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借钱问题

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发表于 2019-1-7 02:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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大家好,我有个问题请教大家。
在工作和读书时认识一位德国朋友,大家相处已经2年多了,关系挺好。这位德国朋友挺能聊天,朋友也挺多。刚开始认识只谈工作和读书,偶尔加些私人话题。后来大家慢慢熟悉起来,私人话题越来越多,大家基本是相互了解和加强了信任。 有时我从这德国朋友了解,他的经济上有些问题。我私下问过他,朋友给我回答,谈话内容不能谈经济问题,太敏感,我也就不再问了。
这次过年,我到德国朋友家做客,我们谈的也挺开心,其中有提到经济上他有些问题,我问,到底出了什么问题在经济上?  他这次回答我了。
这位德国朋友离婚多年,有个孩子。可能以前结婚时,为修建老房子,向银行贷款。到现在欠银行几万欧元,以前工作稳定,收入不错,后来工作丢了,失业,2016年有找到工作,但是是 Selbsständige,直到2018年才拿到一年有限合同工作。 工资待遇也不如2016年以前的工作。

关键在这里,去年下半年,收到 Finanzamt 信。 让他补交2016年和2017年的Selbsständige 税。2016年的Selbsständige 税补交4000
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发表于 2019-1-7 14:44 | 显示全部楼层
这真是最坏的情况。。。强制抵债,法院判定,债权人是可以在第三方陪同下,有权限打开欠债方的地下金库的, 银行有义务配合,此时不适用任何个人隐私法。 说简单点,强制抵债,强制还钱,强制炒家,就算是个松鼠,连个花生豆都没地方藏。 所有有可能产生收入的项目,比如圣诞金,Urlaubsgeld, 奖金,加班费,在扣除每月最低生活费(有专门按照税卡等级,生活及收入水平,所需负担人口比例的计算公式)后,全部强制转账给第一顺位债权人用来还债。

你就别操心他破产对他有什么影响了。 真那么好奇自己放狗搜一下。毕竟也是成年人了,有3000欧,给父母买点什么不好。一个德国本地人,有手有脚有社会保障体系和福利体系,饿不死他,说句不好听的,你还是多孝顺孝顺父母,更有意义一些。

什么叫不想撕破脸皮???在德国,这种有个人债务纠纷的,无论企业还是个人,躲之唯恐不及。 妹子你从小大概被父母保护得很好,不知人间险恶啊。。。离得越远越好。 那3000欧,真要走正常程序,想轮到还你钱,首先你这张借据要有法律效力,公证了吗? 该有得信息都有吗? 其次,他还完截至到今天所有其他债务后(你并不知道有多少) 才轮到这3000欧,而且你需要走法院,出强制抵债判决书。 跟你说多了感觉真是没什么用。。。你就别一厢情愿相信,感觉,觉得,多观察多想想了。。。。
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发表于 2019-1-7 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
楼主你如果不是爱上他了,那你真是同情心太泛滥了。花钱买个教训吧、你还管他破产后怎么样
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发表于 2019-1-7 11:02 | 显示全部楼层
和德国人相处,最忌讳的是私下的借钱,建议不要这么做。欠四千欧就坐牢完全是胡扯,德国私人破产的多了去了,没见过谁真的去坐牢的。
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发表于 2019-1-7 10:57 | 显示全部楼层
遇上这种事,千万不要用国内那套借朋友点钱周转一下的思路来处理。德国有完善的司法制度和执行流程,每个人都要对自己负责,这种事情到了各个阶段,都给人留了一条后路。 你以为他selbstständig时候不知道该交税么,选择性遗忘,把钱乱挥霍掉了而已。

你好心借他钱,他虱子多了不愁咬,继续挥霍。 因为强制抵债程序一旦启动,他每个月收入除了生活必须部分,全部要强制转账给第一顺位的债权人。最次的情况下,他可以申请破产,并不涉及到坐牢的程度。 正常德国人不会鸟他一个字,因为这些都是基本生活常识。只有你这个外国人,根本不了解德国基本的欠债还债体系,才会滥用同情心。 唉,打了那么多字,就当拯救一个无知者无畏,渴求存在感的同胞吧。
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发表于 2019-1-7 10:50 | 显示全部楼层
能被税务局催账的,根据经验一般都不是什么好。。。

别滥用你那点廉价的同情心了。 这种情况,水很深的,你根本不明白。税务局不怕他欠债,他也不会去坐牢。因为德国的税务局是世界上"装备最精良"的政府机构,拥有独立司法机构(独立法院),独立执法人员(专门的催债人员配比)。 他真的不需要你这几千欧。 下面的正常流程,就是税务局把材料往自己的法院一递交,他作为欠债人,现在有稳定收入来源,你自己搜搜好好了解一下什么叫Pfändungsgesetz, 什么叫Vollstreckungsgericht Pfändungsbeschluss,税务局怎么可能会犯傻,让有稳定规律收入的他去坐牢不让他还债。

你并不知道他实际欠了多少钱,是否只欠了税务局这一份。 按照德国强制抵债规定,强制执行是要按照时间顺序的。 有的是德国人,因为偷税漏税,被税务局狠罚,导致的是一连串欠款,生活的,工作的都有。 这些后续欠款,在按照时间顺序前提下,第一顺位的债没还清之前,都只能等。 就算你手上有借据,等个7~8年甚至10来年也是正常的。 如果是这种几千欧小额贷款,他完全可以和其他银行贷,为什么其他银行不贷他? 因为他不光要还这几千欧,还要还欠银行的几万欧,按时间顺序,这些有优先级。 或者是欠款太多,银行已经冻结了他的借贷资格,国内这种人,叫老赖。 很多老赖都是一副真诚感人的样子,别被迷惑了。你并不知道他身上真的背了多少债。
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发表于 2019-1-7 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
当楼主说的都是真话的情况下,你这个朋友负债,失业,不找工作,却自营个体户?自负盈亏!然后又之前工作好,这个逻辑不通,你信?我们不信!

你爱心泛滥,那就送钱给人家啰,就不要说借了,因为人家连税务局的钱都不还,会还你私人吗?大不了破产了,怎么会坐牢呢?我认识中国人被税务局罚了40万,有钱也不交的你懂的,就办破产吧,也不用坐牢!
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发表于 2019-1-7 07:49 | 显示全部楼层
房贷才差几万欧元,几千块钱税b成这样,楼主三思而后心动。
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 楼主| 发表于 2019-1-7 02:32 | 显示全部楼层
关键在这里,去年下半年,收到 Finanzamt 信。 让他补交2016年和2017年的Selbsständige 税。2016年的Selbsständige 税补交4000和2017年的税。 因为他没钱交,已经收到Finanzamt的警告信了。要他在2019 年3月份补交4000
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 楼主| 发表于 2019-1-7 02:44 | 显示全部楼层
如果他今年3月份,交不上这几千欧元,他会去坐牢。我提建议,让他父母,朋友帮他。他说,父母离婚,退休工资少。德国朋友不会借钱给他 (他好像也没去试试看). 我说我可以帮助他,借些钱给他,让他度过3月份难关,剩下的债务和2017年的Selbsständige 税,他自己想办法... 因为他现在有份稳定工资 (有限合同). 我请教大家, 我如何与他签合同,以后可以把钱要回来.... 他听后,马上问我,没有可以贷款给他吗,我说不可能。他后来又说,让我回家好好想想,以后给他答复.... 他挺感激我
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 楼主| 发表于 2019-1-7 03:04 | 显示全部楼层
他听后,马上问我,我可以每月贷款给他吗,我说不可能。他后来又说,让我回家好好想想,以后给他答复,是否我愿意3月份帮助他,度过暂时的难关.... 他挺感激我。  我不想让他吃官司和丢了工作。他对我说,他的开销挺大,每月房租和孩子抚养费,和银行贷款,等等,根本没有存款,我从他例子看到,德国人是吃光用光.......好在他现在有份稳定的工作和另一份nebenjob。 我相信他一定能度过这难关的.....  我请教大家, 我如何与他签合同,我手上要有张凭据的,以后可以把钱要回来....
我给他建议,每月从工资里节省些钱,还有让他去好朋友去借些钱,来度过下一个难关.....让他有个规划,最好这几年把债务还掉。
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发表于 2019-1-7 06:52 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-7 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
duodan 发表于 2019-1-7 08:19
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=2039725&extra=page%3D1
看来你真的是极度渴望点什么  ...

哈哈,原来是他哈哈哈
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