邻居朋友经常来住，算违约吗？

杨柳青青

st2477 发表于 2017-5-15 11:33
- WG经常出现这种情况。我也碰到过。这个肯定是违规行为，房子规定住几人就是几人。如果有变化的话，要及时 ...

我之前住学生宿舍的时候跟德国人住过，换过几个宿舍，有不同的德国邻居

德国人邻居从来没发生这种情况，德国人都很守规矩的！

你看到那些可能是东欧人或者土耳其人什么的，他们有这种情况，多人住是明显违反合同的，德国的私人房东绝对忌讳这种事！

我之前住学生宿舍的时候，那时候年轻不太懂事，我也领我的朋友来住过，一个星期，二个星期都有，以为我自己的房间，爱领谁来住不管别人的事吧，也没跟邻居打个招呼，现在想想邻居们真不错，人家为了你在默默忍受着，你给人家带来多少麻烦，现在自己体会到了

awe_202

跟你室友先谈下呗，就说生活不方便呗，一两天没事，持续几周这样如何受得了。不行就搬家吧

幽雨听弦

杨柳青青 发表于 2017-5-15 16:44
6个人6个月，你真是有点弱了，太好说话了！

1. 学生宿舍还用客气？ 直接告诉hausmeister， hausmeiste ...

就是因为当时学生宿舍出现过这种情况，所以我才说有些人就是觉得你不想撕破脸所以就无底线。当时六个月之后他们都搬走了，也没事了。后来自己租房就会小心，不会找和房东住一起的房子，而且我租的都是einzelappartment，我自己懒得当二房东也不会找有二房东的房子

糖丸

直接和邻居讲啊，2个人的房子就是2人住。偶然有朋友留宿可以，不能成为惯例。担心什么呢？直接讲啊。
最不好的结果就是你们俩都被房管赶出来呗

宝宝猪

首先二房东是不违法的。只要房屋公司同意，他有权找Untermieter。就算房屋公司不同意，也还要看这个"不同意"是否合法，因为 "Untervermietung darf nicht grundlos verweigert werden", "Bei berechtigtem Interesse besteht ein Recht auf Untervermietung"。这方面的判例挺多的，楼主自己上网查一下就知道了。

然后，不论是房东还是同住，都无权干涉别人的交友留宿。除非，留宿的人把名字贴信箱上了，去有关当局anmelden了之类的。不然别说住几周，就是住1-2个月，也都没问题。最长的留宿时间好像是一次住3个月。 "Ein Besuch ist in der Regel ueber mehrere Wochen hinweg auch ohne Einwilligung des Vermieters erlaubt. Hat sich der Besucher auch polizeilich umgemeldet und Namensschilder am Briefkasten oder/und der Klingel angebracht, so sind dies auch bei kuerzerer Verweildauer Anhaltspunkte dafuer, dass dem Besuch der Mitgebrauch an der Wohnung eingeraeumt wurde. "

非常理解楼主想要清静的心情，但是楼主有没有想过，你的同住也有交友的权力。如果因为你，连女朋友都不许进家门的话，岂不是太奇怪了吗?

最后，合住本就是需要互相体谅的事，如果双方想法或利益有冲突，最好找对方陈恳的谈一谈，把矛盾说清楚。如果对方是明事理的人，愿意多出点水电费什么的作为补偿，那再好不过。如果对方态度强硬，丝毫不顾你的感受，那么最好的办法是搬走，找合适自己的同住。

杨柳青青

宝宝猪 发表于 2017-5-18 16:06
首先二房东是不违法的。只要房屋公司同意，他有权找Untermieter。就算房屋公司不同意，也还要看这个"不同意 ...

纯粹是扯蛋！ 莫非你是二房东，或者你现在跟朋友合住一个房间？？

在德国租私房，你可以试试合同上如果签了2个人，你房子里住3个人，让房东知道会是什么结果！

举个最简单的例子，我去租一个房子，说自己住，然后背着房东找来10个人一起住这个房子分摊房租，你是房东的话，你能同意吗？！你这不是瞎逼逼吗？

最简单的，多一个人nebenkosten就要贵不少，无论对房东还是mieter来说都不能允许外人来长住！

别说私人房东了，我之前租过房产公司的房子，hausmeister曾多次跟我说，一定要注意，只能mieter一个人住，如果领外人来住，公司要收回房子和罚款，如果有besuch要提前打招呼，公司许可才行，时间不允许太长，因为那个appatment公寓住了不少中国人，曾经有人那么干过，瞒着公司和人一起住，为了省房租，被公司没收房子并罚款！

如果你自己租的整个wohunung，在房东和hausmeister不知道的情况下，你可以让人来住，爱住多久住多久，反正多的费用你自己承担

而你跟别人合租房子的话，来人用的水电，多花的nebenkosten，你的室友必须为此买单！！！！！你知不知道？！ 还同住也有交友的权力，他有什么权力我不管，但不能影响别人，妨碍到别人不行，这点道理都不懂吗？

按你那么说，你也有听音乐的权力，你半夜2点开着重低音把音响开到最大听音乐，你觉得行不行？

合租房子的话，你的权力前提条件是不能影响到对方，懂了?

很多房屋公司的房子是不允许转租的, 这种让房屋公司知道了，会立即让二房东滚蛋，并且没收押金和罚款！
即便房屋公司允许转租（至少我还没见过这种房屋公司），合同上写着住两个人的wohnung 你住三个人，四个人肯定不行！！！！！

先不说合同了，德国有法律规定，一个wohnung 按面积最多可以住几个人，你去anmelden的时候，你的房子能报几个人的户口都是有规定的，说明你的房子能住几个人都是确定的，不是你想住几个人就住几个人！！！！！

其实我根本不是来问问题的，我当然知道怎么处理这种情况（甚至收拾这些二房东），我发这个帖子的目的，就是想告诉大家，遇到这种事该怎么办，因为咱们不少同胞不爱守规矩，很多人都跟我一样，正受到这种困扰， 我想告诉他们该怎么办！

对方强硬？尊重都是互相的，他既然不照顾你的感受，你也不用客气了，该告就告，晚上12点音响开到最大音量，来吧, 看看谁更厉害....
之前法律版就有过，正常的besuch没告诉房东，让德国房东看见，房东生气找麻烦的

我之前住学生宿舍，有傻逼摩洛哥学生经常让一些头巾兄弟来他房间睡觉和过夜，被举报被学校收回宿舍的，这都是亲眼所见，你觉得不遵守合同，让外人来住能行吗？

别说德国了，在国内也不行啊，在国内这么不守规则的地方的，你家出租房子，说好住2个人，然后人家领来一打人一起住，为了省房租，你能同意不！

蟹肉

杨柳青青 发表于 2017-5-18 17:04
纯粹是扯蛋！ 莫非你是二房东，或者你现在跟朋友合住一个房间？？

在德国租私房，你可以试试合同上如 ...

宝宝猪

杨柳青青 发表于 2017-5-18 17:04
纯粹是扯蛋！ 莫非你是二房东，或者你现在跟朋友合住一个房间？？

在德国租私房，你可以试试合同上如 ...

别人热心帮助你，你连别人写了啥都不仔细看，还出言不逊，素质好高啊！

被不良同胞坑过，难道全世界的同胞就是坏人? 有的二房东违法，难道全天下的二房东就都违法? "Untervermietung darf nicht grundlos verweigert werden", "Bei berechtigtem Interesse besteht ein Recht auf Untervermietung" 你知道这两句话的意思吗，你举的所有例子，符合这两句话的前提吗? 不符合你和我瞎嚷嚷什么?  

朋友留宿和瞒着房东找同住是性质完全不同的事情。德国法律是否允许留宿，难道是某个房屋公司的hausmeister 说了算? 懒得找法官判例，也好歹看一眼相关法律规定呀。除了二房东，hausmeister和房屋公司同样可能骗你害你。他们的个人行为，都无法构成正义或法律的标准。

nebenkosten 的分摊不是让你找同住商量了吗? 你说留宿会影响nebenkosten，那么洗澡时间长，做饭做菜，熬夜赶论文或打游戏难道不影响吗?  设想，如果某人自己洗澡在健身房，吃饭在食堂，晚上天黑准点睡觉，那这人是不是就可以要求室友不在家洗澡做饭，晚上不许开灯? 同住之间，很多事情都是靠互相体谅和理解。

至于，想住几个人就住几个人，我可从没说过这话，看清楚别人写了什么再发言吧。

最后，半夜2点听音乐不违法，但如果音乐声太大，吵到邻居，噪音扰民是可以报警的，楼主不怕可以试一试。

杨柳青青

宝宝猪 发表于 2017-5-19 14:01
别人热心帮助你，你连别人写了啥都不仔细看，还出言不逊，素质好高啊！

被不良同胞坑过，难道全世界的 ...

非常怀疑你就是个二房东，或者跟人合住的, 跑出来装好人，胡说八道，混淆视听！

多住人跟二房东没有关系，可能有那种允许转租的房屋公司，但我敢保证非常少，至少我还没遇到过，私房的话，不用说了99%的房东都不会允许转租！！！

所有受二房东欺负的同胞不用怕，直接去房产公司问他们是不是合法的，搬走以后直接投诉，叫二房东滚蛋，而且还要被罚款！！

即便允许转租，跟多住人没有任何关系！！别在这里混淆视听！！每个房子允许住的人数都是按照合同来的！说留宿和找人同住不一样，留宿可以？简直是放屁！！！严重怀疑你以留宿之名跟人同住，为了省房租！ 你说这种屁话都不动脑子吗？你以为大家都跟你一样蠢吗？ 如果留宿1个月，3个月，天天留宿和一起住有什么区别？！怎么区分留宿和一起住？？？？？？ 每个月你外出2天，然后剩下28天天都在你朋友那留宿，你觉得你这叫留宿，不叫一起住是吧？？ 简直是傻逼！ 别在这里瞎逼逼，混淆视听！！！！！

Hausmeister 是好心提醒我，人家途什么？说我不信任和贬低同胞，你才是恶意揣测人家hausmeiter，hausmeister 相当于房产公司的代理人，你好好遵守合同居住，人家坑我干什么？人家真想坑你，就不提醒了，等你找人住的时候，直接抓住你，把你房子收回，没收押金罚款不是更好？？！！ 你以为大家都跟你一样蠢，听你忽悠？？？？

难道我应该放着hausmeister的好心提醒不听，听你在这里怀着叵测的目的瞎逼逼？？？？！！

同租房子，就是要互相担待和体谅，尽量注意别影响到对方， 对邻居对自己都有好处，在合理的范围内，应该互相担待一些，像besuch这种2，3天，一个星期都可以，谁也不会说什么，但每个月都领人来住，一住就是2，3个星期，甚至1个月，2个月，这是肯定不行的，这是谁也忍受不了的！！！对方影响你，对方不懂体谅，你又何必跟他客气？！你说的那些洗澡睡觉的都是狗屁！纯粹是胡搅蛮缠！我从来没说过不可以，爱在哪里洗澡在哪洗，爱什么时候睡觉什么时候睡，在没违反合同的前提下，在没影响到邻居的情况下，在合理的范围内，你想干什么谁管你？但是如果房子不隔音，你天天晚上后半夜2点洗澡，吵的邻居睡不着觉，那邻居有权力要求你改下洗澡时间，如果每天晚上打游戏到很晚，不用耳机，音响声音很大，吵的邻居睡不着觉，那么邻居有权要求你安静！！！！

你有besuch的时候，就像你说的，多一个人用卫生间，多一个人做饭，多一些声音，已经给邻居带来很大的不便，邻居忍受你一个星期，甚至两个星期，一次两次，可以说非常够意思了，如果经常领人来住，一住就是2，3周，甚至1，2个月，那是你不懂得体谅别人了，别人为什么要担待你，而且这是违反合同的，该告的告，该投诉的投诉，总之别怪邻居搞你

废话，谁都知道半夜2点放laute musik 违法，现在怎么知道讲规矩和法律了？经常领人来住一样违反合同，二房东转租房子一样违法！！！！

严重怀疑你是个二房东，为了多赚房租，一个房间转给多人住，忽悠和欺骗同胞，比如小留，或者你跟别人一起住，为了省房租

你在国内不出租房子吗？在国内那种五章无法的地方，你跟房东说好一个人住，然后你瞒着房东把房子转租给一大群人住，为了多赚房租或者省房租，你看房东同不同意，房东知道了能打死你，更何况德国这种讲规矩的地方了！！！

蟹肉

杨柳青青 发表于 2017-5-19 19:28
非常怀疑你就是个二房东，或者跟人合住的, 跑出来装好人，胡说八道，混淆视听！

多住人跟二房东没有关 ...