《 对 风 说 爱 你 》

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《对风说爱你》导演王童：庶民们的故事最精彩
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[摘要]金马奖获奖导演王童带着他的新片《对风说爱你》杀入主竞赛单元。这是继《无言的山丘》获得上海电影节最佳影片奖之后的第23年。导演依然拍着有时代感的台湾的，只是这一次演员都换成了年轻偶像。

腾讯娱乐上影节专稿（文/付超 视频/秦付强）金马大导王童跟上海电影节的渊源颇深，1992年，他执导的《无言的山丘》就在首届上影节上斩获最佳影片奖。时隔23年，他再度带来执导的新片《对风说爱你》杀入主竞赛单元。问他对得奖有没有信心，他哈哈一笑：“不好说。”

和早年执导的《稻草人》、《香蕉天堂》、《无言的山丘》“时代三部曲”类似，《对风说爱你》讲的也是战后台湾庶民的生活和情感变迁，不一样的是，这次王童找来杨佑宁、郭采洁、郭碧婷、李安的儿子李淳等一帮台湾中生代演员来担纲主演。王童说，他要用实际行动告诉大家：“你们认为的偶像派，也能演好文艺片”。

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庶民的文化是最多的，故事也最精彩

腾讯娱乐：您之前的“时代三部曲”，和这次的《对风说爱你》，其实大概的题材都差不多，您对这方面的内容是有自己的历史情结吗？

王童：人要拍一个作品，一定是要讲你最了解的地方和事，否则容易假。另外，我比较关心大时代的小人物，我以前拍的武侠片《策马入林》也是小人物。我觉得庶民的文化是最多的，故事也最精彩，越不被重视的人他一定有很多内心世界的东西值得挖。尤其在动乱的时候，大时代的迁移、变动，这是最好看的。

你看欧美很多电影也是拍二战后，或者是《辛德勒的名单》，或者是日本的影片黑泽明，他们也是拍一个时代动乱才有这么好看的电影。不是现在的电影不好看，因为要深挖，比如周围也有很多小市民的故事可以拍，但是我想，以电影作者论，有的人一辈子拍一种电影，这是蛮正常的，所以我不知不觉就每次拍这种题材。这种题材是外在的，其实这个题材是表面的。进入到内化里就是人的情感，所以这片主要不是讲1949年的战乱，我是讲这些人的爱情是什么，情感是什么，三个人当军人在一起变成兄弟，还捡了一个孩子，那三个人都有爱情，不同的爱情纠葛起来，最后就老去了，都变成五六十岁的人了。那时候台湾也没有跟大陆通，所以一辈子没有回来，等于这孩子也长大了，到五十多岁，六十岁他回来去寻根，寻不到，就寻到这个故事的源头了。

腾讯娱乐：我看这片特别感慨的一点，就是他们三兄弟包括那个孩子小奉先，他们四个人亲如一家，但其实四个人是没有血缘关系的。

王童：对。你感慨就是我的目的了，其实我就想说这个，就像你跟我也没有关系，我们有缘分，你来访问我，这个就是很奇妙的，尤其东方人特别讲这个哲理或者缘分，还有一个轮回或者是一个起落的情结。

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腾讯娱乐：而且尤其是这种非血缘关系的人结成那么亲密的关系，这个我觉得只有在战乱后那种时候，动荡的时代下才能实现，像现在不可能。

王童：现刚刚还在跟朋友讲，我出去吃饭，难得一个假日在台北，爸爸请妈妈、儿子吃饭，坐餐桌，爸爸在吃饭，妈妈在玩手机，儿子在打电动，爸爸一个人在吃。三个人见面了，三个心都在想什么不知道，那距离更远了，是吧？

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腾讯娱乐：片子是个纯种文艺片，但主演阵容很年轻，当时是做了怎样的考虑去选择郭碧婷、郭采洁、杨佑宁这些年轻人来担当主演？

王童：刚刚也有人问我，他们都是现在比较知名的偶像剧市场的演员，俊男美女，很漂亮，很时尚，那你怎么来拍？其实我开始有点抗拒，我有点怕，这些人能拍吗，这些人能行吗？但是我回忆以前我拍的电影，很多演员都在我手上捏出来的，我以前很有信心对演员，为什么我现在就要拒绝呢？后来我说好，OK，来吧。可是潜意识有点紧张，因为我到底十年没有拍片了，这些人跟我距离很大。

这就是导演要不要负责任的问题了，给你，你不能怪她年龄、漂亮，那市场要，那你怎么把这些人变成你要的呢？你有本事吗？我就反思。第一，我要约法三章，我们可不是那种电影，我们可是认真讲一个史诗的电影，分量蛮重的，讲情感的。他们都很认真的听。我的意思就是说态度，你们要认真，我是很专心来拍，你们给我专心演，就平等，这个平等是互信，其实他们很想演，我倒是怕他们不敢演，那就来吧。

结果在台北剪完以后，大家觉得很棒，我就放下了石头，因为我比较主观，我们试片，请了一些记者或者作家来看，他们都很认可，我就有点放心，尤其我们这次电影节是最大一次放映，到底多少人我也不知道，黑压压一片，我看一般观众的反应都很好，都认同，我就更放心了。

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电影就要讲电影语言，光靠对白说那么直白那就是话剧和电视剧了

腾讯娱乐：片中有很多细节我很喜欢，比如柯佳嬿向杨佑宁求欢被拒绝了，第二天她就带着孩子走了，剧情上蛮突兀，但其实是留白，因为作为弟妹她没脸再在家里呆下去了。一般电影可能就用对白把深意讲出来了，但你什么都没设计。

王童：对，因为电影最精彩是内化，我不是讲别的电影不好，但是很多东西用对白来说，好吗？不好。因为电影到底是一个镜头的语言，所以不必说那么白，要说的话那写小说就好了。

影像是最重要的，就像这种情感，你不能说得那么清楚。所以没有对白，只有动作，只有视觉，只有下雨声，只有象征的帘子，摇动的帘子。柯佳嬿后来走了，杨佑宁第二天发现人去楼空，就留了一封信跟戒指，然后他走在帘子的外面，对不对，阳光进来，结束了。你还要怎样，就没有办法再说了。之前还有人问我，这十年里面你跟以前有什么不一样？就这一点不一样，就是我简略了，电影把它简易化。

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腾讯娱乐：这样的戏其实片中还有不少。

王童：对。比如说小家伙替他爸爸洗澡，闷了半天，怕爸爸不要他，然后爸爸说你永远是我的儿子，那小孩子很高兴，对不对？然后发现他爸爸这里有疤，你还疼不疼？爸爸说不疼，其实爸爸心很疼的，那场戏就是讲父子之情。刚刚我们说的那个就是情欲，这其实是一样的。

另外还有一场是同样的意思，比如说郭碧婷又回来了，在婚礼后来，她和杨佑宁俩人在外面见面了。他就问到我们还会见面吗，你什么时候回去？那场戏的目的很清楚就是讲爱情，他们没办法结合，但是我后面摆了一个喜宴，儿子的喜宴，霓红灯，他们在前面表演，后面在滚圆桌，这就是电影的魅力了，画面里面还有一层一层的意义在那里，观众知道不知道我不在乎，但是我必须要讲它。最后她说，我们还是同一条船来的，杨佑宁的脸就沉下来了。我不接回忆镜头，因为现在不能接，就闷在那里了，等他回到家很孤独。

这是电影语言，这是基本的，不是靠对白，靠对白那就是话剧了或者是电视剧了。所以这一段戏下面就接一个孤独的人，家里面没有人，喝茶，看楼梯，这个时候可以走了，一个人嘛，看的景生情，儿子结婚了，也养大了，回来以后他走到房间里面，就又空了。举这些例子就是，跟我十几年前拍电影的手法不一样了，不必要那么多，说得那么清楚，还有一个地方我们没有交待，当郭采洁结婚了以后，镜头拉开，妈妈死亡的照片已经在那里，你也不必说她妈妈什么时候死，就像我刚刚讲的战争不必说，因为战争只是一个背面，那明摆着是战争就好了，不是战争多么厉害，那个厉害就不必说了，留给别人拍，因为题材不一样。

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杨佑宁看片把自己看哭了，批评台湾这帮青年演员没演技不太公平

腾讯娱乐：那具体评价一下这些年轻演员的表演，尤其是杨佑宁，因为他算是从头撑到尾一个绝对的主角，您在片场对他们的表演有没有一些指导或者指点？

王童：以前都要指导，按照我的意思。我现在不是，我放松，但你要体会。我们两个聊，体会，给你空间，给你自由，但是你要明白自由，你不能不按照规矩走，你可以发挥，但是一定要清楚前面那场是什么意思，后面要说什么，你整个电影要说什么，因为你是连长，你内心有一个故事，你不能讲的故事。另外就是你很稳重，你会发脾气吵架，但是你要解决问题。你发脾气，但是你还是当了戒指，给她买了身份证，为他人牺牲，你是大哥，所以这两场戏是对比的，不是发脾气打人，不是这个意思。你叫人家忍耐，人家结婚，你要忍住，但是你忍住怎么样？我想办法让你上山开垦，他是解决问题的一个大哥，要让观众喜欢这个演员。杨佑宁做到了，我不要夸张的表演，就是很稳的。杨佑宁这次的表演是成功的。

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腾讯娱乐：确实。而且他的表演是要比郭采洁和郭碧婷要难一些。

王童：所以杨佑宁非常在乎这部电影，他不时问我，我也没给他看，我剪了，他很急，有一天他听说很好看，我也没有给他看，他自己跑到监制那里，要求为他放一场，看了以后他就掉眼泪，杨佑宁非常感谢我，没想到我把他拍成这样子，然后又剪成那样子，跟剧本有点差距，因为片长太长了，我精剪到最好的东西给他，他很感谢。

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腾讯娱乐：感觉现在台湾这批中生代演员都是偶像派居多，可能真真正正具有驾驭这种片子能力的演员其实比较少，您是怎么看这个问题的？

王童：因为市场要求那种偶像电影、偶像剧，俊男美女，拍片的题材多半是那个，所以它没有进展，没有改变。所以你怎么知道这些年轻人不会演呢？是你没有给他机会演的？你就把他定位了，这不是很公平。这次我觉得很高兴他们是会的，我们要相信他们是会的，不要主观说他们不是，他们就是俊男美女，他们只是花瓶，不是，我就犯这个错，郭碧婷开始我说不行，结果行啊人家很好，是你没有接纳，你太主观了。这是不太好的。

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腾讯娱乐：其实我觉得主要可能是因为台湾现在像《对风说爱你》这种片子相对来说少一些，而且要是本土的话，就像您说的他们没有机会展现给他们看，但可能因为地域的原因，来内地演这种片子也可能不会请台湾的演员来演，他们其实挺尴尬的。

王童：很尴尬，所以这要沟通，我觉得要沟通、交流，你投资者要拍这个电影，很多导演的，不是我一个人，大家要放开心让他们演不同的电影。不是他这样子才会赚钱，才有观众喜欢，不一定，什么事情都不要讲那么死。