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[时事评说] 瑞典事件的历史观-儒家法家的冲突

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发表于 2018-9-18 09:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 长汀烧大块 于 2018-9-18 10:16 编辑

最近在看春秋战国历史,瑞典发生的事件,我把论坛上各种帖子都看了一遍。其实我感觉双方都没有大的过错,最后引起争议,本质上是儒家法家文化的冲突。

欧美的制度类似于春秋的法家,法家热衷于“刑名之道”,有什么纠纷问题都优先诉诸法律解决,同时强调“法律面前,人人平等”,商鞅变法,太子的老师也免不了受罚。西方健全的法治社会,就是法家所追逐的理想。比如这次瑞典事件,当宾馆根据瑞典某某法条诉诸警方,警察奉公执法将一家人驱逐出门,一切都合乎法律,只要警方没有对一家人实施暴力,在西方人看来没有任何问题。

而中国自汉武帝以后,就已“罢黜百家,独尊儒术”,儒家更强调仁德,重“孝悌之义”,比较尊敬老人,孟子的理想社会中,“颁白者不负戴于道路矣”。这件事反映在中国一家子身上,儿子看到父母被抬出宾馆导致整个人崩溃,带病的老人在寒冷的大半夜被扔在人生地不熟的街道上,对于中国人来说,这些做法未免太没有人情味,即使合法,但是太过冷血,不合人情,一家子也是想用哭闹这种出格的方式来换取同情。

秦朝仅仅维持了十几年就灭亡了,还留下了“天下苦秦久矣”的坏名声,而中国人也没有用法家治国,而是选择了孔孟之道。两千多年儒家文化对中国人的烙印,与西方交流的时候,确实难免带来冲突,但是我还是觉得中国人应该坚守自己的文化,“取其精华,去其糟粕”,找到适合自己的路


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发表于 2018-9-18 09:11 | 显示全部楼层
糊涂。掏100欧出来找个酒店才是孝子该做的事。凭什么让别人供养你爸爸?还儒家。儒家说自己爸爸自己好好伺候,什么时候说过应该想办法让别人养你爸爸?

点评

在理  发表于 2018-9-19 09:21
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 楼主| 发表于 2018-9-18 09:15 | 显示全部楼层
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blastwave 发表于 2018-9-18 10:11
糊涂。掏100欧出来找个酒店才是孝子该做的事。凭什么让别人供养你爸爸?还儒家。儒家说自己爸爸自己好好伺 ...

这个人是订错了日期,该酒店又没有空房了。突发情况加上语言障碍没有去订其他酒店,我觉得要是这个酒店当天还有空房,他不会不订的
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发表于 2018-9-18 10:40 | 显示全部楼层
优拜物流:包裹躺着发
blastwave 发表于 2018-9-18 10:38
这些都是想象的借口,不能验证。附近几乎所有酒店都是24小时checkcin-checkout,这可以挨家去查得以验证 ...

你没有想象吗?你都是以己度人。还好意思说别人。
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 楼主| 发表于 2018-9-18 11:18 | 显示全部楼层
优拜物流:包裹躺着发
blastwave 发表于 2018-9-18 11:57
堂堂斯德哥尔摩市区找不到一家可以随时checkin的酒店有房间,有这个可能么?不知道你们的脑子都怎么长的。 ...

斯德哥尔摩半夜12点有没有马上入住的房间,肯定有,我也说了省钱肯定是他们待在宾馆的一个原因,但我觉得不是唯一的原因。半夜12点刚刚到一个陌生的城市,被告知因为订错日期没有房间,就算有钱,也不是所有人都那么有经验可以立马临时订一个房间的。我不知道你有没有带过父母自己在欧洲自助游过,路上突发情况很多,我因为语言无障碍,加上旅游经验多还能勉强应付过来,像这一家子的情况,这个儿子语言不太好又没有欧洲旅游的经验,很容易就短路了。现在说什么都是事后诸葛亮,实际上遇上有些突发情况还真想不到最好的处理办法。

我在正文就说了,双方都没有过错。站在酒店的立场,酒店当然有权利驱逐他们;站在一家子的立场,因为订错日期半夜被人扔出大街,我觉得也有点不近人情

点评

要是大家都以省钱的理由赖在大厅,宾馆还怎么做生意。还有,定错日期不是被扔出大街的直接原因,发现定错日期后有很多方式补救的,人家宾馆又没有错,凭什么让他们可怜你。  发表于 2018-9-19 09:29
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发表于 2018-9-20 11:50 | 显示全部楼层
为了让自己不输嘴已经开始胡言乱语了,报警。。。就是。。。冷血。。。这帽子扣给太多的人了吧。
警察冷血不冷血并不值得探讨,警察不是店小二,没义务给你人情和笑脸,只要执行标准流程就可以了。如果按照标准流程下一步就是杀人那么果断扣动板机的人才是一个合格的警察。前几天不是有帖子说美国一年出警杀了900多么。瑞典警察把你开车带走实在是已经温和的不得了了。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-2-22 22:16
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2018-9-19 21:12 | 显示全部楼层
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    陶瓷虾 发表于 2018-9-19 16:02
    出国旅行booking总会用吧,booking上7/24选项总看得到吧。什么都不会也敢带爹妈自由行?这点破事就短路了 ...

    事后诸葛亮的时候真的不能站在上帝视角来分析当时的情况。你让这位曾先生事后坐在电脑面前他想出的主意不一定比你差。
    当时的情况就是,曾先生要面对至少两位前台接待,还有父母,警察来了还有应付警察。这么多人,又是大晚上的,累是一定的,出错是难免的。
    这又跟facebook 防火墙有啥关系
    还拆防火墙,就凭这坛子里几个绿蛆,轮子,这墙也没法拆

    点评

    纠结个女留学生到底意义在哪里?大堂地方足够,多站一个人又怎么了?地方不够把女留学生撵出去难道不行吗?硬是要把人全都撵走??然后报警????这个过程酒店处理严重失当,你们这帮精神白皮就是视而不见,对吧  发表于 2018-9-20 15:22
    +1  发表于 2018-9-20 13:37
    Du hast die schöne Studentin vergessen!  发表于 2018-9-19 23:36
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    发表于 2018-9-18 09:13 | 显示全部楼层
    儒家法家强调的都是社会的某些方面,直接相冲突的地方并不多。法家从来没说过你不该孝敬你爸爸,儒家也从没说过你爸爸的好坏高于一切社会准则。

    点评

    同意  发表于 2018-9-19 09:21
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    2017-1-9 10:42
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-9-18 09:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Milka2012 于 2018-9-18 10:13 编辑

    我跟一个同事一起去南京开会的时候,提前定了酒店,也收到了酒店的确认信,然后到了酒店人家说不接待外宾,因为同事是外国人,所以赶我们走。到会议承办方南京师范大学推荐的宾馆入住,这里是同事带着护照可以入住,但是我作为中国人,我只带了护照,宾馆前台说没有带身份证,就不能入住。虽然我打开网页,给他们看公安局对于护照的解释,护照效力等同于身份证,他们也不同意。当时也到了半夜,但是不让住就是不让住。然后我同事网上找了南京的国际青旅,打电话过去问,他们接受我们入住,我们才又七拐八拐,半夜提着行李箱找上半天,终于找到能入住的地方。但是青旅的人让我入住之前去邻近的公安局开证明,证明我是一个有身份证的人,来自哪里,身份证号多少,交给青旅才办好入住手续。如果我当时在南京师范大学下属的宾馆大吵大闹,我不知道南京的警察会把我凶一顿,让我去办手续;还是让宾馆通融,让我带着护照入住宾馆。

    点评

    所以所谓中国社会上大家奉行人道主义,互相理解,我就呵呵了。有明文规定都不按规定办事,有身份证明文件都没有用,别说这种当天还没有订房的情况了。  发表于 2018-9-19 09:05
    好惨  发表于 2018-9-18 16:50
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    发表于 2018-9-18 09:17 | 显示全部楼层
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    长汀烧大块 发表于 2018-9-18 10:15
    这个人是订错了日期,该酒店又没有空房了。突发情况加上语言障碍没有去订其他酒店,我觉得要是这个酒店当 ...

    他语言上没有任何障碍,他撒泼的视频你看了么?英语好的很。瑞典酒店前台英语都很好,只会别他好,不会比他差。酒店当天确实没有房间了,但是旁边酒店有的是,只是都很贵罢了。
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     楼主| 发表于 2018-9-18 09:19 | 显示全部楼层
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    blastwave 发表于 2018-9-18 10:13
    儒家法家强调的都是社会的某些方面,直接相冲突的地方并不多。法家从来没说过你不该孝敬你爸爸,儒家也从没 ...

    杠精怎么那么喜欢钻牛角尖呢?我那句话说了儒家孝敬父母重于一切?那句话说了法家大家都翻脸不认人?
    事实就是,在对老人的善待程度上,中国是比欧美国家做得好一些的。还有老师的地位在中国也比西方高
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    发表于 2018-9-18 09:19 | 显示全部楼层
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    发表于 2018-9-18 09:22 | 显示全部楼层
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    长汀烧大块 发表于 2018-9-18 10:19
    杠精怎么那么喜欢钻牛角尖呢?我那句话说了儒家孝敬父母重于一切?那句话说了法家大家都翻脸不认人?
    事 ...

    你说的冲突并不能在这个事件当中体现出来。要怎么做才不是杠精呢?虽然你说的冲突并不能在这个事件中体现出来,但是你说得对?
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     楼主| 发表于 2018-9-18 09:24 | 显示全部楼层
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    blastwave 发表于 2018-9-18 10:17
    他语言上没有任何障碍,他撒泼的视频你看了么?英语好的很。瑞典酒店前台英语都很好,只会别他好,不会比 ...

    视频我也看了,这个人的英语绝对不算好,如果他英语好最后也不至于让宾馆报警。
    你怎么知道旁边酒店有的是房?就算有房,还需要上网预订,出门在外有很多因素无法预计。可能赖在宾馆省钱是一个因素,但我觉得应该不是唯一的原因
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