里也有一个上海人，就是当时担任亚运会入场式旗手的张大维，也是大陆中国男篮的著名中锋，人还长得帅，也是姚爸的好朋友。后来还担任了中国女篮的教练，结果和中国女篮的主力叫做宋晓波的发生恋情，搞得张太太醋坛打翻，大闹体委，宋晓波被迫去了新加坡。不料两人情丝不断，最后张大维也去了新加坡，两人算是有了个圆满结局。可怜张太太就只能带着孩子过了。后来张大维以新加坡人的身份还回上海做了女篮教练，这是后话了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书的因为住在上海，就知道上海的这些八卦，成年旧事，权当体育篇的开场吧。有网友知道当年体育界其他地方八卦的，请一定贴上来，大家一起看看。
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由蒲汇塘渔夫张贴 @ 2012-08-01 23:04:21 (被阅读11687次)


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bluewhisper 评论于：2012-08-06 00:45:09 [回复评论]
回复dedoli的评论:

不要泛泛地提良心，所有的规则都应当将player都设想成没有良心的，良心应当在规则之下，而不是之上。西方为什么较少出现中国的那种良心被狗吃了的事情，那是因为他们的规则常常已经将那种行为鲜明地钉出来，违犯的话，就要罚得让那些人比被狗吃掉还要惨。这才是一个政权、一个组织应该做的。整天谈良心，已经谈了几千年，有用吗？只有一个不惮将所有player都想成邪恶之徒的规则，才能让这个规则覆盖所在，充满良心。

bluewhisper 评论于：2012-08-06 00:39:06 [回复评论]
回复dedoli的评论:

中国不缺金牌，不缺钱，缺的是按照规则行事，到处都是表面泛道德私下却破坏规则的丑恶。现在奥运的判罚，反而对中国社会产生不好的影响，因为不是按照规则来做事，而是按照所谓的道德来破坏结果——连大家标榜的西方民主都是这样，中国特色又有何不可呢？

bluewhisper 评论于：2012-08-06 00:35:46 [回复评论]
回复dedoli的评论:

我也没觉得消极比赛就没有尊严，消极比赛就不和谐，不公平。只要有规则，按照规则做事情，就是公平。不按照规则，而按照道德来进行审判——判决的结果是毁掉没有违反规则的选手的运动生涯，这个是公平的吗？竞技体育和现代社会的精神就是规则，一切以规则作为基础，其他的什么道德，在出现争议的时候，都应当放在规则的后面。

dedoli 评论于：2012-08-03 21:44:10 [回复评论]
回复地球人的评论:
不管奥运会多么倾向于商业和政治活动，焦点在于中国大陆缺什么。这才是主要问题。中国不缺金牌，不缺钱，也不缺商业和政治活动的能力。而且中国人的政治能力可以说举世无双。其巅峰之作之一是不是厚黑学？可是抗日战争中厚黑学战胜不了认真得有点呆板的日本军队。现在的中国大陆缺的就是这种认真劲儿，缺的就是德，缺的就是良心的约束。这个问题不能解决，中国不但实现不了真正的崛起，而且有可能危及国家的生存。

这次这个问题在女双羽球选手和教练团显现出来了。那样的话，我们是不是应该借此机会好好想一下这个问题，进而改善一下这种状态。哪怕一点点也行。而不是为了区区一个金牌或一点小利益而混淆是非，漠视这个问题的存在。



地球人 评论于：2012-08-03 03:50:22 [回复评论]
回复dedoli的评论:
不管奥林匹克最初的宗旨是什么，现在的奥林匹克就是一商业和政治活动。您要上升到道德高度，偶只好无语了。

dedoli 评论于：2012-08-03 00:09:35 [回复评论]
回复地球人的评论:
法律只能约束人的一些过度“邪恶”的行为，其实有很多不十分“邪恶”的行为是被道德，良心和羞耻心所约束的。就像法律一样，奥运会的规定也只能约束一些过分的行为。很多行为虽然没有规定不能做，可是你以良心或道德来讲是不能做的。为了某种目的消极参赛是道德上不允许的事情。这是很明显的事情。人吗，都有犯错的时候。好好认错，反省一下，再接再厉，自强，自尊，再一次辉煌就行的事情，真不明白为什么弄得越来越复杂呢？

请看一看奥运会的宗旨是什么？

奥林匹克运动宗旨的内容是“使体育运动为人类的和谐发展服务，以提高人类尊严；以友谊、团结和公平竞赛的精神，促进青年之间的相互理解，从而有助于建立一个更加美好的和平的世界”

我觉得比金牌更重要的是“提高人的尊严”。

恨水 评论于：2012-08-02 23:16:07 [回复评论]
祖国的政府花纳税人的钱养运动员去参加奥运，也是旧体制下运作的结果，集中起来搞少花些税钱，也成了政府的一项政治投资。随着市场机制的介入，更多的商家也愿意投资拿金牌的运动员扩大企业的知名度，这种官方机构下的体育机构也成了一种官商利益集团。这种烧纳税人的钱为个人谋福利的事不会长久，否则会成为一个未引爆的政治炸弹。不改革是不行的。因为利益分配不均会造成动荡，可是政府官方机构直接介入这种利益纠纷的仲裁本身就是惹火上身，因为只是满足一少部分的利益需求，这个跟政府职能不配。
就如公务员花纳税人的钱旅游考察其实是一种福利，这个也是一种灰色分配收入。
很多事情不考虑这些再带着旧有的不符合市场机制和政府职能的想法和做法，更多的震撼弹会曝露出来，就如老机器制约整个企业的发展和竞争，不是看着被拖累着死掉就是非得抛向社会，恢复体育本身应该起到的社会作用。

恨水 评论于：2012-08-02 22:52:03 [回复评论]
我觉得美国橄榄球第一，棒球第二才对，然后是冰球，最后才是篮球。
至于喜好也是因人而异，更多的孩子先是选择橄榄球，身体直接接触对抗性强，这也是后来更多的孩子接触了这个运动，觉得不适合自己，身体吃不消，就又接着改喜好棒球了。力量速度这是这些运动受欢迎的关键。



jyang1 评论于：2012-08-02 15:44:56 [回复评论]
回复长在红旗下的评论:
我觉得这三个运动都很有观赏性，大概也配合了美国的商业文化吧。
Soccer，虽然我也是“长在红旗下”，却觉得节奏太慢，而且对抗性不强，当然这都是跟美式足球相比的。你看惯了football，再看soccer，就觉得是女人运动，不是男人运动。太小儿科了，太傻太天真了。所以我现在就不怎么看soccer games。
当然，baseball节奏也慢，对抗性也不强，但毕竟不是一类运动，玩儿的东西不同。
篮球，漂亮！再没话说。
我本人爱看美式足球、篮球、网球、游泳、田径等。不爱看体操和跳水这类“很细致”的运动。对我来说，运动就是运动，呵呵，燃烧脂肪，拼抢。现在体操选手年龄小，很多未成年，我看着也不舒服，心疼她们。跳水是欣赏身材的好机会，不过，穿着游泳衣，也没啥好欣赏的。
排球也不爱看，太“细致”了。乒乓球和羽毛球也是。你真细致到了下象棋，我反倒爱看了，呵呵。

长在红旗下 评论于：2012-08-02 12:30:52 [回复评论]
再说美国的体育，其实最受欢迎的第一是垒球，被称为American Past time, 第二是美式足球，第三是篮球. 奥运会最受美国人欢迎的是田径(track and field)。这周五才开始。俺是长在红旗下，和其他国人一样喜欢看表演类的项目,体操和游泳一类。当年在佛州跟老美混，只好看美式足球。有比赛一早就到体育馆外边开party, 看完球有时再接着开。一天就这样过去了。

最新消息菲尔普斯又拿一金牌，二十个了。老乡加油！

jyang1 评论于：2012-08-02 10:53:04 [回复评论]
回复地球人的评论: 羽联的规则有很大问题。就算追究运动员教练员，也至少是各打八十大板，不能羽联自己不检讨吧？再说这种比赛战术，在其他运动里面就没有吗？比赛是为了赢，教练这么安排，我觉得不为过。而赛后中国队却忍了这窝囊气了，就是领队教练的问题了。我觉得他们的思路还是老中思路，啊，人家羽联是老大，今后我们还得跟人家合作，得罪不得。设想，如果联合韩国和印尼，集体抗议，并威胁退出，羽联能不服？没了这三国，叫什么羽联？赶快解散！观众嘘声一片，是在嘘羽联啊！

jyang1 评论于：2012-08-02 10:48:40 [回复评论]
回复长在红旗下的评论: 美国的体育比较普及，不过我觉得主要是英美人对体育的爱好，并非是有特别拿牌子的针对性。一方面是体育迷很多，体育频道是最popular的，有个什么美式足球赛就会万人空巷，另一方面也有很多couch sloucher，坐在沙发上吃垃圾食品，这并不影响他们本人成为体育迷。而且美国人对体育门类的爱好比较广泛，各种运动都有涉足。说白了，美国人是在玩儿，中国人是在拼，什么“为国争光”，太搞笑了。北朝鲜和古巴体育强，又说明了什么？就是中国人的面子心态和在西方人面前经久不散的自卑感的反映。

长在红旗下 评论于：2012-08-02 10:28:56 [回复评论]
最新消息乔梁（Liang Chow）的学生Gabrielle Douglas得了体操全能金牌。大概是第一个黑人。这乔梁真是厉害。

地球人 评论于：2012-08-02 09:26:25 [回复评论]
偶不饭奥运，也不饭奥运金牌。全民饭奥运金牌，以为多拿了几块金牌就国家强大了，纯粹是脑残的愚民。
至于这次的羽双，则纯属国际羽联的脑残。谁规定了运动员必须全力拼搏？又怎样能保证每一项运动的每一个运动员在每一次比赛都全力拼搏？纯粹扯蛋嘛。运动比赛的公平性在于遵守同样的规则。规则可以更改，也经常被更改。但规则制定后，运动员有权尽一切可能利用规则为自己或自己所代表的团体争取最大的利益。如果有人滥用规则，那不是运动员的问题，是规则的问题。这个规则以后就得改。
这次是国际羽联制定了脑残的规则却让运动员买单。最操蛋的是中国教练团，充分发挥了中国人／政府一贯的软蛋劣根性。

古埙1223 评论于：2012-08-02 09:06:39 [回复评论]
谢谢渔夫!

好不热闹.国际羽联修改赛制,就是冲着羽毛球强国来的,手中有权也能恃弱凌强,猫腻一大筐.中国羽协没有在第一时间申诉不公平的赛制,体制内的思维惯性是:上有政策下有对策,看看到底谁能潜规则谁?打输球还不容易吗?这是我们的光荣传统.结果硬生生被吞进一只吐不出来的苍蝇,原来这只苍蝇是要送进国际羽联肚子里的.

世界各地的观众花钱花时间看到了一场丑恶至极的争输比赛,全场愤怒的嘘声最终导致严厉的处罚.有很多人愤愤不平却没有好好想一想:中国羽协同样没有或无能在第一时间向国际羽联进行申诉,为什么?

真为苦练了四年的运动员不平,运动员的黄金岁月短而又短,太可惜了----

长在红旗下 评论于：2012-08-02 08:46:05 [回复评论]
谢渔夫。上海可是出了不少体育人才。孙杨长得很象姚明。

说起体育，美国这里是全民皆兵！光说游泳，著名的菲尔普斯住的地方距离俺家不远。和他一起训练的就是普通邻家小孩。钱都是家人出的直到有名后找到赞助。我女儿今年夏天参加游泳队，经常在附近比赛。别看是一般小孩比赛，还搞得一本正经的。一开始还得唱国歌，每个参加比赛的都发奖状。开学女儿又要参加足球队，一定也会热闹非凡。有这样的群众基础，不拿奖牌都难。

再说美国的体操，也是全民皆兵。虽说女队拿了金牌，但很大的功劳得归于从苏联和中国来的教练李月久，吴佳妮和Liang Chow等等。郎平的女儿也打排球，才拿全奖进了斯坦福。

微言小议 评论于：2012-08-02 06:48:34 [回复评论]
支持渔夫！每集必看。

阿小饼 评论于：2012-08-02 06:25:17 [回复评论]
渔夫真是牛！前两集把额郁闷的，这集看的额非常非常开心，额喜欢八卦。：）

千恩万谢的。:)

额认识的一个很会吃面的厨房三板斧大拿，她的一句话额很认同，她的歌词大意是这样的：教练叫运动员让球是不对，可是打球的，最后决定让不让球的是运动员自己，自己做的事情应该自己负责。

再谢各位，看跟贴额也学习了。

长在红旗下 评论于：2012-08-02 05:49:24 [回复评论]
回复rougeriver的评论:
你是指江苏启东吧。才收到一些照片，看着惊心动魄。被鱼肉的百姓开始觉醒了！

SundayDriver 评论于：2012-08-02 05:20:23 [回复评论]
61、63、65年，庄则栋连拿了三届世界单打冠军，李富荣连拿三届亚军。让球只是在第三届。前些年李富荣表示：前两届胜面完全是庄则栋的，第三届双方机会是各50%。

tonlist

王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-77（九十六）        2012-08-02 23:00:45       
第二季 第77回《兴奋剂东德鼻祖最成功，让外球朝鲜未得三连冠》----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------书接上回，这大陆可以参加亚运会，乃至以后的奥运会让CP政府有了想法了。其实，这个想法也是很自然，是向老大哥苏联学习来的。在苏维埃体制下，任何事物都要冠以政治目的，一切为政治服务的。在冷战年代，尤其是东西德各自归属于不同阵营以后，体育也就成了两种制度竞争的一个展示窗口了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------前文说了，体育运动主要也是靠着老大哥的传帮带搞起来的，加上意识形态是完全一样的，所以管理上也就无疑会很类似了。这里稍稍扯开话题，要说一下东德的事情。因为后来大陆体坛的诸多丑闻和东德脱不了干系，不幸的是，上海在这方面还是领先的呢。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------东德，也叫民主德国，当时为了体现社会主义阵营的优越性，在国家的主导下，秘密开展了一个Komplex 08计划，就是有组织，有规模地给运动员服食一种蓝色小药丸（不是伟哥哦），是一种雄性类固醇，但是和运动员说这是维生素。结果很多运动员吃了这种“维生素”药丸以后，体力过人，肌肉发达，连女运动员也变得像男人一样，不是说体力像男人，连长相也开始像男人了。当然，在这种药丸的帮助下，东德运动员的体育成绩举世瞩目，从1972年到1988年，东德惊人地取得了384枚奥运奖牌。当然还有无数次世界纪录被打破。相形之下，西德就逊色多了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过，东德并不是单纯依靠药丸，而是方方面面都下功夫的，在人才选拔，训练，乃至激励措施，都非常的完整。其实，如果没有药丸的帮助，他们的成绩可能也会很好，只是不会那么惊人而已了。不过，既然苏联希望东德出头露面，东德自然也就很卖力了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------东德当时有一个专门的研究所研究兴奋剂的，其中一位专家叫做普伐菲尔，是这个行业的大拿，还是一位女性呢。不过呢最厉害的是一位霍普那博士，他还是国际反兴奋剂委员会的委员呢，所以对于世界上最新的反兴奋剂手段了如指掌，由他领导东德的兴奋剂研究，要被破解实在是机会很小的了。这就好比保险箱厂的总工程师是一位小偷担任的，那么这位小偷想偷这个保险箱就很容易了，也很难被发现的。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------东德的兴奋剂计划Komplex 08非常成功，大约有一万名运动员服食了药丸却从来没有被检测出来。不过，很多女运动员最后都快要变成男人了。这个计划最后因为柏林墙的倒塌而被公诸于世。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------大陆的体育界在获得参加亚运会的资格以后也开始了全面的规划，当然，从组织的角度讲，是一个非常完整的计划，从选择好苗子开始，到专业的培训，都有一整套的方案，也是很专业的。可是，另一方面，如何让运动员快出成绩，出好成绩也变成了体育科研人员的一个挑战，为了应对这个挑战，国家体委也成立的专门的运动医学研究所，研究运动医学方面的课题，而其中有一个方面，就是所谓的兴奋剂了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------关于兴奋剂的使用在最初阶段并不是特别恶意的，而且国家体委还为此订立了三个原则：自愿，有效，无害。据说这个三原则是历届体委主任都会强调的。而关于这方面的具体内容也是长期保密的，不料，最近两位参与其中的医学专家开始爆料了，一位是陈章浩，另一位是薛印贤。陈章浩是主要领导这个项目的负责人，也是中国奥运代表团的首席队医。薛印贤曾经是中国体操队的队医，后来一直做到体操队领队。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------两人目前都已经退休，而且非常有意思的是，两人目前都在澳洲定居。都已年过七十了。在1970年代的时候，两人都是意气风发的要搞出名堂来呢。根据陈章浩的介绍，在最初的阶段，他们主要是向苏联和美国同行讨教和学习，主要是给运动员吃霍尔蒙。那个时候，霍尔蒙是可以合法服食的药物，据说就是在美国也是可以的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------再说文革年代，万事俱废，体育训练大多已经终止，只有部队方面可以勉强保留，所以，那个年代可以代表中国大陆出去比赛的，也就是军队的体育运动队，习惯上都叫八一队。所以那个年代很多冠军都出自八一队的。而军队系统的另外一个好处就是吃的还有保证的，很多地方连运动运的饭量都是受限制的呢，例如姚明的老爸老妈。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在1965年的时候，周恩来亲自出面，请了获得世界冠军的日本女排主教练到大陆来指导中国女排的训练，估计周恩来当时也没有想到文革会变成什么样子呢。可是周恩来应该意识到大陆体育若是没有高人指点，可能进步太慢了。那个日本主教练叫做大松博文，很是厉害的。因为排球这类项目一直都是欧美人种的强项，他们人高马大，臂力强劲，那个时候亚洲人天生矮小一些，所以向来在这排球上是吃亏的。而日本人居然苦练一身扣不死的本领，硬生生从欧美人手上拿到世界冠军，可谓创造了奇迹，连日本人自己都难以置信呢。结果日本人拿了女排冠军以后，日本就拍了一部电视剧，叫做排球女将，曾经在大陆也是风靡一时的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------当时大松博文在大陆指导了一个月，就在上海，把当时几个省排球强队组合起来，结果大陆体育界算是领教了日本的魔鬼训练法，日后凭着这个学来的宝贵经验，大陆女排逐渐水平提高，当时国家体委就觉得，三大球的突破只有指望排球了，排球的对抗性在三大球里是最小的，至少不用贴身对抗，而且，大陆当时还发明了不少新奇的战术，像是飞人这样的。结果就重点倾斜。等到1976年开始的袁伟民时代，中国女排终于火山爆发，后来居然连着多次拿下世界冠军，也创造了奇迹。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在1974年的时候，大陆第一次参加了亚运会，上回说了，男女篮球都拿了铜牌。不过，从那届开始，中国跳水就露脸了，金牌不断呢。而那个时候邓小平被毛泽东重新利用，具体负责日常事务，在亚运会的问题上，因为伊朗帮忙很大，而且又是东道主，小平就指示凡是遇到和伊朗队争夺金牌的时候，必须让着，而且要装的和真的一样。结果只有水球和伊朗队遇上了，中国队真有本事，以8：9输掉了比赛。所以，让球不光对自己，也对别人呢。不过那个时候这可是最高的政治任务，那个人敢不听。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实，这让球的指令不是邓小平第一个发出的，是周恩来最先使用的，周恩来对于任何和外界的接触都上升到极度敏感的地步，如今回看的话，其实很病态的，可是，当年似乎都是这样的思维呢。周恩来当初对从印尼回国的羽毛球高手们说，印尼的团体冠军不能和他们争，必须让着。而对足球队的人说，对于亚非拉兄弟，都要让球，让人家赢。结果搞得足球队后来都不会踢球了。1974亚运会的时候，起先还想着让让人家，结果看到人家个个拼抢凶狠，就不知道怎么踢球了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------对外最有名的让球事件就是当时的中国乒乓球女单选手张立让朝鲜的朴英顺了。张立当时可是个美女选手啊，一笑两个小酒窝，可迷人啦，球又打得好，绝对世界冠军的料，可是呢，朝鲜的金日成，特别“喜欢”朴英顺，而朴英顺大概也是朝鲜唯一一个可以在世界上有争夺金牌机会的选手了。对于社会主义国家而言，金牌都是政治任务，没有的一定要搞一个，有的话就拿来做政治交易。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------金日成就找周恩来，要求如果在冠亚军决赛时遇到中国选手时要让给他们，周恩来就一口答应了，在1975年的时候，中国的张立和朴英顺相遇了，张立奉命让球了。拿了亚军。这个时候，大陆上的P民都知道这件事情的，可是北朝鲜的人那里知道呢，他们还以为是金日成的光辉照耀出来的呢。而1977年的时候，朝鲜人又来提要求了，结果华国锋又同意了。张立再次和朝鲜人相遇，又拿了亚军。到了1979年，这次是在朝鲜比赛，朝鲜人可能觉得自己可以稳拿冠军了，因为张立退役了，中国派出去的是一个15岁的女孩童玲，可能也是想反正没有指望去拿金牌，就算暗着让了。若是朴英顺再次拿了冠军，就和庄则栋一样可以永久留着这个奖杯了。所以大家都没有明说让不让的事情。至少没有和小姑娘说要让球。朝鲜观众因为朴英顺连着两届世界冠军，这次又在本土打球，对手又是一个名不见经传的15岁的女孩子，所以都疯了，认为肯定赢球。那个加油声啊，震耳欲聋，一般人被这个场面都要吓死了。谁想到童玲虽然只有15岁，脾气却很犟的，一股不服输的劲头，越是喊的凶，她越是打得狠，结果第一次在预赛时遇到朴英顺就反败为胜。到了四分之一决赛时，朴英顺又领先了，可是童玲毫不买账，硬生生在朝鲜观众的热切期盼下，把朴英顺打下去了。把个金日成气得差点中风。大陆P民知道后，那个高兴啊。总算出了一口恶气，否则朝鲜人说她们是世界第一，你连个证据都拿不出来呢。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------如今张立和童玲大概都已退休了，但愿她们有机会可以道出这里面的更多内幕和精彩故事。（后记：刚上网查到，张立后来嫁给李振恃（中国男乒）现居住美国，童玲后来出洋，现在海归在大陆开了多家乒乓俱乐部。）
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庐山 评论于：2012-08-06 12:12:44 [回复评论]
回复dedoli：
禅宗中说“干屎厥”是最尊贵的，既非尊贵的，是名尊贵的。

《金刚经》：“所言一切法者，即非一切法，是故名一切法。”

毕凡 评论于：2012-08-05 18:24:54 [回复评论]
回复阿小饼的评论: 体育是中国的缩影。中国人阴差阳错，在所有可选择的路径中，选了一条最最糟糕的走向现代世界。自从统治党49年劫持中国，它的每一点进步，无不付出无以附加的，血淋淋的代价：真正是＂前无古人，后无来者＂。这也决定了在其60余年的历史中，鲜有真正的英雄，真正的圣者。这架机器把几乎每一个人绞为小人，包括统治党自己。后人看这段历史的时候，只看到无数的悲剧，闹剧，荒诞剧。体育只是一小处而已。

jyang1 评论于：2012-08-05 14:01:26 [回复评论]
提前跟大家道歉，我对“庐山”，是管教孩子，不得已，大家恕罪。对不同的人有不同的“道”……对网上遇到这种纯粹出来找人咯硬的人嘛，我就玩儿他、虐他，写出来好看！大家看我的！

jyang1 评论于：2012-08-05 13:58:24 [回复评论]
回复庐山的评论: 你真够没出息的，想女人想疯了吧，佛教那么清净广大庄严的法门，几亿持戒清净净土信徒，你假装没看见，编造那些歪的邪的，真让我看不起你！下身痒痒了去叫鸡，心理有问题去看心理医生，没事胡说八道是要遭报应的，知道不？你这种腌臜人凡事只看下三路，正所谓邪人说正法，正法也说邪。你自己这德行也就算了，腌臜还需要理由吗？拜托别扯佛教。你别不是什么邪教信徒，看见正法心生嫉恨吧？我不是正人君子，但是我耍流氓我承认我耍流氓，不象你这下流坯子，自己肮脏污秽却去诽谤别人，你父母不觉得丢人吗，谁把你教育成这么没出息的东西啊！呜呜呜呜～～

dedoli 评论于：2012-08-05 07:11:34 [回复评论]
回复庐山的评论:
如果“凡有所相，皆是虚妄"，那么“干屎厥”怎会是最尊贵的？佛怎会是最尊贵的？

庐山 评论于：2012-08-04 22:43:49 [回复评论]
佛教的奥秘：

就是如果能够悟到了“干屎厥”是最尊贵的，杀人放火，强奸乱伦，抢劫偷盗，骗人忽悠“是最慈悲的方便究竟法门，才是佛的境界。

庐山 评论于：2012-08-04 22:39:02 [回复评论]
《金刚经》：

“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。”

“凡有所相，皆是虚妄，若见诸相非相，即见如来。”

dedoli 评论于：2012-08-04 21:51:03 [回复评论]
回复李儒宾的评论:
“色不异空，空不异色，色即是空，空即是色。”这就是智慧。你真正悟出这四句话，那你得到智慧了。悟到了。成佛了。
可是把这个理解成“杀生、偷盗、行淫和妄语可以成为活佛的无上修行法门"而进一步得出结论“佛教理论是法制和公平正义的天敌”。 那就离智慧差远了。

“色即是空，空即是色”的状态应该是（本人的肤浅的理解）超越有无，好坏，善恶等二分法的状态。“色即是空，空即是色”不是善和恶没有区别了的意思，而是到一定的状态，善和恶消失了（因为本来是虚的嘛。）如果善和恶没有区别，那么因果报应也就不存在了。



李儒宾 评论于：2012-08-04 15:29:22 [回复评论]
回复dedoli的评论:
庐山网友讲的可能不是这个意思。我对佛教的门派不是很懂，只是读过心经。心经里面讲的色不异空、空不异色，也就是说善与恶没啥本质区别。
可能庐山网友要表达的是这个意思吧。
善与恶都是世间的事情，在佛眼里，其实不是很重要的。

dedoli 评论于：2012-08-03 22:20:08 [回复评论]
回复庐山的评论:您所说的佛教理论到底是从哪里来的？“杀生、偷盗、行淫和妄语可以成为活佛的无上修行法门"? 佛这样说过了吗？
还是好好学习智慧吧。您离智慧差得不止是十万八千里阿。



jyang1 评论于：2012-08-03 14:41:49 [回复评论]
回复jyang1的评论:再补充一句话的就是：有些异性适合做老婆，有些异性不适合跟这个人成立家庭。两种特质有时不能共存在一个异性身上，而且在相当多的时候是截然相反的。比如说，女人都喜欢“坏男人”做爱人，但都想嫁一个“好男人”。这些没什么扯淡的，其实都是丛林基因的影响结果。人类的出现不过几万年，而基因突变需要的岁月是漫长的，我们今天的一切仍然无不深受丛林时代基因的影响，没有所谓好坏正误道德之类。是一种生存需要导致的行为方式。男人也一样。做老婆，当然是求稳，有了小孩，如果老婆还是很疯狂那种，对孩子不好，在外面让人看了也不好。但是感觉稳当的女人，却又缺乏味道……还有的时候，当一个人有两面（大多数人都是）的时候，他/她只有一面能显示给配偶（或者公司老板之类），而另一面被压抑了。于是，当她在父母面前，或者一个闺蜜、或者一个情人面前的时候，他们看到的就完全是她的另外一面，判若两人。人类的社会关系是很复杂的。

jyang1 评论于：2012-08-03 14:34:32 [回复评论]
如果佛教不超越“文化”，它就不是一个真理了。什么意思呢？好比说中国女人去伊朗，被人强制戴头巾，斥之为“落后”、“愚昧”、“禁锢妇女”；同样一个人去了法国的海滩，一看女人都脱光了，可能又斥之为“荒淫”、“不检点”、“放荡”。每个国家的文化风俗是不同的。而这种因为对方文化风俗跟我接受的不同就把对方看低的行为，就是没有认识到文化的“空”。这也是人类历代战争的悲剧根源之一。如果你站在你的受文化定义的概念的逻辑上评说别人，你是站不稳的。文化是哪里来的？你深究下去，最后就什么也不是。为什么伊斯兰女人要戴面纱？沙漠风沙大，其实男女都裹得严。而且因为沙漠景观枯燥单调，满眼黄沙，那么异性的出现会造成很强的视觉刺激（参见老鬼写的血色黄昏，他说放羊放久了，只要在草原上看见一个女人，他肯定会去把对方强奸），必须最大程度的去除性感。所以道德掰扯到最后，说白了，其实它什么也不是。就是一种为了种族和谐、人类繁衍而设计出来的一个规范，而根据种族所处环境、人口、体质等的不同，文化也就不同。人类的性道德也是一样。原始社会末期，私有制形成了，女人在当时是弱势啊，一个女人一生可能生十几个，没有避孕，其中可能大部分都夭折，存活下来的是少数几个，女人带那么多孩子，物资缺乏，非常困难。那么于是，女人和子女也就被当作财产被男人分了。你睡别人的女人，跟牵走他家的牛去耕地，是一个道理。一夫一妻制就是这么来的。从此男人就把妻子儿女当做财产了（“落后”国家至今还是这个观念），而女人孩子也有了相对的保障 -- 有个男人来负责他们了。那时候没法有自力更生女强人，丛林时代，不可能的。到了启蒙时代，欧洲人美化了婚姻关系，给人一种假象，就是婚姻是基于爱的。这种观念到中国的改革开放以后才被接受。但它是很成问题的。因为爱是一种发自内心的东西，不一定是每天都会分泌出来的，是一种自由心灵的产物。但婚姻则是一种强制性的义务制度。这二者不一定搭界，更严重的是，当我们被强制对某人尽义务，我们反倒就因自由意志的被压抑而分泌不出爱来了，变成了“婚姻是爱情的坟墓”。这些东西，如果我们拒绝禁锢自己的思维在从妈妈怀抱祖母膝头老师讲堂上灌输的那些概念里面，是可以参透的。

jyang1 评论于：2012-08-03 14:20:46 [回复评论]
回复李儒宾的评论:
从人口上说，中国的佛教主要是净土宗。
禅宗，自从满清“禅净合一”以来，在普罗大众中近乎淹没，只是由一些僧侣和知识分子来传承。
其实，这是中国的必然，因为中国人受儒教影响非常深，面对终极目标是心灵自由的佛教，总是貌合神离。今天的佛教已经被儒教化了，大家一提佛教就是仁义道德了。而在真正佛教的修行当中，破除概念的束缚、证悟空性是必不可少的。禅宗本来按照这个途径走，但是受到了中国文化的制约，就好象花种在花瓶里，受到制约一样。明朝的时候，“狂禅”颇受人诟病，就是“庐山”这样的人特别多，那么好吧，大家都规规矩矩的，那就净土最简单。所以中国净土宗可谓佛儒妥协的一个产物 - 修行的部分就是念佛，同时还要担负宣讲道德的责任。
明太祖在汉地禁绝密教，动机有点复杂，比如有消灭外族影响的因素，但还有就是密教更不好在中国的这种外君子内小人的文化里面生存。
你看现在，还有“庐山”这样的人，总是注意下三路，总是用邪的思维来看佛教，你让他去看净土，那个“干净”，他看也不看。这种人就是为了卖弄自己的一点点知识来造口业，在中国知识分子里面很多。
为什么说我们的文化是外君子内小人呢？其实就是树立种种规矩、压制人性、压制自由，使的人在人前很紧张很规矩，但是内心则因此而扭曲，缺乏一个健全的人格。佛教现在也被异化了。你看那些居士，一个个也是很紧张很规矩，道貌岸然的。这个是悲剧。象“庐山”这样，满嘴仁义道德，好象他多么在意，但眼睛看的永远是淫邪，你给这样的人看一张白纸，他都敢说那是女人屁股的颜色，呵呵。

李儒宾 评论于：2012-08-03 14:02:53 [回复评论]
回复庐山的评论:
中国的佛教，主要是禅宗。请问禅宗是你讲的那种大乘吗？

jyang1 评论于：2012-08-03 13:03:45 [回复评论]
渔夫老师了解这个吗：
http://forum.dwnews.com/threadshow.php?tid=974293
维基解密：吴官正儿子被谋杀，胡锦涛儿子遭暗算未遂

jyang1 评论于：2012-08-03 13:03:09 [回复评论]
回复庐山的评论: 你会让你四岁的儿子去摆弄电门吗？但是一个有充分知识和经验的大人就可以被信任去做这些电工。道理就是这样。杀人放火也不定是坏事，正当防卫也是杀人，点火做饭也是放火。只是不懂得的人／或者年轻的人，把握不好尺度，容易造成麻烦。道理是如此简单，就在有些人只是来骂人，不是来讲理的。有种去骂贪官污吏，跟佛教过不去的人，真让我瞧不起你。

庐山 评论于：2012-08-03 12:12:19 [回复评论]
佛教理论是法制和公平正义的天敌，读

《为什么杀生、偷盗、行淫和妄语可以成为活佛的无上修行法门》

从大圆满教法的角度来看，包含在九乘系统内的道可以归纳为三道：出离、净化、转化。经续道全属於出离道，主要是在身或化身的层次用功。密续主要是在精进或语或报身的层次用功，分为二个清净道：外密续的事密和行密。转化道始自瑜伽密，并包含内密续的大瑜伽和无比瑜伽。大圆满则是自我解脱道，在意或法身的层次用功。

出离道依思维建立胜义谛的意义，并依止观次第开展智慧。出离的意思是起心动念要有所抉择，譬如正面的心要培养，负面的心要对治。净化道对负面的心，以净化代替对治，显露它的本初清净性。净化道让行者得以接受智者的加持，因而净化自己。在转化道中，行者利用负面的能量，转化自己进入本有的觉悟境界。对於负面的心，既不舍离，也不净化，因为它的性质本自清净；若想悟证这一点，就要把自己和环境转化成本尊和坛城的显相。

自我解脱道是安住在不变的本觉中，让一切经验自然生起。不攀缘，不执着，不作意，不论生起的是什么，当下就自我解脱。相对的显相，在它们生起的地方，自然就於自身解脱了，因此不须要出离。因为这种本初状态不会被相对显相所染污，所以没有什么好净化的。因为显相本来就是清净的，所以没有需要透过观想把相对的显相转成清净的见相。因此，大圆满含摄并超越出离、净化、转化三道。无畏洲如此描述大圆满道：「这是过去、现在、未来三世一切诸佛所修的道。这是一切道的巅峰，八清净道以心为道，它们的见并未触及。」大圆满超越心，以本觉为无上乘。

敦珠仁波切常常提到毒草的故事，说明各种法门。毒草象徵烦恼或染污心。一群人发现他们的后院长出一株毒草，知道非常危险，所以开始感到痛苦，想把草砍掉。这是出离的法门，有如小乘去除我执和烦恼。另外一群人来到，知道毒草危险，但砍掉毒草并不够，因为它的根还会再长出芽来，所以他们就在根部撒炽热的灰，浇滚烫的水，防止毒草春风吹又生。这是大乘的法门，以证空性对治无明（我执和烦恼的根）。另一群出现的人是医生，看到毒草时并不害怕，反而很高兴，因为这正是他们找了好久的毒草。他们知道如何转毒为药，而不是把毒草摧毁。这是金刚乘的密续法门，不舍弃烦恼，反而利用转化的力量，把烦恼的能量用来开悟。

最后，一只孔雀飞过来，看到毒草就高兴得跳舞。牠立刻把毒草吃光，转成美丽的羽毛。西藏人传说，孔雀是因为吃了某种特别的毒草，才变得那么漂亮。孔雀的天性能够吃毒，并且可以藉着毒而兴旺；所以牠不必转化毒，而是直接吃下毒。孔雀代表大圆满，这是自我解脱道，一切九乘的果和精华。

如果将佛法比作科学，密宗差不多是大学的课程。假设你没有读过小学、初中和高中，请问你如何理解大学的知识？佛教中光空性这个概念对于一般的人可能就需要好几年的时间去理解和接受，更不用说密宗这金刚乘的知识了。

看明白了吧，不破不立，即是心性，即是正觉

jyang1 评论于：2012-08-03 11:35:33 [回复评论]
回复长在红旗下的评论:
我今天上班开车路上还想，我们现在讨论了太多what，而中国的问题往往是一个How的问题。昨天看到北京日报的逻辑错乱的言论，它说：你们说举国体制不好，不这样怎么能拿金牌呢？是不是逻辑错乱？就好象你说某人烧钱做不值当的事，他回答说不烧钱怎么能买到这个呢。是党报水平低？CP的人可精得很!其实这都是利益。就好象高速公路收费，为什么改革不了？都是利益！我们能看到的、感受到的，可能仅仅是一小部分，水很深啊。就是这样，历朝历代，中国官僚集团以及“食利于官”者的贪婪导致他们垄断了社会资源，以惊人的速度蚕食小民生存空间，直到一个健康的金字塔变成头重脚轻，只好倾覆……倾覆了有谁的好处？谁的好处也没有。身居高位的人也没有智慧，那这场戏就总是重演了。

简宁宁 评论于：2012-08-03 10:28:01 [回复评论]
你怎么什么都懂啊？上知天文，下知地理，中间知道八卦，前知五百年，后知五百年。。。

长在红旗下 评论于：2012-08-03 09:33:57 [回复评论]
中国如果不搞政府办体育，那结局就像印度一样。那现在的十分之一就不错了。

再说体操，乔良如果留在中国，很难有出头之日。在中国做教练要在小孩5，6岁的时候到各地去选。教练得当爹当妈培养十年，万一没选好或出点事（练体操很常见）便前功尽弃。美国这里是自我淘汰。家长主动把孩子送上门，经过训练和层层比赛，好的自然留下来。即使去不了奥运会还可去个好大学，两不耽误。老白老黑天生素质好的人很多（你对比一下中美体操女子运动员的身材就能看出来），不需要像中国那样搞疲劳战术，连节假日都不能回家。加上好教练乔良的训练，拿奖牌是应该的。乔良现在是名利双收，我想高薪请他回国他都不会回去。希望以后其他项目的奖牌获得者多出来几个，为美国人民做贡献。

tonlist

王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-78（九十七）        2012-08-05 23:48:11       
第二季 第78回《明修栈道东德名师大陆传经，暗渡陈仓上海教练东德获宝》----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------书接上回，继续说那体育的故事，在1978年的亚运会上，中国出了一个体操天才叫做马艳红的，得了好几块体操金牌，以她为一个时代标志，中国体操这个时候开始在世界上露脸了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------到了1979年的时候，中国女排开始露脸了。在1981年的时候，突然拿了世界冠军，让很多人措手不及，尤其是官方，而学生们就异常兴奋起来，当天晚上，去游行庆祝了。说书的那个时候也很激动啊，就到上海的人民广场，也在看热闹呢。谁也没有想到，当局竟然派出特殊训练的警察，来镇压了。这个事情只有在当天游行的学生和看热闹的市民才知道的。大概晚上八点左右，突然来了几卡车的警察，这些警察和平日里的不同，个个身材粗壮，走路时排开一字，重心很低，有点像跨着马步的样子，样子极为凶恶，遇到路人和学生，就像抓小鸡一般，抓起后就丢到路边，他们身后就是一片空地了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------当时学生和市民都看傻了，不知掉发生了什么事情，只看着警察一路扫荡，先把马路当中清干净了，接着就向路边袭来。这一般人吓得连忙开始逃命去了。有几个学生挣扎的，就被抓了起来。结果好像是复旦大学的学生就把市府的一个办公室围了起来，要求放人，警察在学生外围立刻布置了一道警戒线，不许人进，只许人出。远远看去，只见红旗在摇晃，人声鼎沸，可是什么也看不见。后来警察来的越来越多，说书的见势不妙，也赶快离开了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------当时渔夫对CP可是很崇拜的哟，尤其粉碎四人帮以后，百废俱兴，大家都是兴致勃勃的，而中国女排拿了世界冠军，无疑是中国向上的一个标志啊。这可是中国第一次在大球项目上拿了冠军啊。可是，为什么官方不主动庆祝，反而还要出动警察镇压呢？这让说书的当时百思不解的。那天晚上，说书的回去的路上慢慢走着，走了很久很久，也没有想明白这件事情。一个国家自己拿了世界冠军，政府却去镇压上街庆祝的民众，这在世界史上恐怕都很难找到第二个例子的。若不是渔夫亲身经历，别人说给渔夫听，渔夫都不会相信的啊。不过，也就开始反思CP的问题了。后来，每当CP借着中国运动员拿世界冠军大做文章，给自己贴金的时候，说书的就从心里感到恶心，心想，其实你们才不关心这个呢，只是为了自己的权力而已。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那天晚上，应该有复旦，交大和同济的学生参加游行的，可能还有其他学校的，可是说书的因为晚上也看不清，网友中若是有当时亲历者，不妨贴出来让众看官知道。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------中国女排从这个时刻开始，犹如神助，居然连着拿了七个世界冠军，开创了女排的中国纪元。那个时候最有名的女排选手叫做郎平，是个主攻手。后来退役后还担任过美国女排，中国女排的教练，绝对是排坛传奇人物。如今在大陆的一家排球俱乐部里做教练。自然这家就是大陆的冠军了。而根据前文陈章浩医生的介绍，郎平是他遇到的不愿意服用兴奋剂的少数的几个著名选手。陈医生大概是为了说明自愿的问题。可是，这个说法背后的含义就深了，看官应该明白的，说书的就不拆解了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------再说国家体委，制定了一整套金牌战略，就开始实施了。为了进一步回到世界体坛，奥运会就是一个重点项目了。在1982 年的时候。莫斯科举办奥运会，可是呢，因为当时苏联中了美国的离间计，出兵占领了阿富汗，美国为首的北大西洋公约组织，即所谓的西方势力，决定抵制这次奥运会，以示抗议。按理和大陆没什么关系的，而且，为了这次奥运会，大陆运动员已经准备了很多年了，这可是大陆第一次参加奥运会啊。奇怪的是，一贯和美国对抗的CP这次突然和北约站在一起，也宣布不参加奥运会了。有人说奥运会和政治无关，可是，在大陆，确实从CP掌管体育的第一天开始就是政治的工具而已。这个决定让大陆的运动员几乎全体崩溃了，很多人是第一次，也是最后一次有机会参加奥运会的，这下就全完蛋了。记得当时上海有个体操名将叫做朱政的，本来很有希望拿女子全能冠军的，结果听到这个消息，嚎啕大哭啊。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------对于亚运会和奥运会来说，游泳是一个金牌项目最多的地方，虽然跳水似乎是中国人天生的优势项目，可是，泳池却成了大陆运动员的伤心地了。即使在亚洲，日本运动员牢牢占据了泳坛的优势。这让国家体委有些坐不住了。于是如何提升大陆游泳的水平就变成一个燃眉之急了。国家体委采取了走出去和请进来相结合的战略，和当时的东德联系上了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------前文说了，东德当时在世界体坛上绝对是一个超级强国，各种项目，尤其是力量和速度兼具的项目，东德选手都占优。于是，国家体委自然要去东德请名师了。同时，也派出自己的优秀教练去东德学习。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这派出去的教练叫做周明，可是一位著名的教练，是上海的游泳教练。人很聪明，肯动脑子，手下弟子都是当时大陆数一数二的运动员。磨刀不误砍柴功，让最优秀的教练去最好的地方学习，这也是正确的做法。周明就去了莱比锡，呵呵，就是那个臭名昭著的东德兴奋剂研究所的所在地，而周明因为去了莱比锡，还和那位普伐菲尔一起搞研究，结下深厚的友谊。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------请进来的也是东德的著名教练，叫做鲁道夫-克劳斯。这位教练后来被大多数大陆媒体质疑为大陆兴奋剂的鼻祖。可是，实际上，这位真的没有在大陆传授过什么兴奋剂的秘方，他只是来传授一些东德的基本训练方法而已。因为当时全程陪同鲁道夫的国家游泳队刚教练在他的博客里详细介绍了两人相处的日日夜夜，刚教练本身没有兴奋剂丑闻，所以他的话还是可信的。说书的就借此机会拆解这里的奥秘。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------前文说了，东德的蓝色药丸是一个国家机密，是到了柏林墙倒塌以后才为世人所知，之前所有人只是猜测而已。按照社会主义国家的一贯做法，国家机密是不会透露给任何其他国家的，就是所谓的友好国家也不会轻易透露的，更何况大陆和东德并不是很友好的国家。而鲁道夫教练在1986年被请到大陆时，东德还没有垮台呢，所以鲁道夫是不可能把这个自己国家的绝活透露给中国大陆的，即使大陆有人知道蓝色药丸，鲁道夫肯定不会说的。鲁道夫的口风很紧，可以从刚教练的一个问话说起，刚教练希望知道东德对于青少年游泳训练大纲计划，鲁道夫立刻回答说，这可是国家机密，你会说出你们的国家机密吗？刚教练被人家反问的无话可说。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------鲁道夫在大陆总共待了10个月，刚教练全程陪同，事实上，东德教练给人的印象是很认真和刻板的，对于大陆运动员不能早起按时训练，鲁道夫还非常不满，也很无奈，所以鲁道夫只是在训练方法上教了大陆教练一些新的方法，就这些方法，让大陆运动员可以拿到亚洲的冠军。这也符合东德的利益，人家不可能过来帮你培养世界冠军的，这是人家自己要保留的。结果，刚教练的弟子的确拿到了亚洲的冠军了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------另外一个事实是，德国媒体也从来没有质疑鲁道夫教练，可是，对于那位普伐菲尔，倒是紧盯不放的。所以关键还是在东德的兴奋剂研究所这个地方。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------周明在莱比锡学到了很多很多，其中包括一小部分兴奋剂的门道。可是，他当时也不可能知道更多的，因为人家的国家机密可不是随意可以知道的，而且东德的秘密警察是世界上有名的，对于监控，人家可是专家啊。问题是到了1988年的时候。柏林墙倒了，这下普伐菲尔等专家们可就日子难过了。首先，这样的研究肯定难以为继，其次，他们还可能面临刑事指控呢。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------周明在这个时候抓住机会了，至于是否是在国家体委的授意下还是他个人的行为，说书的也不知道，只是可以说的明白的是，周明拿到了蓝色药丸，而且只给自己的弟子服用，其他人几乎很少知道的。也就是说，每个教练给自己的运动员服食兴奋剂时是单线的，这样就避免了互相揭发，而且，教练也是凭着自己运动员的成绩来升职加薪的，自然也不想别人知道的太多的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------周明凭着在莱比锡和普伐菲尔建立起的私人友谊，从东德的兴奋剂研究所拿到了相当数量的蓝色药丸，而他的弟子，就是当年的四朵金花，全部都在国内和国际赛事上获得优异成绩。到了1992年的时候，达到顶峰，周明的4个女弟子都拿了世界冠军。不过，在拿了世界冠军以后，4人立刻全部都退役了。当时说书的和很多上海人都有些诧异，也有人立刻想到这里面可能有问题了。不过，大家都是坊间猜测，在媒体上是不可能有说法的，媒体高调庆功还来不及呢。上海姑娘都是很聪明的，吃了药丸有什么反应，自己最清楚的，所以，拿到世界冠军以后，这些姑娘就再也不愿意吃这个药丸了。后遗症很明显的，就是男性化。如今，4朵金花只有一人还在媒体上露面，其他的都没了声音。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实，当时上海还有一位女子世界冠军，是另外一位教练带出来的。有时候媒体也会称5朵金花的。不过，似乎另外一位没有兴奋剂的传闻。这也间接证实周明即使对于上海队的其他教练也是瞒得很紧的。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接下来的问题就很严重了，国家体委很明显是知道周明玩的什么把戏的，可是，没有加以阻止，反而作为先进经验推广了。也就是说，在知道4朵金花服药后的后遗症后，国家体委没有禁止这种做法，反而变本加厉地推广了，这个时候，兴奋剂的使用已经变成恶意的了，也就是说运动员基本上在教练的威逼利诱下都要服食兴奋剂了，虽然很多教练和体委的负责人都清楚服食兴奋剂对运动员的不良后果，可是为了金牌战略，大家都一意孤行了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------国家体委后来和普伐菲尔的关系也非常之好，按照德国媒体的报道，在2005年的时候，普伐菲尔再次来到中国大陆，受到热情款待，德国有关方面甚至给体委发出警告，说这个女人在大陆活动，要大陆体委注意，可是，这本身是大陆体委请来的客人，怎么会怠慢呢。2005年请来德国兴奋剂专家，自然就是为了2008年了。这个就想也不用想了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------再说周明的女弟子在1992年获得世界冠军以后，西方立刻有人开始质疑了，就像今天叶诗文获得冠军，游得比男选手还快的时候，有人质疑一样的。而媒体记者的焦点自然是放在东德教练的身上，所以大陆很多帖子都把这个东德教练作为大陆兴奋剂的万恶之首，其实是人云亦云，没有用脑子细致分析过，而国家体委乐得媒体打错方向，这样才好避免自己的真实身份被曝光。至于是否有媒体导向，说书的也不好断言。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------可是山姆大叔不是傻子啊，他们立刻把来龙去脉搞清楚了，就紧盯着周明不放了。看官，这世界兴奋剂的查处，山姆大叔可是主要推手，虽然兴奋剂的研发在美利坚也是最先进的。山姆大叔为了查处兴奋剂，可是动用CIA这样的资源来调查的。周明以为做的天衣无缝，中国游泳队以为自己找到法宝，可是，没想到人家已经在等着下面一次比赛呢。在1994年的时候，广岛亚运会，周明的弟子全部被彻查，全部被查出兴奋剂。这下可是一个大丑闻了。据说日本人在房间里安了窃听器，而且，中国游泳队使用的药瓶和针管等都随处乱放，被人拍照取证，抓个现行。可是，国家体委却认为这是因为准备的不充分，细节上有破绽，结果依然死不悔改，结果酿成大错。在1998年的时候，在澳洲举行的世界游泳锦标赛上，竟然有5个人在赛前就被查处了兴奋剂问题，这下彻底毁了中国游泳队的名声。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实，国家体委负责这方面事物的就是那个很有名的前乒乓队员李富荣，后来做了国家体委副主任。或许体委把东德的那套全部学过来了。只是现在还是处于保密阶段而已。周明名义上受到严厉处罚，其实没有离开过中国的游泳圈，各地都在悄悄地请这位专家指导。最新的爆料说他在天津。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过，兴奋剂丑闻给大陆蒙上阴影，据说水工帝曾经批示，宁愿不要金牌，不能吃兴奋剂。可是这个批示也仅限于坊间流传，有些奇怪啊。若是国家体委真的愿意彻底消灭兴奋剂，索性把水工帝的批示挂出来，那也算是一个态度了。有意思的是，至今没有看到古月帝关于这方面的任何说法，大约是没有精力了。兴奋剂已经变成大陆体育界的上瘾毒品，很难戒掉了。其实各地运动员，尤其是力量型的竞技项目，很多人都在有意无意间服食兴奋剂，而各地的反兴奋剂中心，竟然变成了各地对付反兴奋剂的演习重地，本来拿来检测问题的检验中心，现在是用来检测如何可以防止被检测出服药了。而把这个做到登峰造极地步的就是大陆妇孺皆知的马家军！下回书就说说马家军的背后故事。
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由蒲汇塘渔夫张贴 @ 2012-08-05 23:48:11 (被阅读7532次)


蒲汇塘渔夫 的评论        回到顶部

庐山 评论于：2012-08-06 12:27:02 [回复评论]
中国是全民腐败吗？
胡平

当今中国，腐败泛滥成灾。一般民众最反感的社会现象莫过于腐败。

但也有人说，今天的中国，并不是少数人腐败，而是多数人腐败，不只是当官的腐败，老百姓也腐败，是全民腐败。别看有些人反腐败的调子唱得很高，其实他们并不是真正的痛恨腐败，他们只是痛恨别人的腐败，骨子里是羡慕，他们只是苦于自己没有那么多腐败的机会而已。不信你看，他们不是也在利用自己的那点仅有的机会腐败吗？

上述说法的错误是，把主动腐败和被动腐败混为一谈。应该看到，大部分被动腐败其实并不是腐败。

美国经济学家、诺贝尔奖得主萨缪尔逊打过一个比方：在观看游行的人群中，谁立起脚尖，谁就能看得更清楚；但是如果大家都立起脚尖，则谁也不会比原来看得更清楚，只是徒然地造成疲劳。

我们不妨对这个比方略加演绎。当大多数人在老老实实地站着，只有极少数人立起脚尖时，你要让这极少数人放下脚跟是比较容易的，因为大多数人会支持你。而那极少数立起脚尖的人也知道，如果他们放下脚跟，他们不过是失去了他们本来不应该得到的份外的利益，但并不会妨害到他们原有的和别人平等的利益。但是，如果少数人立起脚尖没有得到及时的制止，那么必然会引起多数人、乃至全体人都立起脚尖。

我们可以把先立起脚尖的那些人称作主动腐败，后来立起脚尖的那些人则属于被动腐败。主动腐败者是想占大家的便宜，想得到份外的利益；后立起脚尖的人未必是想占便宜，他们主要是怕吃亏；他们未必是想得到份外的利益，他们主要是想不失去份内的利益。因为他们发现，当别人立起脚尖时，他们也只有立起脚尖，才可能看得和原先一样清楚，如果他们不立起脚尖，那就什么都看不见了。

最糟糕的是，等到多数人，甚至所有人都立起脚尖时，谁也不比原来看得更清楚，只是徒然地造成疲劳。这时候，很多人就会有一种要求恢复规矩、要大家都放下脚跟的强烈愿望；但问题是在这时，要恢复规矩已经是很难很难的了。尽管很多人都想放下脚跟，但谁也不肯从自己做起，因为明摆着是谁先放谁吃亏。于是就会出现这样的奇怪现象：大家都在批评腐败，但是大家也都在参与腐败；人人都赞成恢复规矩，但规矩就是总也恢复不起来。如果你说这就是全民腐败，那显然又是错误的。

香港大学哲学系教授慈继伟在《正义的两面》一书里讲到：“我们不难观察到如下现象：如果社会上一部分人的非正义行为没有受到有效的制止或制裁，其他本来具有正义愿望的人就会在不同程度上效仿这种行为，乃至造成非正义行为的泛滥。我们不妨称之为‘非正义局面的易循环性’，或‘正义局面的脆弱性’。”英国哲学家休谟打过一个比方：“正义的社会美德及其组成部分所产生的同样的人类幸福，可以比拟为一座拱顶建筑。每一单块石头自己都会自动掉落地面，只是由于各相应部分的石头相互支持，联合在一起，整个建筑物才不会倒塌。”

那么，正义的局面为什么如此脆弱呢？按照慈继伟的解释，这是因为“具有正义愿望的人能否实际遵守正义规范取决于其他人是否也这样做”。这就叫正义的“有条件性”。换言之，正义首先是一种等利害交换的规则。然而，问题的另一方面是，总会有人在社会生活中投机取巧，破坏正义规范，政府维护规则的努力也难免会有疏漏，很难做到完美无缺，如果大家都是一看到有人不遵守规则自己也就去效仿，社会的正义局面就不可能维持了。所以，这又要求人们把正义当作无条件的：即便别人为了占便宜而犯规，我也不犯规而宁肯吃亏。如果没有人肯实践这种无条件的正义，正义就不可能维持。所谓正义的两面，就是指正义既有有条件性又有无条件性，而这两者总是处于一种紧张的关系。

回到腐败的问题上来。乍一看去好像很奇怪，一方面，今日中国的腐败要远比“六四”之前更严重；但另一方面，一般人对腐败的愤慨似乎倒比“六四”之前更低，社会上要求反腐败的呼声好像倒比“六四”之前更小。其实这并不奇怪，这正好反映出“六四”后一般人越来越失去对正义的信念，也就是说，失去了对正义的无条件性的坚持。

目前，一个值得重视的动向是，一般人对改革的评价与期待越来越低。从网民对“韩三论”的反应来看，革命的呼声又在高涨。这表明，越来越多的人意识到，除非出现一桩大事件或大运动，造成一股大力量，否则，例如腐败等现象就不可能得到解决。

不少自由派人士，当他们看到某些令人沮丧的现象时总是得出结论，说中国离民主还很远，还有很长的路要走。其言下之意是说，就照现在这个样子走下去，随着时间的流逝，我们就会日益接近我们的目标。其实事情正好是反过来的。正因为中国已经在这种若有若无、似有实无的所谓“渐进改革”的路上走得太久了，才使得问题堆积如山，积重难返。如果我们继续沿着这条半死不活、名存实亡的改革之路走下去，腐败只会进一步病入膏肓。如此说来，一场激烈的变革－－不管你把它叫什么－－恐怕是在劫难逃。

长在红旗下 评论于：2012-08-06 09:33:33 [回复评论]
再啰嗦一下，其实中国说的三大球：足球，篮球和排球，美帝只认一个篮球。美帝的三大球是垒球，橄榄球和篮球，其次是冰球和高尔夫球。排球没有双方人体接触，属于表演类。足球节奏慢，进球太少，老美踢球的不少，但没被多数人接受。有一次我开玩笑说足球界要改规则加大球门，我的老美同事立马信以为真，说这样老美才会喜欢。

星期五田径开始，华尔街半开玩笑的说奥运正式开始。Jamaica一个小岛国拿了男女100米短跑金牌，被誉为世界上跑得最快的人，那一块金牌至少顶别类金牌的十块。

长在红旗下 评论于：2012-08-06 07:43:58 [回复评论]
一直是郎平的粉丝。她退役后很少看排球了。那会儿看三连冠真是热血沸腾。

古埙1223 评论于：2012-08-06 07:38:40 [回复评论]
回复slow_quick的评论:

渔夫是笔误.连着两篇,光码字眼睛都要斗鸡了,很辛苦的.

88年是汉城; 92年是巴塞罗纳; 96年是亚特兰大; 2000是悉尼; 2004是雅典; 接着是中国.

年年有余 评论于：2012-08-06 06:16:13 [回复评论]
支持渔夫

slow_quick 评论于：2012-08-06 05:42:38 [回复评论]
渔夫查一下奥运年份。1980是苏联莫斯科，1984是美国洛杉矶。

Terracottawarrior 评论于：2012-08-06 02:49:56 [回复评论]
渔夫的意思不会是女排老将除郎平以外很多都用过兴奋剂？！

Liquidmetal 评论于：2012-08-06 00:27:42 [回复评论]
说得好快啊。
不过，这段肯定是不讨好的。评话是说中国的，所以外国的你就没法拆解了。像那个琼斯啊，辛吉斯啊，现在阿姆斯特朗都不干净了。不讨好啊。

Liquidmetal 评论于：2012-08-06 00:07:40 [回复评论]
又是板凳

crabjay 评论于：2012-08-06 00:04:52 [回复评论]
Have a good week!

tonlist

王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-79（九十八）        2012-08-06 01:33:45       
第二季 第79回《马家军横空出世惊艳全球，子弟兵药检未过销声匿迹》---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------书接上回，这又要回到1990 年代了，当时辽宁突然出现了一支女子中长跑运动队，其教练叫做马俊仁，是个只有初中文化水平的教练员。可是，一时间把全国的女子中长跑项目的头名几乎全部囊括了。让所有人都惊呆了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接着，马俊仁的女弟子到世界上去发威了，连续获得多个世界冠军，其中最有名的叫王军霞，后来得了女子万米的世界金牌，还被誉为东方神鹿。一时间，马家军就成了这支女子中长跑队的别号了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------媒体蜂拥而至，都想了解这个奇迹背后的故事，因为中长跑是中国的传统弱项，怎么忽然有人就破了这个咒，实在神奇啊。马俊仁就开始和媒体宣传了自己的特殊之处了。首先，他告诉媒体，他们每天都要跑一个马拉松，听者无不目瞪口呆，这体力如何吃得消呢？马俊仁说，他有自己的秘方，原来是喝鳖血。电视里还播出姑娘们皱着眉头喝鳖血的镜头。然后呢，还有中药熬制的营养汤。据说喝了以后体力立刻恢复。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------哇，媒体大赞大陆又现神人了。虽然也有人质疑是否用了兴奋剂，可是马家军从来没有在兴奋剂的检测中出过任何问题，就是在国外比赛也一样。这下够硬了吧。到了1993年的时候，马家军到达顶峰了，拿了世界冠军，而且常常包揽前4名，所向无敌。搞得水工帝到了大连也来接见这个神奇的女子中长跑队伍。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------巨额奖金纷至沓来，马俊仁笑得合不拢嘴了，可是他却一人独吞了这本来要分给整个队伍的巨额奖金。结果，手下女弟子大怒，纷纷出走了。还有很多人去省体委告马俊仁，说他侵吞奖金。不过，马俊仁的后台很硬，是当时的辽宁体委里负责田径的崔大林，此人后来升任至体育总局的副局长，可谓官运亨通。这和薄熙来有关系呢。马家军发迹的时候，正是薄熙来在辽宁的时候，这里面到底有何曲折弯饶，可能以后才会慢慢知晓的。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本来马俊仁完全可能因为这独吞奖金的事情被处罚，可是，崔大林死保马俊仁，因为他们之间有不可告人的事情啊。什么事情呢？不是钱的问题，而是兴奋剂的问题！-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------原来崔大林发现，马俊仁虽然是个文化水平低的教练，可是，人却很精明的，会动脑子，就暗示马俊仁考虑悄悄使用兴奋剂，马俊仁一听，立刻心领神会，可是，如何使用兴奋剂就有门道了。大多数大陆教练根本不动脑子，就在比赛前给运动员服用，结果赛后一检查尿样，出问题了，立刻完蛋。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------马俊仁真下功夫了，在崔大林的授意下，这兴奋剂检测中心就不断为马俊仁提供方便，马俊仁就开始摸索兴奋剂的使用诀窍了。原来这兴奋剂有作用时间的，而且作用时间一过，运动员就会像泻了气的皮球，没有力气了。所以，服用时间很重要的，服早了，药性发早了，结果比赛没完，运动员也跑不动了，没用处。服晚了，运动员后半程有力气，可是，药检时，残留很多，容易被检查出来。大陆很多教练就是没有掌握好时间，所以就暴露了。当然，他们也没有像马俊仁那样有条件仔细摸索。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------马俊仁经过反复摸索，终于彻底掌握了里面的门道，马俊仁可以精准地控制服药时间，让药物在比赛完了以后半小时内彻底消失，这样，尿检的时候就不会有任何问题。当然手下弟子个个听话，而且也收到威胁，若是说出去的话，全家性命难保！所以，马俊仁的那些弟子没有一个敢说出真相的，因为她们本身就参与其中了。说出来的话，她们自己也身败名裂。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------所以，一旦马俊仁的女弟子离开马俊仁了，就立刻失去了神力，再也跑不出好成绩了。外行人以为是马俊仁有特殊本领，其实就是因为其他地方不能吃药了，自然没了力气。要是吃药的话，立刻就暴露了。而其他人到了马俊仁那里，成绩就会飞速提高，一时间，马俊仁神了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过呢，马俊仁的这个方法只能对付尿检，后来兴奋剂查验紧了，大家都知道这里面的门槛了，国际上就开始血检了。这下马俊仁没了招数，因为兴奋剂在血液里残留的时间要长很多很多。马俊仁虽然倍加小心，可是，终于在一次国内的血检中，全部弟子都被查处了。这一年是2000年了，悉尼奥运会。国家体委傻眼了，知道原来马家军是靠着这个才取得好成绩的，现在如何办呢？在2000年的时候，按照惯例，要讨论2008年的奥运会主办方，所以悉尼奥运会出不得半点纰漏。当时的体委主任就是原来的女排教练袁伟民，他决定保险起见，所有被检出兴奋剂的运动员一律不得去悉尼。结果，整只马家军就全军覆没。从此，大陆就没了马家军的声音了。不过崔大林却依然上升，可能是薄熙来在背后撑腰吧。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------因为马家军还是水工帝召见过的，所以如果被媒体狠批的话，有人担心水工帝脸上挂不住，再加上崔大林的后台薄熙来很硬呢，结果，体委就悄无声息地处理了这个事情，也没有任何官员为此受到处罚。而记者们很敏感的，立刻开始采访这惊天消息，四处搜罗资料，写成报道。结果，被上面强行删除，并命令作者三缄其口，不得透露任何详情。直到如今，马俊仁的具体操作手法还是一个秘密，崔大林在其中具体扮演的角色也不闻其详，马俊仁的巨额奖金之事也无下文。一切都在默默地进行中，无人知道最后的结果。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------最先披露马家军丑闻的竟然是袁伟民，他下台以后写了一本书，道出部分体育界的内幕，其中极小部分涉及马家军的事情。而极为蹊跷的是，作为足协曾经的最高长官，袁伟民没有在书里说过足协的一句话，而现在足协整个被判刑，袁伟民在当中的角色又是什么呢？目前没有答案啊。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实有记者专门就大陆的兴奋剂写过一本书，在在10多年前，结果关于马家军的整个章节被删除了，而且，作者至今不敢说出当年的真相，推说以前的事情都忘记了。可见那个后台之硬之深了。或许要等到广隶下台以后才有人刚爆料真正的马家军故事，如今说的，也就是一层浮土。一切都是浮云啊。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------现实更加残酷，许多运动员如今只敢在国内比赛，不敢去国外比，因为去到国外的话，成绩会一落千丈，无颜见父老，更无法解释为何国内成绩如此高，国外如此低的尴尬。而让人头疼的是，马家军在大陆其实不是方面教材，更多人在学习马俊仁的探索方法，利用检测机构来演习。搞得现在无人知道到底哪个是吃了药的，那个是没有吃药的。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书的以为，若是大家依然捂着藏着，将来还是个丑闻定时炸弹，迟早还要爆炸的，不如早些拆除引信，这反兴奋剂检测机构也不要去配合当地做兴奋剂服用实验，否则助纣为虐，早晚要出事情的啊。
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由蒲汇塘渔夫张贴 @ 2012-08-06 01:33:45 (被阅读10296次)


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看山观海 评论于：2012-08-07 03:48:07 [回复评论]
回复jyang1的评论:

我觉得这个事情不能怪知识分子，谁能料得到毛是这样的人呢？

回到是英雄创造历史，还是群众创造历史？
我支持是英雄创造历史。

看看台湾，蒋经国是体制内的，李登辉是体制内的，陈水扁是李登辉支持的，马英九是体制内的。

再看民国，蒋介石是孙中山支持的，汪精卫是孙中山的弟子，共产党也是体制内的（黄埔军校）。

袁世凯是清朝体制内的。

苏联方面，赫鲁晓夫是体制内的，戈尔巴乔夫是体制内的。

现在的大陆要发展民主，缺少体制内的支持怎么能够成功？官逼民反，不是单靠民反就能成功的。太平天国如何？何况现在不是冷兵器时代。

jyang1 评论于：2012-08-06 23:42:51 [回复评论]
补充一点，中国知识分子很多人是不把自己当人看的。蒋不懂他们，毛懂。所以蒋对他们好，却被他们恶骂；毛照死了整他们，而且是肉体精神灵魂的多重折磨，最后还能得到他们的感恩戴德“感谢党”。识打不识敬、畏威而不怀德，其贱也欤！

jyang1 评论于：2012-08-06 23:40:30 [回复评论]
回复checkxfile的评论:
我非常同意，刘亚洲的文章提供了一个视角。刘的文章没有问题，但是庐山说话的态度就大有问题。如果你一直跟着渔夫老师的博客看下来，就会知道这个人是没资格被尊重的。说到民主，大家应该彼此尊重，这是起码的对不对？这个人，你跟他讲道理，他根本当没听见，只是自己在那里呓语，讲的是一些肮脏的屁话。说句不好听的，你说大家都有发言权，那么我上台侮辱你老母，你会给我鼓掌，当作一家之言？中国人理解民主自由，往往不懂得一个道理，就是我有自由的前提是我尊重他人的自由，这里有一个公平原则在内。你以为美国很自由吗？不是。美国方方面面限制很多。如果”庐山”敢在美国跟同事那样讲话，当场就被公司开除了。所以你一定要把刘亚洲的文章跟庐山这个人的言论区分开来。

jyang1 评论于：2012-08-06 23:35:53 [回复评论]
回复李儒宾的评论: 对人说人话，对鬼说鬼话，我管教孩子，请先生见谅。你没注意那个“庐山”吗？就是来泼屎盆子的，其内心世界是不把自己当人看的，淘气孩子一样的。你没看到我跟他讲理吗？对任何人，一开始我都讲理。我乐意花时间打字陪他。但如果我发现他根本就不是来讲理的，那就简单了，我绝不让他以为我是温良恭俭让杀比呵呵的老好人，这样对他自己没好处。他父母没教育好他，我要帮人家老人教育教育。讲理，是他的选择；骂战，也是他的选择。我在网上跟人对骂没输过，讲理则各有输赢。如果他不讲理，那么骂吧，我强项，我必须教育这些人，让他们明白点爹妈没教的道理。如果你认为我人格分裂，那是你的事，再次请你原谅。你这样的文质彬彬的君子需要我这样的流氓来帮衬。

jyang1 评论于：2012-08-06 23:31:49 [回复评论]
回复checkxfile的评论:
先生所言甚是 - 这其实是中国的中央集权自秦始皇以来的痼疾。跟西欧的封建制（分封制）不同，强调的是普天之下莫非王土，皇帝是一切的所有者，只有他一个人是一切土地的地主、以及对所有人民有生杀予夺权力的人。而在事实上，他的精力有限，说不好听的，玩妃子都忙不过来，怎么管这个国家？官僚集团在历朝历代的初年，都是作为皇帝的代理人、皇帝权力的延伸产生的。但因为上述所有权问题，与西欧的贵族不同，中国的官员只是替皇上管子民和土地，管好管坏，跟自己的利益关系不大，于是，腐败就产生了。皇帝不是不想把国家治理好，但官僚总是要在自己任期内去“利益最大化”。到了中共时代，皇帝也不世袭了，这貌似进步，其实呢？大家想想，国家没有一个真正的主人了……那不就是好象一个没有法律和男人保护的弱女子，谁上来都要强奸她两把了吗？
根治中国的官僚集团鱼肉百姓造成治乱循环的情况，要么就是把产生官僚集团的机制改成自下而上并对其有所制约（民主法制），要么就是搞分封制，一个侯领一个县，世袭罔替，那么他管理这个县就好像打理自家后院一样保证长治久安了。当然，分封制是种梦想，在中国不可能实现，因为中国人太贪了，一定要千万人头落地，彼此争夺皇帝的地位，要赢者通吃。
中国的问题是无解的。当然，这种说法跟我们的感情相悖。我们都希望祖国好起来。所以智者很多都是痛苦的。象屈原，干脆投江了，死后没几十年，国家就灭亡了。

jyang1 评论于：2012-08-06 23:22:19 [回复评论]
回复看山观海的评论:大哥能不能醒醒？

checkxfile 评论于：2012-08-06 22:29:21 [回复评论]
回复李儒宾的评论:
同意。当我们在讨论民主，追求民主的时候，也应该从自己做起。民主的精神在于允许所有人说心里话。但不是每一个人的每一次“心里话”都是公平或者正确的。你说的不对，自然会有其他人出来反对，慢慢地就可以达到“公平”。这个就叫做collective intelligence.“庐山”贴的刘亚洲的文章，无非是提供了一个视角。

李儒宾 评论于：2012-08-06 22:06:13 [回复评论]
回复jyang1的评论:
老兄说的一些话很在理，对一些事物的看法也非常透彻。但我提个意见，就是在说话的口气上，不要太灼灼逼人。渔夫兄英才盖世，我们也借他的宝地凉快一下，大家能和和睦睦是最好。

李儒宾 评论于：2012-08-06 22:03:19 [回复评论]
回复checkxfile的评论:
同意你所讲的，一些口口声声喊着民主的人，其实不能给中国带来民主。我个人认为诚信、平等、尊重等西方普世价值的建立和个人素质的提高才是关键。一些自身素质不高的人，不管他如何叫嚷民主，一旦掌权，只会引起社会的倒退。

checkxfile 评论于：2012-08-06 21:46:28 [回复评论]
再补充一点。中共这种自上而下的专制体制，一个致命的弱点就是，中央政府无法有效地约束下级官僚。在毛泽东时代，因为毛的巨大个人威信，这个现象还不明显。到邓小平时代就已经相当明显了。现在就更不用说了。在中央层面说是九常委集体领导，其实就是无人问责。中央政策执行到地方，任何政策都是要靠人去执行的。怎么能保证下级官僚忠实地执行你的政策呢？答案是：不能。因为中共的官员是上级指定的，所以各级官僚只要讨好上级就能升官。至于政策的执行力度取决于是否符合官僚阶层的利益，利民不利管的政策是没有动力去执行的。这个问题只有通过官员民选才能解决。因为官是民选的，你不帮我干事，我就不选你。除此以外，别无他法。

mayl 评论于：2012-08-06 21:33:01 [回复评论]
薄熙来之妻谷开来是马俊仁的辩护律师

according to
http://www.hudong.com/wiki/%E9%A ... 5%9B%A2%E4%BD%93%5D

1998年5月，报告文学作家赵瑜在《中国作家》杂志上发表《马家军调查》，宣称马俊仁的训练方法偏于简单粗暴，经常毒打运动员，严禁女运动员穿戴胸罩，如果带了，就把手伸到那个人的衣服里，把胸罩扯下来，并且与队员存在奖金纠纷，孙英杰向教练要奖金给父亲治病被毒打。马俊仁状告赵瑜，薄熙来之妻谷开来是马俊仁的辩护律师。双方于2000年达成庭外和解。王军霞表示：“以前他想打就打，想骂就骂”“马家军根本没有那么高的水平，是被吹上天的！”


checkxfile 评论于：2012-08-06 21:27:38 [回复评论]
回复看山观海的评论:
这正是中共的两难之处。一个以所谓“马列主义”立国的政权，怎么能承认私有制的资本主义更适合现在的中国呢? 这不是打自己耳光吗？所以中国的资本主义就必须叫“中国特色的社会主义”。中共已经虚弱到必须玩文字游戏以维持表面的合法性。如果承认私有制更好，那我们为什么还要共产党呢？我们是不是更需要一个资产阶级的政党呢？最少也应该允许多党存在。这些问题触及中共政权的最基本问题--合法性以及统治的根本地位。所以我以前说过，中共的所有政策都是以维护其统治不是以为国民服务为出发点。中共显然从前苏联的垮台学到了很多。不是推进中国的民主进程，而是如何保住专制的政权。中共认为任何政治体制的改革都会导致无法预料的动荡，最终导致专制独裁的终结。历史上没有哪个统治阶级会自愿退出历史舞台，无一例外，都是被踢下去的。只要中国人民还能忍，就不要指望中共会有实质性的改革。除非中共党内有大智慧的人。

看山观海 评论于：2012-08-06 19:53:33 [回复评论]
回复年年有余 的评论:

不是官逼民反的问题。
我觉得中国政府的做法不对， 对比加拿大的政府鼓励中小型商企业， 中国政府的行为有些杀鸡取卵。对于商业违规行为，以引导为主，教育为主，让他们做个守法合格的法人。
为什么政府这样嚣张跋扈呢？人民的反抗为什么这么不力？要由一个美籍华人挑起头来？人民没有枪阻碍了有力的反抗，但这不是根本原因；刀还是可以随便拥有的。
中国的这一切也许是制度问题？从教育来说，学生们学的是一套，到了社会，观念要做很大程度的转变才能适应过来。这样的感觉像是人格分裂。就算是技术方面，和实际的应用相比也有很大的脱节。
为什么苏联出了赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫？赫鲁晓夫从斯大林接班，却反了斯大林。从他的良心出发，为苏联的人民做了好事。古月帝从邓小平接班，却没能修正中国的错误，反而让中国的道德继续滑坡。
中国是不是和西方资本主义的初期相似？最终中国也会变好？这个我就不知道了。
但是，西方资本主义也不是自己就变好的。也是经历了大战，工潮，共产主义，才妥协成今天的样子。可以说，如果没有美国，西方资本主义还是原来的老样子，欺压人民，鱼肉百姓。
为什么西方工业发达国家包括日本，亚洲四小龙有了今天的完美模式（姑且算），我们不好好学习，避免走弯路？中国需要出一个像蒋经国那样的人物，在体制内，并且有良心，还要有魄力。
中国为什么不以私有制为前提制定法律法规？还在那里挂羊头卖狗肉？

年年有余 评论于：2012-08-06 18:52:41 [回复评论]
回复看山观海的评论:
官逼民反。

看山观海 评论于：2012-08-06 18:27:43 [回复评论]
政府到底缺什么？
沈阳联合执法，全城店铺关门停业
（转跟帖）
本人在福州市开店也碰到过，当时福州评卫生城市，那天鬼子（工商税务城管卫生公安）进村由鼓楼区委汉奸带队，前方一摩托店把客人维修车放在门口，遭联合执法队处罚开口5000大洋，小的眼疾手快立马拉门关店放员工假，鬼子挨家挨户检查，碰到关门店铺死命敲门你不开倒没有撬门，一快餐店老板比较牛逼，已经知道消息就是不关门比较有骨气那种。鬼子检查到他的店，以40平不能开快餐店卫生证到期为由要他关门整改扣工商证税务证并且暂扣店内经营物品，5.6个二狗子（城管）冲进店开始搬东西，当要搬冰箱时老板突然反应过来死命抱住不让搬引发冲突，这时公安出场了，2个人高马大公安一人一手把老板压到地上，就在最紧张时一街坊邻居中年男子大喊一声“住手”，冲过去和公安区委理论，当时围观群众1.2百人（含我一个）瞬间爆发，星星之火迅速燃起，大家靠拢围住鬼子要他放人，一些激进人员开始推搡鬼子，问责之声此起彼伏。就在这时一路边白色丰田面包车下来一秃顶男子，手臂夹公文包登高对百姓训斥道“你们想干嘛”，感情你就是鬼子头头，这下愤怒群众转移目标向他靠拢叫骂声一片，有人喊着要揍他，发现情况不对先前4·5个二狗子和跟鬼子头头一起下车3·4个二狗子围住鬼子头头，护送鬼子头头撤退，看到领导走了，鬼子小队长就对老板说了几句狠话后招呼打手撤退，就此一场惊心动魄闹剧收场。现场花絮1：街坊邻居男子为美籍华人，故有此胆量和正义，祝福他。2：一个二十左右小伙子站在路边，一公安撤退时叫他让开，小伙子暴跳如雷喊道：旁边不能走呀。公安抓住他衣领准备把他扯开，小伙子也不甘示弱反手也抓住警服，大家又围过去，小伙子喊道:有种和我单挑。二狗子扯开双方，护送公安上车。3：联合执法鬼子进村搞了2个月，这事发生后鬼子没有来了，听说别的地方还有。4：快餐店老板经过这事后，陆陆续续遭找麻烦，3个月后关门做别的生意去了（承包洗水塔）5发生地点是：福州市鼓楼区原光禄坊1号，大楼现已拆除并入三坊七巷旅游区，快餐店名字叫芳草园。6全国各地人来三坊七巷旅游看到的是古香古色仿古建筑，可知道拆迁原住民心酸血泪，想必先祖林则徐同志看到的话非吐血而亡。7.对沈阳政府如此做法，建议网友抵制大运会，不看不传不写，用三不对付三光从我做起以实际行动抗议政府做法

by 漡杺　回复日期：2012-08-07 06:40:19

过路人路过 评论于：2012-08-06 16:55:28 [回复评论]
楼下 iyang1 说得太好了。

jyang1 评论于：2012-08-06 14:36:01 [回复评论]
那些相信“只有基督徒才能当美国总统”的基督徒，显然从来没有认真读过美国宪法。美国宪法在第四款第六条明确规定：“不得以宗教信仰作为担任合众国任何官职或公职的必要资格。”根据制宪会议记录，该条款被一致通过。美国总统在就职时也无需手按《圣经》向上帝宣誓，甚至连宣誓也不强求，可以以郑重声明代替。按照美国宪法第二款第一条的规定，总统就职誓词不带任何宗教色彩，全文为：
“我谨庄严宣誓（或郑重声明），我一定忠实执行合众国总统职务，竭尽全力，恪守、维护和捍卫合众国宪法。”
在美国宪法制定期间，杰菲逊正好在法国担任大使，因此未参与宪法的制定。宪法未规定保护公民的权利特别是宗教信仰自由，这使杰菲逊深感担忧。不过，他的担心很快就被消除。宪法第一修正案不久被提出来并在1791年生效，其中明确规定“国会不得制定关于下列事项的法律：确立国教或禁止宗教活动自由”。一位基督教的长老在呈交华盛顿总统的咨文中，抱怨宪法未确认上帝和基督教信仰。华盛顿总统答复说：
“我们的政府将努力推动道德和科学的进步，在此进程中，我们可以充满信
心地期望真正宗教的进展和幸福的圆满。”
如果说，以上种种说明、限制包括了一切宗教，而并不特指基督教的话，
那么，美国政府的确曾经明确宣布过不以基督教立国。在美国建国后最早缔结的
条约中，其中一个是1796年与北非海盗缔结的第黎波利条约。由于北非属于穆斯林，而穆斯林和基督徒是世仇，因此美国政府觉得有必要正式撇清与基督教的关系。该条约第11条明确宣布：
“由于美国在任何意义上都不是建立在基督教的基础上，由于美国对穆斯林
法律、宗教和安定不抱任何敌意，又由于美国从未参与针对任何穆斯林国家的战
争或敌对行为，双方宣布，不应该因为宗教的意见而产生借口破坏两国的和谐共
处。”
该条约在1797年由美国参议院一致通过，第二任总统约翰·亚当斯签署。这时候美国政府对基督教的态度，也许可以用亚当斯致杰菲逊的信中的话来说明：
“一想起十字架，这个人类有史以来妄用苦难的最要命的象征，我就几乎要浑身发抖。想想这个苦难的器具所带来的灾难！”

jyang1 评论于：2012-08-06 14:32:31 [回复评论]
骂得不过瘾，补充一句伟大的英国思想家罗素说的话：“我倒似乎觉得，信仰基督教的人大多都是极其邪恶的。大家可以看到这种咄咄怪事，就是历史上无论什么时期，只要宗教信仰越狂热，对教条越迷信，残忍的行为就越猖狂，事态就变得越糟糕，在所谓宗教信念的时代里，当人们不折不扣地信仰基督教义的时候，就出现了宗教裁判所和与之俱来的严刑，于是也便有数以百万计的不幸妇女被当作女巫烧死，在宗教的名义下，对各阶层人民实施了各种各样的残酷迫害。环顾今日的世界，你会发现世界上人类的情感稍微有一点进展，刑法有任何改进，缓和战争的每一步骤，改善有色人种待遇的每一步骤，奴隶的解放和道德的进步，都曾受到世界上有组织的教会一贯的反对。我可以很慎重地说：“基督教作为有组织的教会，过去是，现在也依然是世界道德进步的主要敌人。”


jyang1 评论于：2012-08-06 14:30:22 [回复评论]
回复庐山的评论: 基督教是一代邪教，早已为欧人唾弃，在美国也已经日薄西山、每况愈下 - 美国的新教徒（Protestants）总数已经跌破50%，而29岁以下人群新教的比例也大幅降低到少数。你还在忽悠这个，你累不累啊？不过基督教适合你。很多坏事做绝的华人喜欢基督教，就因为它可以让你“脱下裤子犯罪，提起裤子忏悔”。基督教的教义充满了霸道、歧视、血腥、专断，圣经自相矛盾、漏洞百出。西方世界的民主自由思想来自古希腊，跟基督教毫无关系！而西方人的种种恶行如殖民主义、黑奴制度、战争和杀戮统统来自基督教。基督教的兴衰跟西方的兴衰是成反比的。黑暗的中世纪恰恰是全民被基督教控制的社会。而文艺复兴开始的“去基督教化”才是促成近现代西方复兴的潮流！忏悔吧，无知无识的人啊，告诉你吧，哥们儿我当年混迹教会，你们那套我懂！哈哈哈哈！所罗门讽刺愚痴的人说，人家吐出来的，他捡起来吃，说的不就是你们这号人吗？

过路人路过 评论于：2012-08-06 12:50:52 [回复评论]
一个小故事，

一个强盗杀人越货，坏事做绝。有人问他：你做这么多坏事难道不怕下死后地狱吗？强盗说：我每天晚上都会虔诚的向上帝忏悔。上帝已经原谅我了。

tonlist

王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-80（九十九）        2012-08-06 23:34:34       
第二季 第80回《举国体制层层筛选要金牌，全民体质年年下降寻原因》------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本回继续说那体育故事。这次奥运会大陆金牌有望再次蝉联第一位，也算是体育竞技金牌大国了。这个金牌大国是如何造就的呢，说书的就以自己亲身经历为看官们说些原委，看官就明白什么叫做举国体制，何谓金牌生产线了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这要回过去，说当年国际体委制定了一整套的金牌战略，除了走出去，请进来等专业训练方面的措施外，最主要的就是从娃娃抓起这个最根本的手段了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------以跳水为例，各个基层体育学校（通常称作少体校）的教练们在幼儿园里从三岁的小朋友开始挑苗子，教练们会跑遍每一个幼儿园，到小班里去挑孩子，挑选的方法也很简单，就是让小朋友照着教练的动作做几下，那学的又快又像的，个子还矮小的就被挑上了。通常一个幼儿园大概会挑上2-3个，基数大概就是100人左右了。这样挑下来，一个区里大概有60个小朋友。注意他们全是3岁的孩子。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这些孩子的家长会收到一个通知，让你自愿去接受很初级的跳水训练，而且费用很低廉，大概一个学期才几十元。如果家长答应了，就要送孩子去训练了。开始的时候大概每周3次，主要是是练习基本动作，例如拉拉韧带，做做翻跟斗这样的基础训练。并不下水的。看上去和练体操颇为相似的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------到了一个学期结束，已经有20个小孩不会再去了，原因各种各样的，反正人数肯定是越来越少的。这个时候，没有所谓的淘汰的概念，只是看家长有多少恒心而已。因为如果没有家长的支持，一切都是浮云啊。剩下的孩子就继续练，当时强度开始加大了，要练长跑了。每次训练开始，做完热身运动，小朋友就开始绕着一个大型建筑物转圈跑，大概要跑将近千米。注意这个时候小朋友大概3岁半。跑完以后就继续连各种肢体动作，而且开始练习臂力了，例如倒立，或者挂在类似单杠的架子上。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这半年的训练对于孩子而言开始是很痛苦的，因为除了单调以外，还要费力气，很多孩子挂在单杠上都是在哭泣着，场面有些悲切呢。自然开始有孩子不愿意了，当然更主要的是家长是否愿意继续下去了。经过这半年，又有部分孩子不练了，这时候大概就剩一半人了。也就是30个左右。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------现在，教练开始让孩子入水了，通常一个月会入水一次，教一些基本的水中动作，保证孩子跳入水里不会有问题。其他时间依然在岸上练习各种基本动作，难度也继续加大了，长跑也要继续的。这个时候，有些孩子怕水的，就不敢继续了，还是家长自己做决定的，如果坚持的话，有些孩子就会过了这一关，如果不坚持的话，孩子就不会再练下去了。等到这半年结束，坚持下来的孩子已经可以在水里游泳，踩水，反正在水里不会有问题了。这时候，大概会剩下25个左右的孩子。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接下来的话，就开始让孩子上跳板了，从最低的开始，动作也很简单，就是所谓的插蜡烛，一个人笔直跳下去。而入水次数也比较频繁了。陆地上的动作已经很难了，开始练习空翻了，长跑，力量练习已经变成家常便饭了。等到这个学期结束的时候，几乎每个坚持下来的小孩都上了最高的跳板跳下来了。虽然很多孩子在从最高处往下跳时是极不情愿的，可是，在教练的严厉训斥和威逼下，孩子们不得不从上面跳下来，因为教练会说，如果不跳的话，就让你多跳几次。小孩子哪里知道，被教练一吓，一般都只能听话的。等到这个阶段，一般就剩下20个左右了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接下来，教练就开始分类了，有大概10个左右的孩子会被挑出来作为苗子培养，另外10个就陪太子读书，愿意练的话，教练也教，可是动作难度就不上去了，就在那里练一些基本动作，而作为苗子的孩子练习的难度就一下子提高很多了，几乎平日里看到的体操动作很多都在练习了。空翻对这些孩子而言已经是小菜一碟，厉害的就开始团身空翻了。当然跳水的事情还是继续的，只是苗子们的训练和陪同的已经很大不同了。陪同的大多是在水里玩着，苗子们就开始相当正规的跳水训练了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------最后半个学期，就培养苗子了，陪同的也就自动退出了。等到这半年结束的时候，苗子也只剩下一半左右的人了。大概就是5-6人。这剩下的苗子，真的可以说已经是半个跳水天才了，无论动作，体形都比一般同龄孩子要高出很多了。而现在就是家长们极为纠结的时候了。教练们开始游说家长，让这些孩子直接进入少体校读书，其实哪里是读书，就是训练啦。一般家长都不会愿意让孩子一开始就进入少体校的，所以，最后大概也就2-3人被留下来，进入少体校，这个时候，孩子刚满6岁。可是，厉害的已经可以站在10米台上从容跳水了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------从进入少体校的那一刻起，如果没有中途变化，这些孩子的使命就是为了将来的金牌而生活的，每天都要进行各种训练，如果是个天才的话，大概3年以后，就可以开始参加比赛了。以上海为例，当时有10个区，10个县，少体校大概有15个左右，每个学校2人，上海每年的跳水储备人才就是30人，当然其中可能又有一半在三年后被淘汰了，剩下10-15人继续练习。到了13岁还没有被国家队选中的话，就基本可以结束跳水使命了。不过，这个时候，小孩子必须从头来过，因为文化课程基本就是空白，大约就是小学三年级的水平了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在少体校的很多费用都是国家买单的，对于家境贫寒的小孩而言，少体校可能还是一个不错的地方，可以吃的比较好，还有衣服发。代价就是基本上出来以后就是半个文盲了。而且对社会上的事情几乎一无所知。所以很多专业选手，即使拿了世界冠军，退役后也很难在社会上生存的。因为他们从小开始就几乎与世隔绝，在封闭的体校里不停练习。所谓台上三分钟，台下十年功是真实的写照，没有半点夸张啊。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而举国体制对于教练也给出很有激励的奖励措施，凡是任何一个世界冠军，从启蒙教练起到当时的冠军教练，都有奖金可以拿的，所以，从3岁挑出的娃娃，只要日后成了世界冠军，教练也是有功之臣呢。教练们也会很用心地挑选好苗子。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而上海大概10年出一个世界跳水冠军，所以，这个冠军真的就是人间极品了。而有多少垫底的算一下就知道了。不过，跳水并不是没有代价的，就是不出任何意外，视网膜脱落是一个职业病，这在媒体上也已经公开讨论了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------相信其他地方的情况和上海类似的，所以，大陆长期保有世界跳水冠军的头衔，说书的真的不会意外的，以这样的机制保证跳水人才源源不断地输送着，只要教练不是犯傻，水平不要太低，这10多亿人中挑出几个天才应该还是没有问题的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------看官可能立刻会有问题了：如此有效的话，那么其他项目依样画葫芦不就也可以了吗？事实上，少体校的确希望做到这一点，可是，除了体操跳水（最近才知道还有举重）等项目外，大球类项目到目前为止无法复制这个过程，可能大球类项目要等小孩子完全发育以后才可以决定的，而过早投入，可能事倍功半，所以，大球类采取的是重点学校的措施，也就是某些小学，中学是所谓的XX球重点学校，如果发现有些好苗子，就送到这样的学校里，等着长大，而这些重点学校参加高水平比赛的机会要多很多，也就容易被更高一级的教练发现人才。而可能到目前为止，大球类的教练们还没有完全入门呢。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------事实上，以中国男子足球为例，中国少年队几乎可以和世界上任何一支强队相媲美，水平据说在世界前10吧。到了青年队，就掉下很多，大概就是亚洲前三。再到国家队，就更惨了，说书的都不想说了。这其实已经不是教练水平问题了，而是制度本身的问题了。可是制度本身的缺陷对于像少体校这样的机制选拔出来单体项目的反而是一个保障。这也是中国金牌大国的奥秘所在。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而对于类似单体运动的项目，只要花钱可以搞定的，只要真的花了钱在运动器材，教练和运动员上，都会有收获的。所以，很多项目就是为了金牌而专门训练的，和大众无任何关系的。所以，体育已经变成一个专门的行当，制造奥运金牌的行当，和大众健康已经毫无关联的。事实上，奖励机制还延伸到了国外，对于帮助大陆运动员取得世界冠军或者奥运金牌的，当局毫不吝啬给予重奖，像训练了刘子歌和叶诗文的澳洲的游泳俱乐部，最近透露一枚奥运金牌奖励25万澳元，叶诗文两块金牌，那位澳洲老人今年外快就50万澳币呢。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而具有讽刺意味的是，大陆国民的体质却随着奥运金牌和世界冠军的增多而下降，故连官煤也开始讨论这个现象了。可是说书的毫不奇怪，其实体制内的人个个都知道为什么，说书就把上海体制内的专家们的见解告诉看官，这样就容易理解当下的问题所在了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------上海规定，若是学校出了学生意外伤害事故，必须由学校的经费自行负担，就这一条规定，让全上海的中小学对于学生的课间和课外体育活动都噤若寒蝉。过去发生了一系列实际的案例，因为学生在课间或者体育课上受到意外伤害，学校被迫支付高昂的费用，虽然有所谓的保险，可是，这仅仅只能支付医疗费用的大部分，剩下的例如康复的费用，死亡丧葬的费用，精神损失费等等不在保险范畴里的费用，都必须从教学行政费用里支出。而对于目前的现状，只要有一例事故，一个学校一年的费用可能就彻底泡汤了。所以，以小学为例，几乎所有的小学现在都禁止学生在课间到操场上去玩！很夸张吧。有人说不相信的，尤其是教育局的人会说，你在造谣，我们经常去学校看的，每次都有学生在操场上活动的。可是说书的要说，每次有教育局或者什么人大代表来学校的时候，学校就让孩子到操场去的，这是真实的情况，可是，只要没人去，学校就不让孩子去玩，这可是孩子们自己发现的规律。连部分体制内的专家也知道这个情况的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------事实上，一个学校一年被检查的次数是有限的，所以，大部分时间，孩子们都是被禁止玩耍的。这就要命了啊，小孩子不让动，体质如何会好呢？加上现在各种补课盛行，自然视力，体力都下降了。体质变差是必然的趋势。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------或许，当局只要从超多的体育经费里拿出一小部分，作为学校意外伤害的赔偿基金，就可以解决这个让每个校长担忧不已的问题。当然，若是官员们肯少吃几餐天价饭，少喝几瓶酒，这些费用都出来了。不过，说书的完全清楚，这是根本不可能的。这也是大陆当今的痛处所在吧。苦海无边，回头是岸。有些问题，只要换个方向就可以很容易的解决掉，可是就是有人不愿意啊。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实，为了金牌而进行的金牌战略，产生了一系列的怪胎，结果反而让大陆体育搞得灰头土脸，而背后引发的各种利益纠葛，更让本来应该让国民强身健体的体育事业，变成了一个间接损害国民体质的寄生产业。假球，兴奋剂，赌博无一不是围绕体育产业而进行的，媒体的加入，更是推波助澜，你若是以为CCTV转播国际足球赛是为了娱乐P民，那就彻底搞错了，这是为了赌球而开设的！CCTV才不会关心P民们是否娱乐呢。用屁股想一下就知道说书的意思了。而薄熙来，徐明之流的深度介入，更让这个和政治阴谋密切相连了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------奥运金牌固然让每个人都兴奋不已，只是以为金牌就可以代表大众运动水平的高低，可能会得出怪论来了。
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蒲汇塘渔夫 的评论        回到顶部


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jyang1 评论于：2012-08-08 13:47:42 [回复评论]
回复checkxfile的评论: 你说的这三个境界有点对应佛法的三个境界：第一境界是持戒。这是小乘（二乘）。戒律不让，要打板子，那么就不能做。第二境界是讲道德、法律、风俗。这个时候可以破戒，比如有人快饿死了，大乘僧人是可以去偷去抢食物来救他们的。第三境界就是你自己已经可以独立判断，超越法律和道德了，这个是金刚乘。但是不要认为境界越高越好。对大多数人来说，他们的心智能力只能适合第一境界。别偷啊，偷了挨打。大多数人，大多数中国人是这样的。好一点的，可以考虑道德了，不为了不挨打，也不做不道德的事，这个是进步。“超越法律和道德”，是非常危险的，所以只有少数人适合这样做。所以我说“庐山”这样的愚妄人，他看到小乘和大乘，觉得不好玩，也不去理会人家的持戒讲道德，他专去看第三境界的某些超越常规的做法，用他的想法去很邪的理解，然后说佛教就只是那个。这种人是自己心性上肮脏了，也看不起自己，非常可悲。
看各位是高根器的人，所以我前面给大家分析过，为什么道德是空。道德的本原是什么。只是对绝大多数人来说，要讲利害，要讲道德，因为他们没有那个智慧去做独立判断，或者他们的贪欲我执太强，使得他们无法自控，需要这么一个戒律和道德准则来约束自己。
我今天路上还想，大多数中国人还在利害的境界，所以遇到不用（在眼前）承担恶果的有私利可图的事情，他们不会在意法律和道德，一样干！过去人心坏了之前，中国人跟现在的美国人一样，是第二境界，注重道德和法律。那时候是“这个事不符合国家规定”“这个事不道德”，我就不做。现在则是“做这事有大麻烦，要被人追杀”，才能阻止恶行。今天中国社会讲道德的人非常多，这也是民族传统，但是遇到事你看吧，都一个X行。讲啥道德啊。有时这种讲道德变成了郭德纲讽刺的那种太监心理：自己做不到又嫉妒。
另外我们也不能否认道德给人的安全感 -- 特别对弱者。小孩都很喜欢规则，大家注意了吧。遵守规则让他们感觉安全，有certainty。过去丛林时代女人很弱，不仅力弱，还会带很多小孩，所以女人在基因里面也喜欢遵循规则。道德和戒律，对强者形成有力的约束，从而保护弱者。你贵为总统，要遵守法律，不能把我小老百姓怎么样。这是道德的重要方面。


checkxfile 评论于：2012-08-08 09:40:56 [回复评论]
回复dedoli的评论:
正确的途径就是大家一起思考的结果，而不是“紧密地团结在XXX”，“坚决执行XXX”。从个人的角度来看，很容易迷茫，似乎看不到出路。我认为出路就在于每个人的参与。没有人可以把一个国家民族的发展道路规划好，然后大家就照着走。所以广开言路，言论自由是少走弯路的必要保证。不然我们怎么知道哪个疯子哪天再搞一次文革呢？

checkxfile 评论于：2012-08-08 09:25:31 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论:
哈哈，多谢花几秒钟来读“耗散结构”。我不是学物理的，说的其实也不太准确。你的牢骚不是多余的。我也许同意或者不同意你的观点，但只要是你的发自内心的想法，一定要说，每个人说话的权利必须要捍卫。真理是百家齐鸣的结果，绝不是某个伟人的几句话。至于你讲到脊梁，我以为脊梁更是一种人内在的道德品质，哪怕它一时被人误解，甚至于不被社会接受。人的道德可以分三个水平：前世俗，世俗和后世俗。前世俗是直接的功利判断：对我有利有害，或者别人说我好还是坏？世俗水平是基于世俗的法律道德判断：这样做是违法，违反公共道德吗？后世俗水平则是基于个人相对独立的道德准则：世俗的法律有好的法律和坏的法律，坏的法律我们也要遵守吗？如果法律规定在某种情况下你不能救一个快要死的人，你是救还是不救呢？至于你说给100亿去谋杀无辜的人，没有后果也不会被抓。十年以前，我也许会考虑；现在我是绝不会去做的。因为我有我的准则。还有奶粉案中那个“张女士的闺蜜”，我个人感觉，她是整个事件中最卑鄙的人。出卖任何人以换取个人利益的行为都是不可接受的。

lingzi68 评论于：2012-08-08 07:54:18 [回复评论]
http://www.wenxuecity.com/news/2012/08/08/1912958.html
"韩体操冠军家人住塑料大棚 夺金后获赠高级公寓.....
杨鹤善被入选国家队之后，每个月有100万韩元（合人民币6000元）的运动员津贴，他每个月总是舍不得花，把钱都寄到家里。..."

--Wondering how did he get the training and get into 小韩国家队地???

再给渔夫出个难题 :)


happylqbmm 评论于：2012-08-08 01:46:46 [回复评论]
给渔夫出个难题：
奥运金牌榜排名与共产专制国家解体的时空量化关系

jyang1 评论于：2012-08-07 23:13:17 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论: 你有“我想去扶”的这个念头，就已经是很伟大的良知了，我说你跟很多人比起来，就是脊梁！那些人也许念头是“糟老太太，走路不小心点儿”、“嘿，好玩儿，小老太太坐一屁墩儿！”你没有这种幸灾乐祸和冷漠，心中有助人的念头，就是善业！一个好汉得三个帮，孤掌难鸣，现在社会上，楚虽三户，那三户马上给淹没个干净。但如果，众志成城，那300万都站出来呢？哪个统治者想各个击破都是要吐血的。中国人如鸡。鸡跟牛有区别。如果你去从一群牛当中牵走一头去宰，其他牛即使不争，也会难过很久，哀鸣阵阵。但你抓走一只鸡，下一分钟它们就又在抢食了，好像从来没发生过。我们中国人就是这点起码的物伤其类的心都没有，那就等着被人当小鸡抓吧。我经常在网上对那些往六四受害者、知青、XX功伤口上撒盐的人说：你至少可以沉默。这个是起码的。你至少可以沉默。你要是长着嘴非要说，你去骂贪官污吏，那些祸害中国最厉害的人，不要去欺负弱者。那些受迫害他们的人，也许有过激行为，也许幼稚不成熟，但是他们的恶跟迫害他们的人根本就是天上地下的区别，我不明白有人为什么对真正的恶人视而不见，却仿佛一个没出息的小孩去踢地上的死狗！这就是中国人民族性中的贱：屈服于势力、尤其是恶势力。这种屈服是骨子里的，到了崇拜的地步。所以我一位朋友说，中国人就最仇恨对自己好的人，从岳飞开始到现在。想一想，真是这个道理。也许中国人骨子里就瞧不起自己，没把自己当人；于是，谁把中国人当人，中国人就瞧不起他。美国对中国挺好的，可是骂美国的人也很多。日本对中国犯下滔天罪行，烧杀奸淫，中国人心灵深处也很服日本，穿皇军军装照相的屡见不鲜，呵呵。毛很了解这一点，所以他才对身边工作人员说，蒋失天下，非因杀人多，实因杀人少。中国人对满清的那种特殊情结，也是一个很好的说明。
日本人过去研究中国人，说：欧洲人和中国人都残忍，但是欧洲人是勇敢而残忍，中国人是怯懦而残忍！中国人对于有势力的人，真的是恨不得撅起屁股来让他们来暴菊；可是转过脸来，对于弱者，对于最需要帮助的人，却是冷漠乃至仇恨。欧美人的残忍，用来对抗暴政；中国人的残忍，用来维护暴政。象什邡骚乱，有人说，这些人挥舞警棍的时候为什么不能高抬贵手一点呢？其实道理就在这儿，这些狗们的心态就是那么一个冷漠、仇恨、蔑视的心态，仅仅因为他是上等人的附庸，面对的是下等人。他挥舞警棍的力度代表了他拥有的权力和势力 -- 即使这是来自上面的授权和恩赐。Hopeless。我们在美国也见到一些人，还是习惯性的那样。比如一些来自台湾和香港乃至大陆的女人，在美国公司当上经理了，对白人是一张媚笑的脸，对中国人就是一副臭脸，太明显了。给人感觉是，她真恨不得让白人摸丫屁股一把，可是换了中国人，开句玩笑都是不行的。世界上很少有一个民族象中国这样的。我一个同事是黑人，他都很奇怪，说某些华人女的怎么看不起自己的race呢？

jyang1 评论于：2012-08-07 22:53:17 [回复评论]
回复dedoli的评论: 蒋氏跟爱新觉罗氏一样 - 他们的优秀和成功来自于其少数派统治者的情况 …… 没有办法，只能向多数族群伸出橄榄枝。说白了就是承受不了太大的风险和压力，所以只有未雨绸缪。我前面提过戈尔巴乔夫，说，中国人的思路会是，戈氏改革，亡党亡国，自己也没得到什么好处，这种事我不能干。胡虽然是所谓第四代，其实胆子还没江大，他很怕“折腾”。中国人缺乏大智慧，历史上的改革都不成功，最好的不过虎头蛇尾、半途扼杀。可是你看俄国，彼得大帝改革，亚历山大二世改革，一直到戈尔巴乔夫改革，都能走下来。中国人的“地盘”观念太强了！这个地盘是我的，我要死死抓住，我们考量问题都是这样的。所以一盘散沙，没法有顺顺当当的改革。

Liquidmetal 评论于：2012-08-07 22:33:25 [回复评论]
不吐不快！我就多余到渔夫这来发牢骚。
今儿说完就打住。不能搅了渔夫的百集！

文化水平有限，所以“耗散结构”都花了我几秒钟才读成句。你看我这么说行吗，馒头顶饿是因为有面，酵母再好，再卖力气，没面，没用！

良知是个模糊的概念。“诚实，正直，和勇气”这也只能算是“良”的一部分。“具有良知”这就更模糊了。
一个老太太摔大街上了，我心里想“我得去扶”。这说明我心里具有良知。是不是我就是脊梁了呢？
那我要是说，是南京的大街上，那还有人去扶吗？
彭宇去扶了。这就是脊梁！但就这么个脊梁，就被南京一个活不了两年了的老太太给打折了。
渔夫说大头婴儿有30万，那父母怎么也得有60万吧？爷爷奶奶，姥姥姥爷呢？300万能成军了吧？楚虽三户能亡秦，300万又怎样！放个扁屁的又有几个！亲生孩子啊！

这么说吧，有一个算一个。勃起来案不是说80亿美元嘛。400亿人民币。
拿出100亿人民币，先告诉你，你不会受惩罚，而且消息不会漏出去，你只要打电话告诉执行的人去炸大连那个飞机。这个电话你打不？
或不要那么多人命，几百万的合同，你会不会做渔夫说的，奶粉案中那个“张女士的闺蜜”？
有一个算一个！

脊梁！不是随便说说的，要过硬啊！

咱们这里打住吧。过一会估计渔夫就发新贴了。所以我在这里做个了结。
咱们接着听书。千万千万别搅了渔夫的百集！怪不容易的。

dedoli 评论于：2012-08-07 22:31:46 [回复评论]
中国的最佳出路是不是戈尔巴乔夫式的改革？赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫的某种"良心发现"导致了今天的俄罗斯的民族制度。我希望中国领导人中也出现象戈尔巴乔夫一样的人物给中国民众带来民主制度。这不是不可能的事情。因为有一个中国人蒋经国已经做到了这一点。

正确的途径（right way)是什么呢？就是每个人尽量按良心行事。
严重同意这个观点“任何具有良知的中国人都是中国的脊梁。”
其实在这里鼓励和支持渔夫写作的网友们何尝不是有良知的人！

checkxfile 评论于：2012-08-07 20:51:40 [回复评论]
回复jyang1的评论:
其实我又哪里做得到，也只是钦佩有如此勇气的人（如刘晓波先生）。多数人在大多数时候都会退缩，因为我们是普通人，生存是第一位的。当然，各人的生存策略会不同，我看兄台的同学只不过是适应环境而已。但真英雄往往是在普通人中诞生的，所谓江山代有才人出，我相信吾辈之中必有英雄。

jyang1 评论于：2012-08-07 20:15:56 [回复评论]
回复checkxfile的评论:
"家徒四壁而不绝望，屡受挫折而不放弃，虽身处黑暗而追求光明"，弟实感佩！正所谓君子志于道！梁漱溟挨批斗的时候不说话，被人反复盘问，冒出一句话：“三军不可夺帅，匹夫不可夺志！”甘地也说，“你可以杀了我，得到我的尸体，without obedience!” 又所谓有志不在年高，所以我要叫你兄长老师。现在中国社会，这样的人很稀少了。可以说CP成功地夺了男儿的志！六四以后，我发现几个月前还纷纷奔赴广场的同学，现在又排队要争取入党了，赫然把“共产主义ABC”摆在床头日夜温习。这些人是狗啊！我在我们同学的论坛说，我瞧不起你们，你们就是快死了，在病榻上拉着我的手求我原谅，我也不会，你们的良心让狗吃了，比我认识的那个六四坦克手还不如。我们上的是一个很好的学校，高校中是数得上的，我说，“我不明白，你从我们学校毕业，得到一个不错的工作，娶一房好女人，不是什么困难的事，为什么还做这个（入党）？”（事实上党员不党员的，不值钱，有关系的话，不是党员一样好办；那些为了留京入党的同学最后大多失望了）。
多年以后，再见国内同学，有“志”的人，没有了。一个个看上去高高大大是个爷们儿，肚子里装满的是老娘们儿一般的嫉妒、计较、盘算、为自己奸诈的自鸣得意。这些人有智商，但是没了灵魂。他们没有志，每天想的都是怎么出人头地，心理极不平衡。
”楚虽三户，亡秦必楚！”这样的勇士，如风般消逝无踪。各位莫怪我流氓，我也是不得其志，才搞搞女人聊解愁烦，呵呵。

checkxfile 评论于：2012-08-07 19:11:26 [回复评论]
刚刚看了女子体操，邓琳琳夺得平衡木金牌。挺可爱的一个小女孩，20岁只有146cm。再看渔夫今天写的，突然很同情她。

checkxfile 评论于：2012-08-07 18:37:52 [回复评论]
回复jyang1的评论:
六四我还在高中，看来要叫一声兄台了。我想说的是，我们都希望看到一个民主的中国，越快越好。但我们不仅要知道什么是目标（The right thing)，还要探索什么是正确的途径到达这个目标(A right way to get to the right thing)。此所谓仅仅有良好的愿望是不够的。此间不免会有反复。顺便说一下我关于脊梁的看法。简单的说，任何具有良知的中国人都是中国的脊梁。这良知就是关于诚实，正直和勇气这些基本的价值。而这个勇气不仅仅是战场上的冲锋陷阵，面对歹徒的挺身而出，亦或如林觉民般的为理想捐躯；在和平年代，它更表现在家徒四壁而不绝望，屡受挫折而不放弃，虽身处黑暗而追求光明。中国的民主事业需要这样的勇气。

jyang1 评论于：2012-08-07 15:37:09 [回复评论]
回复checkxfile的评论: 深服老师之论！法国大革命的历史，我当年在大学经历六四痛定思痛，是深入钻研过的。读了几本书。卢梭是大革命的精神导师，他的贡献世所公认，不过也有“强迫人民自由”的悖论。那个吉伦特派的某夫人上断头台的时候的演讲，对雅各宾派的批评，对革命的反思，尤为经典。法国的情况，如您说，其实也有点农业化对文明的影响，民主进程也是光明中见曲折。结果发展到第五共和国，才算找到了适合自己的发展模式。本来是象意大利那样，政府软弱，更换频仍。搞美国的总统制，又怕独裁（看萨科齐那小丑便知），所以现在等于是总统和议会并行制。小农意识对中国人的文化和思维，影响太深远了！不过听君一席话，还是看到一点曙光的。这次变乱之后（我估计是16-22年间，高潮是18/19），我希望能建立民主政体，哪怕是暂时的，就象法国的1789年革命、俄国1905年革命、中国1911年革命一样。通过这种剧变，人民能受到教育。法国的农民，从1789算起，用了一百年才教育起来。中国人民也不能指望更快。不过有一个乐观的方面，就是工业化。农业人口急剧减少。生活环境和生态的变化，会加剧人们思想的转变。今日农民的第二代，已经不是农民了。

checkxfile 评论于：2012-08-07 14:54:48 [回复评论]
回复jyang1的评论:
jyang1不必客气，老师不敢当。有一点很有意思，从1840年第一次鸦片战争到1911年辛亥革命，也差不多70年。也许真有些我们无法理解的规律。不必担心是否“一步到位”达到理想状态。法国大革命反反复复的建立共和国和帝国的复辟，最初建立的共和国也偏离了自由平等的初衷（托克维尔在《旧制度和大革命》有详细的讲述）。现在的法国是第五共和国了吧。每个国家因其历史和文化的差异，走向民主的道路必然也不同。但绝不能让统治者以此为借口，拒绝民主变革。文化源于生产方式，生产方式源于我们的地理环境。中国的地形两面环海，陆地上和其他地区交流不便，中原地方又够大，所以适合农耕。农耕经济的人服从并崇尚权威。西方是海洋商业文明，崇尚平等。我同意你说的与西方的交流是改造我们文化的积极方式。所以每当我们给亲朋好友传达自由平等的理念，就是在潜移默化地改变我们的文化。

dedoli 评论于：2012-08-07 14:14:15 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论:
您说的真正意义上的人是什么？中国的脊梁是什么？是指国内的行动的人？怎么行动？杀贪官，发动另一场流血革命？如果不做杀贪官或发动革命的话，就不是中国的脊梁？

为什么非得做这样的“脊梁”？为什么非得做拯救中国人民的“救世主”？想做这样的“救世主”之前，是不是应该想一想自己获救了没有？

我觉得真正意义上的人就是尽量按良心行事的人。不管做鸡毛蒜皮的小事或惊天动地的大事，重要的不是事情的大小，而是是否按良心行事。按良心行事是需要勇气的。渔夫就是这样有勇气的人。

如果民众（包括我们自己）按良心行事，而不是按权威的意图或利益的驱使行事，我们会成为“不盲从的民众，不再寄希望于清官明君，而把自己的命运牢牢地掌握在自己手中的民众。”









所有的人，在这里回帖的，包括我在内；发帖的，包括渔夫在内，都不是中国的脊梁！只动嘴，没一个动手的，行动的。专政不会被说没了，未来也不会被说好了。
那些在国内的，在行动的，那些，才是英雄。我们都是逃避者。

过去说中国没有“人民”，只有一个个的人。现在，连人都没有。


发发牢骚，谢谢渔夫的宝地，渔夫也被俺捎带上了。

这里有文化的多，也只能说是有文化的了。

颐和园 评论于：2012-08-07 13:33:30 [回复评论]
高耀洁，中国的脊梁。

jyang1 评论于：2012-08-07 13:14:40 [回复评论]
回复checkxfile的评论: 非常赞同老师之论。夫1911之时，清廷也是高度稳定、形势一片大好的，孙文干脆避居海外。这是，武昌首义就发生了。
只是我悲观的不仅是民主不民主，不仅是CP，也是我们的文化。中国人的文化，只看眼前，是一种无智的文化。中国人又好争夺，自私自利，赢者通吃，而不懂得平衡、欲取之先予之、双赢等道理。中国人又容易屈服势力，无论是黑势力还是白势力，善势力还是恶势力。这些文化上的问题，不知为什么，很多人去忽略它。看看印度就知道，yeah，民主了，可是没有消除腐败，以及很多社会问题。所以我的观点是：改朝换代，不可避免，但是否改朝换代就会好，No，不一定。糟糕的是，现在资讯发达，手段高超，过去两三百年的一个王朝轮回可以大大缩短了，变成几十年（我看CP跟苏共一样撑不过70年），这不就折腾自己吗？我这个预测不涉及感情因素，其实，跟Liquid说的似的，我们这帮吊丝人能改变历史？扯。改朝换代肯定要来，但是阵痛之后是不是有一个健康的新生？I doubt it。我支持的，however，是无论现在的还是未来的政府，都应鼓励人民走出来，鼓励西人走进来，这样慢慢地接受一些健康的文化基因。我前面说，上海写字楼里那些穿T恤拖鞋的海归，无形中就影响了本地人，给他们上了一课。

jyang1 评论于：2012-08-07 13:06:01 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论: 先生说的很好。我们不去较真“脊梁”的绝对意义，当作勉励也是很好的。中国人没有脊梁，而且是巾帼不让须眉，以后革命要靠女人了。说实话这确实是有道理的一句话。中国缺乏汉子。那种爷们儿。中国男人多女性化，性格上身体上，特别是知识分子。这是兄弟极不认同的。
说到上海，我以前已经赞美过好多了。我认识的娶了上海女人的外地男人，我觉得变化挺大的，特别是北方人。听人说上海女人很会重塑男人吧，当然我不了解您，是我自己的经验。肯定是人家女人有魅力、又聪明，才能reshape男人。我年轻的时候不认同上海的文化，但现在却越来越认同了，也许是在美国时间长了吧。还有一个原因，就是如果说上海文化有缺点的话，这种缺点已经是全中国都有的了，不是上海一地的问题了。而上海的优点，其他地方则没有。中国的精英地区，永远是长三角。北京，是军政力量支持的都城，不是天生的人文渊薮之地。如果我退休回中国，会选择生活在长三角或者成都。

长在红旗下 评论于：2012-08-07 11:50:15 [回复评论]
回复古埙1223的评论:
我以前提过，老美最看重田径，何况是短距离。100米除非是老黑其他种族是不可能的。如这一块能拿下，其它都是浮云。还是挺伤心的。又一个影帝，又被骗了。

也借渔夫的宝地发发牢骚，对不住渔夫了。

checkxfile 评论于：2012-08-07 10:58:26 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论:
未必。武昌起义的成功，不会有人事先预料到。我想借用一下普利高津的耗散结构。一个耗散结构就是一个热力学上远离平衡的系统，在这样的一个系统内，虽然有大量的能量积聚把系统推到了极不稳定的边缘，旧的平衡仍然没有被打破，但是任何微小的扰动都可以引起无法控制的跃迁，旧平衡被打破，直至新的平衡形成。但何时发生这个致命的扰动是无法预料的。今天的中国就是一个典型的耗散结构，但是不是已经到了这个跃迁的边缘，没有人可以作出肯定的回答。但是我们所作的任何事情，都在促使它尽快的到来。对于一次革命的发生乃至成功，思想上的准备是不可或缺的。把民主制度带给200年前的中国是无论如何不可能成功的；100年前的中国，只推翻了形式上的帝制，而实质上的专制独裁仍然复辟，经过百年民主思想的熏陶，现在的中国已经有了实行民主的基本条件。但是民众在多少程度上做好准备了呢？民主制度需要有政治智慧的民众，不盲从的民众，不再寄希望于清官明君，而把自己的命运牢牢地掌握在自己手中的民众。渔夫在这里传播真相，我们在此讨论，都是在为此准备。若时机成熟，岂知吾辈之中不会有林觉民式的英雄回国参加革命呢？

古埙1223 评论于：2012-08-07 09:57:36 [回复评论]
回复长在红旗下的评论:

刘翔摔倒后单着腿先是往场内跳进去,好像觉得不对又重新单跳着出场,整个过程中他的教练和团队都集体失踪了? 很怪,没看懂.

一个运动员的颠峰状态本身就是短暂而辉煌的,上届奥运会他就因伤挂单,四年后还会有奇迹出现吗?

st-watcher 评论于：2012-08-07 09:24:48 [回复评论]
刘翔就会作秀赚钱，且两次利用奥运会。看他能忽优多久。，

长在红旗下 评论于：2012-08-07 07:41:56 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论:
刘翔又杯具了，而且在两秒钟之内。老美早说过刘翔不可能比上那些黑人兄弟，我还说有可能。杯具呀，最值得自豪的一个，只持续了两秒钟。他的手术还是在美国做的，咋又受伤了。





Liquidmetal 评论于：2012-08-07 05:33:14 [回复评论]
回复年年有余的评论:
对喽，准得像林觉民那样的。

不过，你让我学习了一个脊梁。就是那个老太太...名字我还忘了。前几集里你介绍了。揭发血站的。

年年有余 评论于：2012-08-07 05:27:12 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论:
都不是中国的脊梁,这句把偶打趴下了.白白读了这些书啊,惭愧惭愧.
偶回去再复习林觉民的--与妻书--去

年年有余 评论于：2012-08-07 05:26:30 [回复评论]
回复Liquidmetal的评论:
都不是中国的脊梁,这句把偶打趴下了.白白读了这些书啊,惭愧惭愧.
偶回去再复习林觉民的去

Liquidmetal 评论于：2012-08-07 04:29:26 [回复评论]
说刘翔，再夸夸上海人吧。

老婆是上海的，我是北方的，我老婆比我大方。
08年迎火炬，小个子上去要削人家zang独的，我一老爷们再后面拉胳膊拽着。

这些年，上海人给中国撑了不少台面了。大城市里，唯一一个没把外地人外地人整出人命的。没出过孙志刚，没送过人去翻砂。
就是嘴快。

对了，渔夫好像还真漏掉了万恶的暂住证了！有空说说。
今儿话多了。
再谢渔夫借宝地一用了。

Liquidmetal 评论于：2012-08-07 04:14:48 [回复评论]
刚看完刘翔的比赛，挺伤心的。
借渔夫的宝地发发牢骚，对不住渔夫了。

话说到底，就是——泱泱大国，没人！没有真正意义上的人。
没男人，没女人。中华民族，炎黄子孙，多少千年过去了，没人了！

所有的人，在这里回帖的，包括我在内；发帖的，包括渔夫在内，都不是中国的脊梁！只动嘴，没一个动手的，行动的。专政不会被说没了，未来也不会被说好了。
那些在国内的，在行动的，那些，才是英雄。我们都是逃避者。

过去说中国没有“人民”，只有一个个的人。现在，连人都没有。


发发牢骚，谢谢渔夫的宝地，渔夫也被俺捎带上了。

这里有文化的多，也只能说是有文化的了。

cip 评论于：2012-08-07 02:48:14 [回复评论]
另外关于大众运动的问题。实话说这个也和个体有关系。不说落后地区，在中国省会级的城市的话，如果真爱运动的话，场地之类的还是很容易找到的。费用也还可以接受。就看自己愿不愿意去玩了。 觉得尤其是城市人的身体素质的话，也不能完全怪体育不门。孩子不运动，大部分原因是学习压力太大。成年人身体素质很大程度上还是和饮食有关。现在中国是老头老太最积极锻炼，

cip 评论于：2012-08-07 02:42:22 [回复评论]
有几点不敢苟同
1， 孩子玩耍的问题。自己不在上海，不了解上海的情况。反正我在的城市的孩子满操场跑，跳绳的，打球的，踢毽子的， 跑来跑去，叽叽喳喳，活泼的很
2.CCTV转播国际比赛的问题。即便以最坏的情况去设想CCTV，转播国际比赛也不可能是为了赌气。作者偏激了太。

Liquidmetal 评论于：2012-08-07 00:18:45 [回复评论]
回复jyang1的评论:
多打了9个字啊。

jyang1 评论于：2012-08-07 00:08:31 [回复评论]
真是骇人听闻啊！我们小时候每天一下课就疯跑到操场玩，还有建议乒乓球案子，大家都抢。也没听说过一次出事。还有春游。后来回国，听说学校因为怕责任，春游都不搞了。小时候那么多美好的回忆，在21世纪的今天的小孩子却享受不到了。过去多子女，孩子不值钱，学校、国家、个人也穷，赔不了什么钱，赔一点就算可以了，也许这是原因吧。
象我这样的至少隔天健身，晒得黑油油的，肌肉都发硬，自我感觉很健康，实际也是。至少，不得病。好不容易得个感冒，没有明显症状，就是头疼贪睡，睡两觉好了。爬山，不带喘的。人家有大箱子，我随便拎起来，行走如飞。我觉得男人不运动，一脸苍白，一身肥膘，走两步就呼哧带喘，枉为男人。你不锻炼的一切理由都是借口。没时间？怎么有时间吃饭大小便睡觉？不值得？你三天两头生病，就知道锻炼值不值得。去年底去你们上海出差，感染了国内的恶性病毒，当时因为工作忙没去跑gym，结果经久不愈，好了又发。我就是去锻炼，才硬给顶住了。（医生说上海确实有很厉害的病毒，他有病人一病两三个月）。唉，也许我美国化了吧。美国这个国家，胖子是很多，但体育运动的普及率也是非常高的。我过去喜欢弱不禁风的江南美女，现在也喜欢看很结实和黝黑的运动美女了。
我在高科技业，也跟国内的同行打交道，明显的，美国这边，热爱运动的同事比例高出很多。各种。有骑车上班或者中午骑车锻炼的。有跑步的。有打球的。有练什么zumba的。有练workout（肌肉锻炼）的。国内那帮就是一看就是亚健康。
我前面说，中国人常常是麻木地去做事的，根本不知道做事的真正目的是什么。金牌这东西，害人不浅。真正有良心的体育工作者应该是不屑的，也背离了毛时代的精神。我有幸听过北京著名篮球裁判、教练、体育教育家韩茂富的讲座，当时是1990年代初，他对当时的“亚奥全”挂帅的情况就皱眉头，讲座中多次给予批评。可敬的先生！我在美国搞健身，也带孩子去，深刻体会到，在美国人眼中，体育很单纯，就是玩儿！只有中国人那么会折磨自己，把什么东西都看那么重，精神紧张。这也跟中国人因为爱面子导致的对竞赛结果的敏感有关。

庐山 评论于：2012-08-06 23:57:28 [回复评论]
说说中国人的“短视”
秋水

每天早晨上班时总看到清洁工在清扫马路，大的垃圾被他们放在垃圾车上，小的垃圾被他们扫进下水道的缝隙里，因为缝隙太小，他们扫得很费力。每次都想停下来告诉他们：垃圾铲进垃圾车很简单，而如果地下道被堵塞疏浚起来会很麻烦，轻微的影响一个路段的卫生，严重的会影响一个城市的卫生状况。但每次话到嘴边又忍住了，且不说他们不会听我的，说不定还会招来一顿谩骂，况且我又不能告诉全城的清洁工。由此我想到这是大多数中国人的特点，即没有远见，只顾眼前。

牛奶厂为了检查时蛋白含量增高，在里面添加三聚氰铵，而置亿万儿童的生命健康于不顾。从四川“彩虹桥”的垮塌到最近的上海住宅楼建到 13层时的整体倒塌，各地楼房倒塌事件层出不穷，“豆腐渣”工程屡禁不止。更让人触目惊心的是在汶川大地震时倒塌的楼房中最多的是学校，有些校园甚至化为一堆齑粉。在中西部地区看到最多的口号标语是“再穷不能穷教育，再苦不能苦孩子！”从这标语里似乎可以看到中国人是如何重视教育事业，如何爱惜祖国的未来。但事实真的是这样吗？地震后看着整齐排放在操场上的一具具小小的尸体，不知那些始作俑者是否受到过良心的谴责。有人说，世界上最可贵的是人的生命，可是人的生命在这些“短视者”的眼里又值多少钱?

现在的中国人为什么如此短视？

首先是功利化世风的影响。市场经济的引入使人们仿佛在一夜之间看清了金钱的巨大魅力，于是人人“向钱看”，为了金钱，人们丢弃了传统道德，丢弃了做人的良心。我曾在一个电视台的焦点节目中看到这样的一幕：工商局查抄了一个贩卖死猪肉的窝点，老板神情冷漠地看着死猪肉一块块被拖上车，然后记者采访老板：“你这样贩卖死猪肉给人吃，不觉得良心不安吗？”老板对他的问话嗤之以鼻，回答说：“良心？良心多少钱一斤？我们一家人没有工作，不做这个，怎么生活？”听起来振振有辞，且脸上毫无愧色，好像做坏事的倒是查抄他的那些人。再说汶川地震中学校楼房的垮塌，据调查也是因为包工头偷工减料造成的。为什么偷工减料？为了利益的最大化。经济学家说，人们对金钱的追逐可以推动历史的前进，使国家不断地走向繁荣发展。我不知道，当一个国家的人民完全被金钱主宰，成为被金钱驱使的魔鬼，那个国家还能不能发展。

监督机制不健全，职能部门不作为。如果说中国缺少监督机制，肯定很多人不同意我的观点，会说：人大、政协是干什么的？每年成千上万的提案是干什么的？另外还有媒体誉论的监督。且不说每年的“两会”流于形式，成千上万的提案是否一一落实，就是媒体的监督有没有发挥作用也值得质疑。不是有人说记者已成为“妓者”了吗？每次哪里出了事故，记者都会蜂拥而至，不是为了赶着报道，而是为了去拿“封口费”，看来这“无冕之王”也成了金钱的奴隶了。食物不合格，卫生监督部门在做什么？建筑物质量不过关，建筑质检所在干嘛？城市规划不科学，政府规划局在白吃饭？南京曾经有一个叫王武龙的市长，也许是为了树立自己的政绩形象，也许是为了中饱私囊（大家都知道搞建设是谋利的最好方式），想把新街口建成曼哈顿，于是砍树挖洞，十年时间，南京这座古城被糟蹋得不成样子。他在位期间没有一个人站出来说不好，有些人甚至还随声附和，“进去”后人们才敢叫他“王疯子”。中国有“异地而官”、不能连任两期以上的为官政策，这也许有它的合理性，但这种政策使中国人的短视发挥到极致。一任政府一个规划，一个长官一种政策，于是形象工程建了又建，城市规划改了又改，而改来改去，却没有了城市个性。这种短视行为浪费的都是纳税人的血汗钱，害民害国啊。

也许还有历史的“遗传”。中国历史源远流长，几十个朝代起起落落。凡是新的政权建立起来，必然要砸碎“旧世界”，创造一个“新世界”。皇帝被推翻了，他在位时所做的一切也必须销毁。据说当年项羽攻进咸阳时就一把大火烧了阿房宫，大火三个月不熄，可见阿房宫建筑规模之大，从前人的文章中也读到对它的描写，其耗资之巨、建筑之美均属历史罕见。如果保留至今，恐怕又是一座“万里长城”。历朝历代的帝王将相都是如此，也就怪不得普通老百姓这样短视了。由此我想到了在新加坡的见闻。新加坡华人最早打拼居住的地方叫“牛车水”，街道窄小，房屋简陋，但是它是华人最早创业的见证，街区得以很好的保存下来，现在成了著名的旅游景点之一。新加坡河沿岸有一些低矮的建筑和周围的摩天大楼很不协调，问问导游那是什么地方，导游说那是新加坡最早的建筑，现在做了咖啡馆。新加坡人珍惜历史的做法可见一斑。据说在西方也是这样，一幢很古老的建筑可以以很低廉的价格卖给喜欢它的人，但条件是必须保留它的原貌，因为这些建筑记录着一个民族的历史和文化，是某一个时代的见证。

珍视历史是一种远见，重视现在和未来更是一种远见。而远见不仅是一种心胸，更是一种素质。中国人什么时候能够克服短视行为，变得具有远见呢？

《济公活佛圣训》：“今日不知明日事，愁什么？儿孙自有儿孙福，忧什么？岂有人无得运时，急什么？一旦无常万事休，忙什么？”

jyang1 评论于：2012-08-06 23:43:13 [回复评论]
第一次抢到沙发！向渔夫老师致敬！

Liquidmetal 评论于：2012-08-06 23:43:06 [回复评论]
沙发占了先

tonlist

王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-81（一百）        2012-08-09 02:47:48       
第二季 第81回《金牌变政治刘翔成靶子，悲剧重循环奥运做舞台》------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本回就说说当下的热门话题，先说刘翔的比赛，说书的看了以后，也是一头雾水，于是在台风的日子里在网上看各路人马爆料，尤其是是官煤的报道，总算稍微知道了些来历，虽然是个门外汉，可是渔夫之前也说了“不说白不说，白说也要说“，这就留个外行笑话给看官娱乐一下。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------前文说了，这体育在CP眼里，从来就是政治工具，看官也多有高见了。不过呢，如果没有得到冠军以前，运动员和教练员还是有机会自己掌握训练和比赛节奏的。等得了冠军，尤其是世界冠军，若是某个领导觉得这个冠军可以拿来宣扬某某主义，某某精神，那运动员和教练员就悲剧了。其实，邻国北朝鲜也是一样的，若是金家说这个你必须得前几名，做不到的话，就要去煤矿挖煤了，做到的话，房子和待遇就来了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------大陆运动员不用去挖煤的，所以下场好一些。可是，这领导一干预，用什么马列主义。毛泽东思想，或者三个代表，科学发展观来指导的话，这就瞎了。刘翔大概算是最经典的例子了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------刘翔成名以前，所有的事情都听教练孙海平的，可谓情如父子，真的一点不夸张的，因为两人在一起的时间要比刘翔和父母在一起的时间要多很多，朝夕相处，自然而然就有了父子样的感情，所以，孙教练和其他国家队教练对待刘翔的态度和心态有很大区别的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------所以呢，孙教练是真心爱护刘翔的，就像爱自己的儿子一样。问题是刘翔出了名以后，国家队就过来伸手了，国家队的田径队总教练们就要来摘桃子了，就来过问刘翔的训练和各种事物了。他们不过问还好，一过问，事情就麻烦了。孙海平根本不敢顶撞这些国家队的总教练们，因为孙海平只管自己的几个弟子，自觉眼界很低，信息不广，水平有限。而国家队总教练的名头可是吓人呢。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实，这些所谓的国家队主教练到底有多少本事，说书的很怀疑的，按照渔夫在网上看到国外教练评价大陆教练的水平，大多是很低的，或许有沟通的问题，可是，类似在澳洲训练的时间很长的项目，沟通就不是主要问题了。不过可以理解，因为到现在为止，大多数的教练还是运动员出身，经过高等级教育的还是比较少的。大多数是凭着自己的经验和天赋来做教练的。有脑子好的，例如袁伟民等，就越做越好了。脑子差的，例如现任中国女排教练，就是一个比较傻的教练。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书的如何知道呢，就是靠货比货来看的，看袁伟民做教练的时候，每次暂停，都有说不完的话，而看到对手的教练说几句就没有了的话，就知道那家完了。结果那天看奥运会中国女排和日本比赛，中国队教练几乎每次暂停都多了很多时间，而日本队则来不及说似的，就知道教练不行了。其实，当年中国男排教练祝嘉敏，也是上海人哦，就有同样的问题，看到队员分心了，立刻暂停，对着队员吼道，不要看比分，不要看比分。可是教练就这样吼几声有什么用啊，队员的心结在哪里，需要教练去点拨的，点拨好了，自然就会解决问题的。只会吼叫的话，说明水平不够啊，所以当年有汪嘉伟这样天才的运动员的中国男排竟然没有进入世界一流，实在可惜啊。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说了半天，无非想说，其实，那些总教练未必有什么很深的料，只不过也和孙海平一样，出了一两个弟子拿了亚洲的前几名而已，出道稍微早一些，就占坑了。而孙海平带出来的刘翔可是世界级的选手，本来可以不鸟这些国家队总教练的，可是，孙海平天生比较谦逊，比较低调，结果呢，反而被这些其实不入流的总教练们牵着鼻子走，最后酿成大家都难受的结果。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------先说2008年的奥运会吧，其实和这次极为类似的。本来么，孙海平按部就班，慢慢调整刘翔，逐步恢复体力和竞技状态，到比赛时，只要不出意外，总可以拿个名次的，至于是否冠军，那真的要看老天爷是怎么想的了。不过呢，领导们有想法，他们认为，刘翔的一块金牌抵得上其他人的十块金牌，更有传言说，领导发话，我只在乎刘翔的这面金牌。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这下体委或者叫体育局的头儿们就慌了神了，为了完成领导布置的光荣任务，就命令田径队的总教练们都来关注刘翔的训练和生活，要啥给啥。其实，这个时候刘翔最不应该接触的就是这些傻B教练们了，个个都装的像个专家似的，看到刘翔的训练量，就说不够，要加大训练量。理由么，这次又说了，奥运会是三枪比赛，其他比赛是一枪比赛，所以呢，要求更高。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实这些都是屁话，刘翔当年拿奥运金牌的时候又不是不知道这些事情，又不是没有经过这些事情，还要这些总教练来告诉孙海平和刘翔吗？可惜上海体委的也是酒囊饭袋，不敢阻止这些国家队总教练们的干涉，孙海平也唯唯诺诺地听了这些指导，就加大训练量。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------问题是每个人的情况不同的，加大训练量其实是一个最蠢的办法，或者说是没有办法的办法。过去曾经有人用这个办法糊弄对手，让人家在大赛前加大训练量，结果搞得伤兵满营，输得自己都不知道是怎么回事情。这可是说书的在很多年前看到的报道啊。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------其实孙海平原来按照刘翔的情况制定的计划才是最好的，因为没有父亲愿意儿子受伤的，所以就是保守一些，也是合理的。问题是孙海平胆小呀，在这些领导面前不敢坚持主见啊，结果呢，刘翔就被练伤了。而且呢，伤的很重的。刘翔开始一直不敢说，怕被那些国家队教练说成大牌或者怕苦或者其他什么帽子，结果师徒两个都是的，硬撑着，后来刘翔实在撑不住了，就悄悄对孙海平说，师父，我的脚好像不行了。孙海平就彻底蒙了。因为刘翔早一些说出情况，他还可以及时调整，现在突然说出来，他都不知道如何办了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------刘翔一检查，完了，脚跟出问题了。可是奥运会就在眼前呢，按常规刘翔就应该歇菜了，去医院治疗。可是，时间不对了，国家田径队怎么肯让刘翔这个时候退出呢。他们有办法，找了京城最有名的一个骨科大夫，听说也是推拿高手，帮刘翔保驾护航。孙海平再次听从了京城这些总教练们的安排，和刘翔一起去了首都，听从命运的安排。问题是刘翔的病没有得到应该有的治疗，一切都往极端的方向在做，对于体委的领导而言，刘翔只要拿了金牌，以后变成残废都和他们无关的。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------刘翔的脚伤没有任何改善，还要继续训练，结果更加严重了。在奥运会比赛的那天，刘翔和孙海平说，师父，我的脚真的不行了。孙海平知道刘翔不会和自己说假话，就立刻请示田径队的总教练，希望刘翔退赛。问题是从上到下哪个敢答应啊，结果就找这位京城名医来看，这位名医看了半天，也没有招数，最后说，只有一个应急的办法，掐一个特殊的穴位，以痛止痛，让刘翔的脚没有痛感。可以去比赛。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------现在孙海平也不知道这位名医到底水平如何，自己也没有其他办法，只好听从了。这位名医狠命掐着那个神穴，把刘翔疼得几乎昏厥过去，孙海平看了大惊，说这样不是连人都搞坏了，名医说，要的就是这个效果，等会就没事了。孙海平将信将疑，看着爱徒死去活来的样子，那个难受啊。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------等名医掐完了，刘翔一身冷汗，可是刘翔还是疼哪，而且更加疼了。名医说，没事，等会就好了。刘翔无奈，只能拖着伤痛的腿，来到比赛场地。可是，没有任何好转，刘翔也急了，恨恨地踢着墙壁，十分焦躁不安，因为疼痛还在加剧着。刘翔预感到这次可能弄出问题了。所以心里十分担忧，上场的时候表情极为痛苦，因为真的是很疼啊。有人还说刘翔在表演，刘翔是个运动员，不会表演的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------等到发令枪响的时候，刘翔已经彻底绝望了，而且心里还非常愤怒，搞什么呀，把老子的脚搞得更坏了，所以，就决定自己退出了。他实在绝望了，所以根本没有想什么，拿起衣服就朝出口走去了。万众都看着这个场面傻掉了，没有人知道到底发生了什么，只有刘翔自己清楚，可是他更加清楚，他什么都不能说的。其实解说的从一开始看到刘翔的表情就觉得大事不好了。刘翔给人的是阳光青年的感觉，一直笑嘻嘻的样子，还会做些鬼脸。现在一副紧锁眉头的痛苦样子，说明发生了大事情了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这个事情让孙海平师徒对大陆医生的信任度降到海平面以下了。刘翔的脚伤如何处理，是立刻要面对的，体委和国家田径队都没了声音，在他们看来，刘翔已经玩完了，而且让他们也很没面子。所以，刘翔接下来干嘛，就和他们没什么关系了。京城不能待下去了，师徒两个回到上海，找遍名医，无人敢接这个活。若是没有姚明的话，这个故事就到此为止了。刘翔就变成残疾人，以后永远一拐一拐地走路了。孙海平么也就可以退休或者半退了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这个时候，上海人义气就出来了，大陆很多人觉得上海人不讲义气，其实是被大陆媒体妖魔化了。上海滩原来就是青红帮的地盘，这些帮会最讲义气了，为了弟兄两肋插刀的故事比比皆是。可是49年以后，CP害怕这样的义气，因为不利于统治啊，CP指望大家互相揭发，所以呢就拼命阻止这种江湖义气。其实，这江湖义气才是做人的底线，若是朋友可以轻易出卖，兄弟情谊可以不讲，那么还有什么事情不可以做呢。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------姚明知道刘翔一筹莫展，就介绍自己的美国医生给刘翔，刘翔师徒算是喜出望外，其实也是病急乱投医了。到了美国，人家一看，原来脚里有骨刺呢，怎么会不痛呢。那位京城名医猛掐的穴位，还起了反作用，让刘翔的脚伤加重了。所以刘翔后来越来越疼。孙海平气得火冒三丈。后来回上海的时候忍不住把这个事情说了出来。师徒两个当时其实对下一次奥运会也没抱希望，就想着先康复要紧呢。美国名医果然厉害，三下五除二就搞定了刘翔的手术，而且完了就让刘翔立刻出院。刘翔和孙海平觉得怎么刚做完手术就可以出院呢？怎么也要留院观察一下吧。人家说了没有必要的。可是师徒两个硬是多住了一个星期。不知道这住院费是哪个买单的。反正一切真的很顺利的。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过上海体委这次好像还是比较人道的，为刘翔师徒开了很多方便之门，回来以后也就由着孙海平自己调理去了。孙海平到底和刘翔有感情啊，所以两个就慢慢调理，而媒体在骂完刘翔以后，大多也就没了兴趣。两人这才过上正常生活呢。这人一正常其他也就开始正常了。刘翔的伤病恢复的很好，渐渐开始可以训练了。孙海平制定了一个很稳健的康复计划，让刘翔慢慢恢复过来了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------刘翔越来越好，结果还可以比赛了。这让事先没有退出赞助的耐克大为惊喜，算是押宝押对了。不过，换言之，人家还是有些良心的，否则按照大陆人的思路，立刻甩了。事实也是这样的，大陆所有赞助商在刘翔伤了以后立刻都退出了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------刘翔恢复比赛了，让很多人又感兴趣了。刘翔成绩越来越好，结果国家田径队又来了。不幸的是，孙海平这次又被人家牵着鼻子走了，大悲剧了。那位总教练又来关心了，啊呀，这就麻烦了。等到2011年的时候，国家田径队开始关注刘翔了，插手刘翔了，刘翔注定又要重演过往的一幕了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这次几乎是2008年的翻版，国家队的总教练们又来嚷嚷加大训练量了，结果，刘翔的脚又受伤了。孙海平唯一改变的是这次不让京城医生碰刘翔了，带着一个华山医院的专家陪着刘翔。可是，所有的情况和2008年太相似了，刘翔在训练中受伤了，而且谁也没有办法，治也治不好，因为这是老伤，只有慢慢休息，全部恢复以后才可以做剧烈运动的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------问题是刘翔在今年跑出一个特别好的成绩，让领导们又来了兴趣，又下了指标，说是哪里跌倒，哪里爬起来。还特别指定，刘翔必须身着2008年的那个特殊号码，1356，因为这寄托着13亿P民，56个民族的希望。这也太搞笑了吧，这号码也要讲政治，如何是好呢。对于刘翔而言，这真是一个不好的预兆啊。不过领导指示下来了，体育总局的领导又是一样，田径队的总教练更是雷同，大家又重复过去的故事，把刘翔的脚训练伤了，理由还是三枪比赛。现在大家一筹莫展，那里奥运会又要开了。结果，这次把希望寄托在欧洲。也不知哪个介绍的德国医生，所以一帮人都去了德国，指望能挽回。可是，德国医生也无办法。领导们坚持要刘翔比赛，轻伤不下火线，死也死在比赛场上。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过大家都接受了08年的教训，害怕刘翔到时候又扭头就走，场面不堪，所以呢就想了一个歪招，给刘翔打封闭针，这样刘翔至少不疼了，至于封闭针的后果么，大家也不清楚，反正集体决定，孙海平这个时候哪敢提罢赛啊，反正脚踩西瓜皮，滑倒哪里是哪里。官煤更是在事先得到消息了，知道刘翔又受伤了，可是，如何找台阶下，就需要铺垫了，所以呢，官煤事先出了社论，中宣部提前一天和各大媒体打招呼，而刘翔也被要求尽可能跑到底，无论什么方式。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在赛前的最后一次内部测试时，刘翔糟糕透了，还踢到跨栏。所有田径队的人都知道比赛会是什么结果了，可是，没有人会想到刘翔的跟腱断裂，孙海平有预感，可是根本不敢说出来，太可怕了呀。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------又到了比赛场，对于刘翔而言，他要做的只是尽力跑到终点。所以，刘翔的准备活动很简单，人也没有兴奋，表情怪异。刘翔的父母一看，就知道出问题了，这表情和2008年的有些类似啊。刘爸刘妈事先知道刘翔又受伤了，希望他退赛，可是被中国田径队拒绝了。当然，中国田径队事先放出了很多烟幕弹，让人云里雾里的，也是后来大多数网民感到愤怒的缘由。其实，刘翔早一些退赛，有什么问题呢？脚受伤了，总不见的带伤上场，伤上加伤吧。可是，体育局的人就是这么认为的，不光是刘翔，那个举重的小妹妹周俊，也是在国家队被练伤，然后带伤上场，还要硬挺举起根本无法举起的杠铃，终于更加受伤了，不但是身体，心灵的创伤啊。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------刘翔也是一样的，在踢到跨栏以后，刘翔有再次感受到2008年的疼痛了，这个1356 的倒霉号码，让他再次受伤。刘翔又伤心又愤怒。他好不容易站起来，又向出口走去，不过，这次无法走了，只能单脚跳了。跳到出口处，被人拦住了，因为运动员要从另外一个出口出去。刘翔转过身来，朝终点方向的出口跳过去。不过官煤就解读成另外的意思了。刘翔跳到终点的最后一个跨栏，心里突然冒出永别赛场的想法，就过去亲了一下自己赛道的跨栏，算是道别了。其他两个外国运动员看见了刘翔，就立刻过来架住刘翔。终点线这里，轮椅已经就绪，刘翔坐上轮椅，被推出赛场。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------故事还没有完结，刘翔的伤需要立刻手术，而主刀医生还没有定下来。之前传言给贝克汉姆主刀的医生会给刘翔开刀，可是人家在芬兰，而且说只在芬兰做手术，要做过来做。到现在为止，刘翔的手术时间还没有定下来。但愿不要因为太多人的关心反而耽误了手术，留下终身遗憾。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这次出场的领导太多了，先是刘延东，后来宝宰相，但愿领导们的关怀不会耽误刘翔的治病。刘翔只是一个天才运动员，他本来没有担负什么国家的前途，民族的命运，只是太多人给他贴上标签了。奥运会只是一场比赛，没有什么大不了的，4年一次，都是过眼烟云，太多在意，其实很病态的。说到病态，想起最近刚刚看到的东亚病夫的来历，原来，东亚病夫只是指国家很病态，不是指P民身体不好。可是，渐渐被华人自己演绎成身体不好的说法来了。其实，按照国家的状况，大陆依然是病夫，而指望靠着奥运会脱离病夫的帽子，可能南辕北辙了。很多地方，依然是大清末年的状态。说书的只是希望，刘翔，早一点康复，早一点结婚，早一点回到正常人的生活里来。
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由蒲汇塘渔夫张贴 @ 2012-08-09 02:47:48 (被阅读4101次)